-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ca/mi/militarytrucks/Images/iltis/128x128-crop/cable_layer.jpg)
Автомобильный флуд :-)
Теги:
andry_p
deccer> Прибыль сервисников - за счет производителя. Волшебные слова. А сервисменам бывает пофиг, кто оплачивает. Прибыль производителя - за счет снижения ресурса/стоимости детали, агрегата. Не у всех же летят оные в гарантийный срок! Ну и заманивание покупателя - куда ж без этого!
Ну с сервисменами-то понятно, но вопрос не в них. Тезис Мышика был про автопроизводителей, дескать им выгодно продавать машины по себестоймости и как-то получать прибыль на запчастях во время гарантийного периода (sic!). Вот с этим-то я и спорил. Вы же сейчас написали обратное - прибыль автопроизводителя за счет снижения себестоимости автомобиля, т.е. получает он её именно в момент продажи автомобиля, ни о какой продаже по себестоимости речи идти не может. А расходы на гарантийный ремонт наоборот стремятся снизить, подгадывая срок жизни деталей так, чтоб он немного превышал гарантийный. Тогда возможна дополнительная прибыль от продажи запчастей в ПОСТгарантийный период.
Ну с сервисменами-то понятно, но вопрос не в них. Тезис Мышика был про автопроизводителей, дескать им выгодно продавать машины по себестоймости и как-то получать прибыль на запчастях во время гарантийного периода (sic!). Вот с этим-то я и спорил. Вы же сейчас написали обратное - прибыль автопроизводителя за счет снижения себестоимости автомобиля, т.е. получает он её именно в момент продажи автомобиля, ни о какой продаже по себестоимости речи идти не может. А расходы на гарантийный ремонт наоборот стремятся снизить, подгадывая срок жизни деталей так, чтоб он немного превышал гарантийный. Тогда возможна дополнительная прибыль от продажи запчастей в ПОСТгарантийный период.
Это сообщение редактировалось 03.12.2021 в 13:32
инфо
инструменты
a.p.>>> Что-то не срастается. В гарантийный период детели же меняются бесплатно, т.е. за счет производителя, на то он и гарантийный период. Как тут можно прибыль получить? Может на пост-гарантийный?
deccer> Прибыль сервисников - за счет производителя. Волшебные слова.
Если бы это было так волшебно, то сервисники не сажали бы специального человека, основная обязанность которого, говорить, "это не гарантийный случай".
deccer> Прибыль сервисников - за счет производителя. Волшебные слова.
Если бы это было так волшебно, то сервисники не сажали бы специального человека, основная обязанность которого, говорить, "это не гарантийный случай".
a.p.> ... Тогда возможно дополнительная прибыль от продажи запчастей в ПОСТгарантийный период.
Возможно ты и прав. В статье тогда речь шла про ТО и запчасти, и то что Фольсваген именно с них получает прибыль. Статья была году в 2010.
Возможно ты и прав. В статье тогда речь шла про ТО и запчасти, и то что Фольсваген именно с них получает прибыль. Статья была году в 2010.
kaouri>>> Уже неоднократно писал что БК считает расход топлива через воздух, согласно заложеной в него (БК) матрице.
с.т.>> ??? каким образом ???
kaouri> Элементарным.
kaouri> Команда на цикловую подачу идет согласно количества поступившего в рессивер воздуха, при этом учитывается передача, положение акселератора, показания датчика кислорода "лямбда" и т.д.
ты описываешь то как контроллер инжектора управляет подачей топлива - а не то как БК считает расход что бы на приборке его показать. а так да.
с.т.>> ??? каким образом ???
kaouri> Элементарным.
kaouri> Команда на цикловую подачу идет согласно количества поступившего в рессивер воздуха, при этом учитывается передача, положение акселератора, показания датчика кислорода "лямбда" и т.д.
ты описываешь то как контроллер инжектора управляет подачей топлива - а не то как БК считает расход что бы на приборке его показать. а так да.
kaouri
excorporal> Так это я и так знаю. Но в примере Amoralez кто-то раз за разом разводит антифриз непонятно какой водой, вместо дистилированной.
Существуют как готовые к применению, так и концентрированные ОЖ. Концентрированные необходимо разбавлять дистиллатом.
