-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/li/livejournal/pics/ic/raigap/40496274/503818/128x128-crop/503818_original.jpg)
Огневые средства поражения малоразмерных морских целей. Выбор между арт.снарядом и ракетой
Или вопрос Поллу, чем он будет топить лайбу :)Теги:
BigLoM 1
Spinch> вопрос был про 630. А для 306 интернеты показывают совсем другие цифры, не противоречащие вашим наблюдениям.
Согласен про вопрос про АК-630
Не согласен имеются сомнения, что стрельба на видео обстрела краболова-браконьера ведётся из АК-630.
Согласен про вопрос про АК-630
инфо
инструменты
B.1.> Не согласен имеются сомнения, что стрельба на видео обстрела краболова-браконьера ведётся из АК-630.
Задерживал "Ефремова" ПСКР "Корсаков". Из вооружения на нём только АК-176 (бак) и 630-я (корма). Если на видео огонь ведётся не из АК-630М, то тогда 76-мм (больше просто не чем), а значит корабль преследует нарушителя полным задним. Весьма нестандартно, не находите?)))
А вообще пограничники никогда не использовали свой "главный калибр" и в крайней необходимости всегда обходились 30-мм пушками. Но и это бывало крайне редко. Даже в советское время иногда запрещали использовать вооружение для задержания "мирных рыбаков" и пограничникам приходилось рискуя жизнью брать нарушителя на абордаж лишь с "пистолетом на голо".
Задерживал "Ефремова" ПСКР "Корсаков". Из вооружения на нём только АК-176 (бак) и 630-я (корма). Если на видео огонь ведётся не из АК-630М, то тогда 76-мм (больше просто не чем), а значит корабль преследует нарушителя полным задним. Весьма нестандартно, не находите?)))
А вообще пограничники никогда не использовали свой "главный калибр" и в крайней необходимости всегда обходились 30-мм пушками. Но и это бывало крайне редко. Даже в советское время иногда запрещали использовать вооружение для задержания "мирных рыбаков" и пограничникам приходилось рискуя жизнью брать нарушителя на абордаж лишь с "пистолетом на голо".
Прикреплённые файлы:
Сообщение было перенесено из темы Сторожевые/патрульные корабли проекта 22160.
Извиняюсь, что скатываюсь в офф-топ. Вот в этом ролике в период 2 мин 51 сек и 2 мин 54 сек вторая очередь ну очень короткая получилась.
Морская охрана Украины
Корабли морской охраны Украины участвуют в задержании турецких рыболовецких шхун, незаконно вошедших в территориальные воды Украины. Soundtrack - S.O.A.D. - Chop Suey!
Морская охрана Украины
Корабли морской охраны Украины участвуют в задержании турецких рыболовецких шхун, незаконно вошедших в территориальные воды Украины. Soundtrack - S.O.A.D. - Chop Suey!
YAV> а значит корабль преследует нарушителя полным задним. Весьма нестандартно, не находите?)))
Да понятно. Виртуоз стрелял какой-то. А трассеры через сколько закладывались в ленту? 1 через 5-6?
Да понятно. Виртуоз стрелял какой-то. А трассеры через сколько закладывались в ленту? 1 через 5-6?
B.1.> А трассеры через сколько закладывались в ленту? 1 через 5-6?
Увы, не знаю.
Увы, не знаю.
Вованыч
Полл> Здесь нужно постить ролик со стрельбой 76мм по браконьерам с малой дистанции?
Нужно. Потому что "твой" ролик к 76-мм калибру не имеет никакого отношения. Стрельба там велась 30-мм снарядами.
Скажу больше - для браконьеров 76-мм калибр избыточен. Ну, ежели конечно изначально нет намеренияпо какой-то причине их изничтожить.
Нужно. Потому что "твой" ролик к 76-мм калибру не имеет никакого отношения. Стрельба там велась 30-мм снарядами.
Скажу больше - для браконьеров 76-мм калибр избыточен. Ну, ежели конечно изначально нет намерения
YAV> Извиняюсь, что скатываюсь в офф-топ. Вот в этом ролике в период 2 мин 51 сек и 2 мин 54 сек вторая очередь ну очень короткая получилась.