Существуют как готовые к применению, так и концентрированные ОЖ. Концентрированные необходимо разбавлять дистиллатом.
с.т.> ты описываешь то как контроллер инжектора управляет подачей топлива - а не то как БК считает расход что бы на приборке его показать. а так да.
Так откуда данные на приборке? Датчика расхода топлива у нас нет. Они только в формуле1 существуют.
Так откуда данные на приборке? Датчика расхода топлива у нас нет. Они только в формуле1 существуют.
Bredonosec
kaouri> Для "особо продвинутых" в девочке Вики написано на что влияет цетановое число. Это в первом приближении.
примерно догадываюсь, откуда дезик вдруг вспомнил про эти числа - увидел в поднятой мною теме свою грызню с мишкой 3 года назад и решил, что теперь некому будет посадить назад в лужу )
Воон там начало - Двигатели [info#30.07.17 21:18]
и до конца на 8 стр, до штрафов и речей в стиле Паниковского
kaouri> Жду.
Кстати, там и с вами он уже грызся за то же самое.
примерно догадываюсь, откуда дезик вдруг вспомнил про эти числа - увидел в поднятой мною теме свою грызню с мишкой 3 года назад и решил, что теперь некому будет посадить назад в лужу )
Воон там начало - Двигатели [info#30.07.17 21:18]
и до конца на 8 стр, до штрафов и речей в стиле Паниковского
kaouri> Жду.
Кстати, там и с вами он уже грызся за то же самое.
kaouri> Уже неоднократно писал что БК считает расход топлива через воздух, согласно заложеной в него (БК) матрице.
А можно напомнить? А то стало актуально, с месяц назад сильно врать стало, хочу причину выяснить и устранить.
А можно напомнить? А то стало актуально, с месяц назад сильно врать стало, хочу причину выяснить и устранить.
М.и.к.> Да. Они официально об этом заявляют. Во всяком случае видел статистику по Фольсвагену, где было написано, что машину они продают чуть ли не себестоимости, а прибыль получают продавая запчасти на гарантийный период.
погоди, а где заработок? Гарантийный период же - замена за счет производителя. Или я что-то пропустил?
погоди, а где заработок? Гарантийный период же - замена за счет производителя. Или я что-то пропустил?
Amoralez
excorporal> Так это я и так знаю. Но в примере Amoralez кто-то раз за разом разводит антифриз непонятно какой водой, вместо дистилированной. И потом мается с промывкой радиатора. Ну или не разводит, а покупает разведенный ослиной мочой антифриз и т.д. и т.п.
Там вся проблема - в разности диаметра трубок: подводящей (большего) и трубки радиатора - меньшего диаметра. Вот там и собирается вся гадость. Радиатор - промывали, но это - не помогает.
Там вся проблема - в разности диаметра трубок: подводящей (большего) и трубки радиатора - меньшего диаметра. Вот там и собирается вся гадость. Радиатор - промывали, но это - не помогает.
Логика: чистый двигатель = меньше расход и меньше выхлоп
т е выше цетановое число-более полное сгорание топлива-чище двигатель-экономия топлива
т е выше цетановое число-более полное сгорание топлива-чище двигатель-экономия топлива
Можно ли заправить ДТ ЕВРО-5 в автомобиль ЕВРО-6?
Если дизельный автомобиль рассчитанный на дизельное топливо ЕВРО-6 приедет в Россию, чем его можно заправлять? // axiona.ru
с.т.>> ты описываешь то как контроллер инжектора управляет подачей топлива - а не то как БК считает расход что бы на приборке его показать. а так да.
kaouri> Так откуда данные на приборке? Датчика расхода топлива у нас нет. Они только в формуле1 существуют.
из борт компьютера который берёт данные из контроллера инжектора и суммирует. а контроллер инжектора знает сколько раз он (контроллер) дал команду на открытие форсунок и сколько должно было налиться.
kaouri> Так откуда данные на приборке? Датчика расхода топлива у нас нет. Они только в формуле1 существуют.
из борт компьютера который берёт данные из контроллера инжектора и суммирует. а контроллер инжектора знает сколько раз он (контроллер) дал команду на открытие форсунок и сколько должно было налиться.
Bredonosec> примерно догадываюсь, откуда дезик вдруг вспомнил про эти числа
Реклама - вещь великая, а уж если она еще и верой в оную освящена...