YAV> Прежде чем перейти к YouTube
В этом ролике чётко видно два ствола АК 306. В чём спор -то? 630-я отрезает пол кормы за 20 сек., на то и металлорезкой назвали, 306-я для погранцов самое то.
YAV> Прежде чем перейти к YouTube
В этом ролике чётко видно два ствола АК 306. В чём спор -то? 630-я отрезает пол кормы за 20 сек., на то и металлорезкой назвали, 306-я для погранцов самое то.
р.1.> В чём спор -то? 630-я отрезает пол кормы за 20 сек., на то и металлорезкой назвали,
Подтверждение можете предоставить на видео?
ЗЫ АК-630 стреляет в основном 1-3 секундными залпами дабы сбить ПКР и снаряды летят "облаком" площадь которого увеличивается с дальностью .
То что ей "режут" не более чем миф
Подтверждение можете предоставить на видео?
ЗЫ АК-630 стреляет в основном 1-3 секундными залпами дабы сбить ПКР и снаряды летят "облаком" площадь которого увеличивается с дальностью .
То что ей "режут" не более чем миф
р.1.>> В чём спор -то? 630-я отрезает пол кормы за 20 сек., на то и металлорезкой назвали,
Odesey> Подтверждение можете предоставить на видео?
Odesey> ЗЫ АК-630 стреляет в основном 1-3 секундными залпами дабы сбить ПКР и снаряды летят "облаком" площадь которого увеличивается с дальностью .
Odesey> То что ей "режут" не более чем миф
Вроде было в ветке Вспом. флот расстрел судна мишени (бывш. Аянка), сам лично её вёл на расстрел. Интернет выдаёт похоже это:
Обрати внимание на количество всплесков до и после жертвы. У 306 скорострельность в разы меньше, и то рыбака поджечь смогла. 76 мм при попадпнии просто разворатила бы корму к чертям.
"резать" можно стреляя в упор, мертов с 30-50-ти.
Odesey> Подтверждение можете предоставить на видео?
Odesey> ЗЫ АК-630 стреляет в основном 1-3 секундными залпами дабы сбить ПКР и снаряды летят "облаком" площадь которого увеличивается с дальностью .
Odesey> То что ей "режут" не более чем миф
Вроде было в ветке Вспом. флот расстрел судна мишени (бывш. Аянка), сам лично её вёл на расстрел. Интернет выдаёт похоже это:
Обрати внимание на количество всплесков до и после жертвы. У 306 скорострельность в разы меньше, и то рыбака поджечь смогла. 76 мм при попадпнии просто разворатила бы корму к чертям.
"резать" можно стреляя в упор, мертов с 30-50-ти.
Полл>> И какая минимальная длинна очереди у АК-630?
YAV> Не знаю.
В режиме "короткая очередь" отсечка на 20 выстрелах.
В режиме "автоматический огонь" виртуоз, способный стрелять из АК одиночными при положении переводчика "АВ", сможет дать очередь где-то по десятку-дюжине снарядов. Скорострельность АК-630 - 5500 выстрелов в минуту, скорострельность АКМ/АК-74 и АК-306 - 600 в/мин.
На "Корсакове" такой виртуоз как минимум был - во втором ролике, что я запостил, такие очереди по 10-12 выстрелов есть.
YAV> Не знаю.
В режиме "короткая очередь" отсечка на 20 выстрелах.
В режиме "автоматический огонь" виртуоз, способный стрелять из АК одиночными при положении переводчика "АВ", сможет дать очередь где-то по десятку-дюжине снарядов. Скорострельность АК-630 - 5500 выстрелов в минуту, скорострельность АКМ/АК-74 и АК-306 - 600 в/мин.
На "Корсакове" такой виртуоз как минимум был - во втором ролике, что я запостил, такие очереди по 10-12 выстрелов есть.
р.1.> В этом ролике чётко видно два ствола АК-306
В морохране Украины вообще нет и не было ни одного корабля с АК-306
А в этом ролике из 30-мм присутствуют только АК-630М кораблей проекта 12412 и АК-230 кораблей проекта 205П.
В указанном мною диапазоне стрельба АК-630М корабля проекта 12412.
В морохране Украины вообще нет и не было ни одного корабля с АК-306
А в этом ролике из 30-мм присутствуют только АК-630М кораблей проекта 12412 и АК-230 кораблей проекта 205П.
В указанном мною диапазоне стрельба АК-630М корабля проекта 12412.
YAV> В указанном мною диапазоне стрельба АК-630М корабля проекта 12412.
Включаем скорость воспроизведения 0.25, включаем секундомер. По моим измерениям получилось 0.5 секунды воспроизведения в замедленном темпе, то есть 0.125 секунды в реальном времени, то есть 11 выстрелов при темпе стрельбы 5500 выстрелов в минуту.
Какие измерения получаются у тебя?
З.Ы. При скорострельности АКМ и АК-306 это был бы одиночный выстрел.
Включаем скорость воспроизведения 0.25, включаем секундомер. По моим измерениям получилось 0.5 секунды воспроизведения в замедленном темпе, то есть 0.125 секунды в реальном времени, то есть 11 выстрелов при темпе стрельбы 5500 выстрелов в минуту.
Какие измерения получаются у тебя?
З.Ы. При скорострельности АКМ и АК-306 это был бы одиночный выстрел.
Это сообщение редактировалось 05.08.2021 в 08:31
р.1.>> В этом ролике чётко видно два ствола АК-306
YAV> В морохране Украины вообще нет и не было ни одного корабля с АК-306
YAV> А в этом ролике из 30-мм присутствуют только АК-630М кораблей проекта 12412 и АК-230 кораблей проекта 205П.
YAV> В указанном мною диапазоне стрельба АК-630М корабля проекта 12412.
Не буду спорить, но как мне кажется два ствола не дают скорострельность такую. Может АК 230 на видео. Какие на 745П ставились с двумя стволами?
YAV> В морохране Украины вообще нет и не было ни одного корабля с АК-306
YAV> А в этом ролике из 30-мм присутствуют только АК-630М кораблей проекта 12412 и АК-230 кораблей проекта 205П.
YAV> В указанном мною диапазоне стрельба АК-630М корабля проекта 12412.
Не буду спорить, но как мне кажется два ствола не дают скорострельность такую. Может АК 230 на видео. Какие на 745П ставились с двумя стволами?
р.1.> Не буду спорить, но как мне кажется два ствола не дают скорострельность такую. Может АК 230 на видео. Какие на 745П ставились с двумя стволами?
Так на АК-306 6 стволов, а не 2
На 745П на первых 14-ти кораблях АК-230 (2 ствола), а на остальных АК-306 (6 стволов с воздушным охлаждением).
Так на АК-306 6 стволов, а не 2
На 745П на первых 14-ти кораблях АК-230 (2 ствола), а на остальных АК-306 (6 стволов с воздушным охлаждением).
Полл> Какие измерения получаются у тебя?
Я не измерял))) Не вижу смысла.
Я знаю (от инсайда), что по "Ефремову" огонь вёл ПСКР "Корсаков" из АК-630М.
Я не измерял))) Не вижу смысла.
Я знаю (от инсайда), что по "Ефремову" огонь вёл ПСКР "Корсаков" из АК-630М.
р.1.> Может АК 230 на видео.
Тут надо разобраться о каком моменте какого видео идёт речь. Если об отрезке 2 мин 51 сек - 2 мин 54 сек видео об украинских пограничниках (именно на пост с этой ссылкой Вы мне отвечали), то там АК-630М корабля морской охраны проекта 12412.
Тут надо разобраться о каком моменте какого видео идёт речь. Если об отрезке 2 мин 51 сек - 2 мин 54 сек видео об украинских пограничниках (именно на пост с этой ссылкой Вы мне отвечали), то там АК-630М корабля морской охраны проекта 12412.
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 05.08.2021 в 09:02
Odesey> ЗЫ АК-630 стреляет в основном 1-3 секундными залпами дабы
У АК-630 два режима стрельбы: "короткая очередь" с отсечкой на 20 выстреле, это менее четверти секунды, и "автоматический огонь" без ограничения длинны очереди, то есть до окончания БК, сбития цели или прилета цели в борт защищаемого корабля.