Реклама - вещь великая, а уж если она еще и верой в оную освящена...
М.и.к.>> Да. Они официально об этом заявляют. Во всяком случае видел статистику по Фольсвагену, где было написано, что машину они продают чуть ли не себестоимости, а прибыль получают продавая запчасти на гарантийный период.
Bredonosec> погоди, а где заработок? Гарантийный период же - замена за счет производителя. Или я что-то пропустил?
Похоже память изменила
И тогда речь шла о просто запчастях.
Bredonosec> погоди, а где заработок? Гарантийный период же - замена за счет производителя. Или я что-то пропустил?
Похоже память изменила
И тогда речь шла о просто запчастях.
Bredonosec> А можно напомнить? А то стало актуально, с месяц назад сильно врать стало, хочу причину выяснить и устранить.
На этой или предыдущей странице - алгоритм. А вообще пора искать хирурга с мозгами.
Команда на цикловую подачу идет согласно количества поступившего в рессивер воздуха, при этом учитывается передача, положение акселератора, показания датчика кислорода "лямбда" и т.д.
Добавил.
На этой или предыдущей странице - алгоритм. А вообще пора искать хирурга с мозгами.
Команда на цикловую подачу идет согласно количества поступившего в рессивер воздуха, при этом учитывается передача, положение акселератора, показания датчика кислорода "лямбда" и т.д.
Добавил.
Это сообщение редактировалось 03.12.2021 в 14:26
с.т.> из борт компьютера который берёт данные из контроллера инжектора и суммирует.
Ну теже balls, вид в профиль.
Сначала задаем цикловые подачи, потом их суммируем - получаем циферку на дисплее.
Ну теже balls, вид в профиль.
Сначала задаем цикловые подачи, потом их суммируем - получаем циферку на дисплее.
info> т е выше цетановое число-более полное сгорание топлива
Уже писал. Обатитесь в вики, там русским по белому написано про цетановое число.
Уже писал. Обатитесь в вики, там русским по белому написано про цетановое число.
kaouri> На этой или предыдущей странице - алгоритм. А вообще пора искать хирурга с мозгами.
не, там очень "общесферически".. Мне это не даст инфы, что именно искать и что дергать..
kaouri> Команда на цикловую подачу идет согласно количества поступившего в рессивер воздуха, при этом учитывается передача, положение акселератора, показания датчика кислорода "лямбда" и т.д.
тэээкс... А в этой команде учитывается высота поднятия штока (иглы) форсунок? В смысле, если перерегулировано на поток на хх на 4 вместо 2, при этом никакие коды двигателю не сообщались, это будет значить несоответствие по показываемому БК расходу?
не, там очень "общесферически".. Мне это не даст инфы, что именно искать и что дергать..
kaouri> Команда на цикловую подачу идет согласно количества поступившего в рессивер воздуха, при этом учитывается передача, положение акселератора, показания датчика кислорода "лямбда" и т.д.
тэээкс... А в этой команде учитывается высота поднятия штока (иглы) форсунок? В смысле, если перерегулировано на поток на хх на 4 вместо 2, при этом никакие коды двигателю не сообщались, это будет значить несоответствие по показываемому БК расходу?
Bredonosec> тэээкс... А в этой команде учитывается высота поднятия штока (иглы) форсунок? В смысле, если перерегулировано на поток на хх на 4 вместо 2,
Если разговор про коррекцию, то надо делать общую диагностику, считывать дату и уже от нее плясать.
Если разговор про коррекцию, то надо делать общую диагностику, считывать дату и уже от нее плясать.
с.т.>> из борт компьютера который берёт данные из контроллера инжектора и суммирует.
kaouri> Ну теже balls, вид в профиль.
kaouri> Сначала задаем цикловые подачи, потом их суммируем - получаем циферку на дисплее.
ну да. но сам БК уж точно не к MAP\MAF сенсорам не подключен и никакого понятия о топливных картах не имееет.
kaouri> Ну теже balls, вид в профиль.
kaouri> Сначала задаем цикловые подачи, потом их суммируем - получаем циферку на дисплее.
ну да. но сам БК уж точно не к MAP\MAF сенсорам не подключен и никакого понятия о топливных картах не имееет.
kaouri> Если разговор про коррекцию, то надо делать общую диагностику, считывать дату и уже от нее плясать.
если речь про общую диагностику, то при мне с неделю назад делали - ничего, к чему прицепиться, не нашли. Только при работе на хх дольше минуты (или двух) расход воздуха начинает показывать вдвое больше нормы. Но при любом уходе с хх всё возвращается к норме.
Потому вот и хочется увидеть какую-то формулу расчета. Формата "показания того-то множим на то-то, плюс показания того-то, умноженное на то-то, делить на показания того-то с таким-то коэффециентом" и т.д.
Чтоб отлавливать, в какой именно точке пойдут несоответствия, или что именно отсчитывается, чтоб найти, где что-то может должны были внести, или наоборот.
Чтоб самостоятельно найти. Обьяснения сервисменов формата "свет луны отразился от болотного газа" уже слушал, с реальностью не бьются, значит надо делать самому.
если речь про общую диагностику, то при мне с неделю назад делали - ничего, к чему прицепиться, не нашли. Только при работе на хх дольше минуты (или двух) расход воздуха начинает показывать вдвое больше нормы. Но при любом уходе с хх всё возвращается к норме.
Потому вот и хочется увидеть какую-то формулу расчета. Формата "показания того-то множим на то-то, плюс показания того-то, умноженное на то-то, делить на показания того-то с таким-то коэффециентом" и т.д.
Чтоб отлавливать, в какой именно точке пойдут несоответствия, или что именно отсчитывается, чтоб найти, где что-то может должны были внести, или наоборот.
Чтоб самостоятельно найти. Обьяснения сервисменов формата "свет луны отразился от болотного газа" уже слушал, с реальностью не бьются, значит надо делать самому.
kaouri> Так откуда данные на приборке? Датчика расхода топлива у нас нет. Они только в формуле1 существуют.
А вот кстати почему не ставят расходомер прямо на топливопровод? Вроде не безумно сложная штука и не должна стоить как чугунный мост. Вместо этого танцы с бубном и сложные вычисления реального расхода.
А вот кстати почему не ставят расходомер прямо на топливопровод? Вроде не безумно сложная штука и не должна стоить как чугунный мост. Вместо этого танцы с бубном и сложные вычисления реального расхода.
kaouri>> Так откуда данные на приборке? Датчика расхода топлива у нас нет. Они только в формуле1 существуют.
a.p.> А вот кстати почему не ставят расходомер прямо на топливопровод? Вроде не безумно сложная штука и не должна стоить как чугунный мост. Вместо этого танцы с бубном и сложные вычисления реального расхода.
зачем тебе лишняя деталь в машине. точнее две - про обратку забыл?
когда контроллер даёт форсункам команду как раз на основе расчёта требуемой наливки по топливной карте - это основное его предназначение.
тебе расходомер покажет допустим 255 литров в час - и чо...? ))
a.p.> А вот кстати почему не ставят расходомер прямо на топливопровод? Вроде не безумно сложная штука и не должна стоить как чугунный мост. Вместо этого танцы с бубном и сложные вычисления реального расхода.
зачем тебе лишняя деталь в машине. точнее две - про обратку забыл?
когда контроллер даёт форсункам команду как раз на основе расчёта требуемой наливки по топливной карте - это основное его предназначение.
тебе расходомер покажет допустим 255 литров в час - и чо...? ))
Bredonosec> Чтоб самостоятельно найти. Обьяснения сервисменов формата "свет луны отразился от болотного газа" уже слушал, с реальностью не бьются, значит надо делать самому.
Насколько помню у вас дизель. Сходите на форумы dieselirk или dizelist. Там более грамотные ребята. В рекламных отделах форумов можно найти специалистов в Вильно, кстати довольно грамотных.
Насколько помню у вас дизель. Сходите на форумы dieselirk или dizelist. Там более грамотные ребята. В рекламных отделах форумов можно найти специалистов в Вильно, кстати довольно грамотных.
a.p.> А вот кстати почему не ставят расходомер прямо на топливопровод?
Там народ каждый цент экономит, а вы их разорить предлагаете.
Там народ каждый цент экономит, а вы их разорить предлагаете.
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 01.08.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 01.08.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