У АК-630 два режима стрельбы: "короткая очередь" с отсечкой на 20 выстреле, это менее четверти секунды, и "автоматический огонь" без ограничения длинны очереди, то есть до окончания БК, сбития цели или прилета цели в борт защищаемого корабля.
Полл>> Какие измерения получаются у тебя?
YAV> Я не измерял))) Не вижу смысла.
То есть ты уверен, что выложенный в инет ролик - монтаж?
Это, конечно, тоже возможно.
YAV> Я знаю (от инсайда), что по "Ефремову" огонь вёл ПСКР "Корсаков" из АК-630М.
Коли уж разговор зашел так далеко, пусть характеристики цели будут тут же:
Длина наибольшая 53,7 м
Ширина наибольшая 10.5 м
Водоизмещение в грузу 1238 т
YAV> Я не измерял))) Не вижу смысла.
То есть ты уверен, что выложенный в инет ролик - монтаж?
Это, конечно, тоже возможно.
YAV> Я знаю (от инсайда), что по "Ефремову" огонь вёл ПСКР "Корсаков" из АК-630М.
Коли уж разговор зашел так далеко, пусть характеристики цели будут тут же:
ПРОЕКТ 503 — Ярославский судостроительный завод
Класс судна КМ Л2 А3 (рыболовное) Российского Морского Регистра судоходства. Район плавания — неограниченный. Судно соответствует требованиям Международных конвенций. Назначение судна Лов рыбы донным или разноглубинным тралами по кормовой схеме, производство мороженной продукции с хранением ее в рефрижераторном трюме при температуре –30°С. основные характеристики: // yarshipyard.ruДлина наибольшая 53,7 м
Ширина наибольшая 10.5 м
Водоизмещение в грузу 1238 т
Полл> То есть ты уверен, что выложенный в инет ролик - монтаж?
Пипец приплыли! Это где я высказал такую уверенность? Или ты свои инсинуации выдаёшь за мои мысли? Не хорошо и не красиво.
Пипец приплыли! Это где я высказал такую уверенность? Или ты свои инсинуации выдаёшь за мои мысли? Не хорошо и не красиво.
р.1.>> Может АК 230 на видео.
YAV> Тут надо разобраться о каком моменте какого видео идёт речь. Если об отрезке 2 мин 51 сек - 2 мин 54 сек видео об украинских пограничниках (именно на пост с этой ссылкой Вы мне отвечали), то там АК-630М корабля морской охраны проекта 12412.
Да зарапортовался, 2 ствола у 230 только, о нём я и подумал. В самом начале ролика 10-12 сек. YAV #04.08.2021 15:15+-edit
YAV> Тут надо разобраться о каком моменте какого видео идёт речь. Если об отрезке 2 мин 51 сек - 2 мин 54 сек видео об украинских пограничниках (именно на пост с этой ссылкой Вы мне отвечали), то там АК-630М корабля морской охраны проекта 12412.
Да зарапортовался, 2 ствола у 230 только, о нём я и подумал. В самом начале ролика 10-12 сек. YAV #04.08.2021 15:15+-edit
Полл>> То есть ты уверен, что выложенный в инет ролик - монтаж?
YAV> Пипец приплыли! Это где я высказал такую уверенность?
У нас есть видеоролик стрельбы "Корсакова" по "Андрею Ефремову", в котором темп и длинна очередей физически несовместима с АК-630.
Так что или трусы, или крестик: или ролик подделка, или стрельба велась не из АК-630.
YAV> Пипец приплыли! Это где я высказал такую уверенность?
У нас есть видеоролик стрельбы "Корсакова" по "Андрею Ефремову", в котором темп и длинна очередей физически несовместима с АК-630.
Так что или трусы, или крестик: или ролик подделка, или стрельба велась не из АК-630.
Полл> Так что или трусы, или крестик: или ролик подделка, или стрельба велась не из АК-630.
Ну так это ТВОИ предположения, которые чуть выше ты пытался выдать за МОИ утверждения. Это не по-джентельменски.
Но готов принять твои сомнения, хотя лично для меня там сомнений нет, что огонь вёлся из АК-630М. Но , КМК, правильнее будет, если ты предложишь свою версию. Из чего, по твоему, вёл огонь "Корсаков" (или может ты считаешь, что это был другой корабль)?
Ну так это ТВОИ предположения, которые чуть выше ты пытался выдать за МОИ утверждения. Это не по-джентельменски.
Но готов принять твои сомнения, хотя лично для меня там сомнений нет, что огонь вёлся из АК-630М. Но , КМК, правильнее будет, если ты предложишь свою версию. Из чего, по твоему, вёл огонь "Корсаков" (или может ты считаешь, что это был другой корабль)?
Полл>> Так что или трусы, или крестик: или ролик подделка, или стрельба велась не из АК-630.
YAV> Ну так это ТВОИ предположения, которые чуть выше ты пытался выдать за МОИ утверждения. Это не по-джентельменски.
В разведке вообще нет джентльменов, скажу тебе по секрету.
YAV> Но готов принять твои сомнения, хотя лично для меня там сомнений нет, что огонь вёлся из АК-630М.
На самом деле дальнейший разговор бессмыслен.
У тебя на руках данные объективного контроля, насколько такой термин применим к записи неизвестного происхождения, с темпом стрельбы АК-176. Но ты их даже проанализировать не хочешь, для тебя инсайд важнее.
При всем моем уважении к твоему опыту и службе.
И это отношение явно не мне изменить.
YAV> Ну так это ТВОИ предположения, которые чуть выше ты пытался выдать за МОИ утверждения. Это не по-джентельменски.
В разведке вообще нет джентльменов, скажу тебе по секрету.
YAV> Но готов принять твои сомнения, хотя лично для меня там сомнений нет, что огонь вёлся из АК-630М.
На самом деле дальнейший разговор бессмыслен.
У тебя на руках данные объективного контроля, насколько такой термин применим к записи неизвестного происхождения, с темпом стрельбы АК-176. Но ты их даже проанализировать не хочешь, для тебя инсайд важнее.
При всем моем уважении к твоему опыту и службе.
И это отношение явно не мне изменить.
LtRum
YAV>> Ну так это ТВОИ предположения, которые чуть выше ты пытался выдать за МОИ утверждения. Это не по-джентельменски.
Полл> В разведке вообще нет джентльменов, скажу тебе по секрету.
Ну разведчик из тебя как... балерина.
YAV>> Но готов принять твои сомнения, хотя лично для меня там сомнений нет, что огонь вёлся из АК-630М.
Полл> На самом деле дальнейший разговор бессмыслен.
Полл> У тебя на руках данные объективного контроля, насколько такой термин применим к записи неизвестного происхождения, с темпом стрельбы АК-176.
Осталось понять, как АК-176 перемесиилась на корму корабля.
Это кроме того, что темп выстрелов ни разу не доказано (твоё кажется тут вообще ни разу не аргумент).
Ты в очередной раз ставишь свои выдумки, приятные для тебя выше объективного.
Полл> И это отношение явно не мне изменить.
И нам тоже. (
Полл> В разведке вообще нет джентльменов, скажу тебе по секрету.
Ну разведчик из тебя как... балерина.
YAV>> Но готов принять твои сомнения, хотя лично для меня там сомнений нет, что огонь вёлся из АК-630М.
Полл> На самом деле дальнейший разговор бессмыслен.
Полл> У тебя на руках данные объективного контроля, насколько такой термин применим к записи неизвестного происхождения, с темпом стрельбы АК-176.
Осталось понять, как АК-176 перемесиилась на корму корабля.
Это кроме того, что темп выстрелов ни разу не доказано (твоё кажется тут вообще ни разу не аргумент).
Ты в очередной раз ставишь свои выдумки, приятные для тебя выше объективного.
Полл> И это отношение явно не мне изменить.
И нам тоже. (
Сообщение было перенесено из темы Сторожевые/патрульные корабли проекта 22160.
Чтобы немного закруглить дискуссию о пушке на сабже, хочу поделиться темой с форума на которой этот вопрос и обсуждается: Огневые средства поражения малоразмерных морских целей. Выбор между арт.снарядом и ракетой [AGRESSOR#15.09.09 10:22]
И небольшое обсуждение в теме о Светляках:
И небольшое обсуждение в теме о Светляках:
Copyright © Balancer 1997..2021
Создано 10.02.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 10.02.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
