[image]

Флейм по войне 888

Действия России и т.п.
 
1 2 3 4
MD Serg Ivanov #29.11.2016 21:31  @Vyacheslav.#29.11.2016 21:19
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
☠☠
Vyacheslav.> Ээээ, мы, вроде, говорили об альтернативе захода с моря и Абхазии?
Чего?! С моря - а корабликов-то у вас достаточно? Не ожидал такого..
Ну и опять таки - обход, охват, выход на оперативный простор.
Предложи ещё по воздуху.
   54.0.2840.9954.0.2840.99
AT Vyacheslav. #29.11.2016 21:36  @Deniz#29.11.2016 21:18
+
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆
Deniz> А этого мало да? :D .
А, понятно. Т.е. вся стратегическая ценность заключается в доставке грузов на военную базу в Армению. Ну так с этого и надо было начинать.
Deniz> Иран союзник только в воспаленных мозгах патриотов.
Да не надо быть союзником для транзита грузов.
А, кстати, Грузия союзник? Завтра она заблокирует транзит, это автоматически война, да? А что мешает подавить ПВО Грузии и доставлять грузы транспортной авиацией на базу в Армению? Она не ведет боевые действия, не находится в котле.
Deniz> Отсутствие дороги - да.
Там даже ж.д. есть. А у РФ инженерные войска.
Vyacheslav.>> Тем не менее, российские войска высаживали десант в 2008.
Deniz> РФ и Кузнецова к Сирии поперла и в этом так-же нет никакого смысла.
Ваши аналогии как то плохо о вас свидетельствуют. :D
Vyacheslav.>> Это "быстрее и дешевле" теперь надо проецировать на всю геополитику?
Deniz> Да, иначе СССР.
Просирать политику и потом вводить ихтамнетов со всеми вытекающими. Содержать непризнанные республики, получать санкции и далее по списку. Очень "дешево" и "быстро".
   54.0.2840.9954.0.2840.99
MD Serg Ivanov #29.11.2016 21:38  @Deniz#29.11.2016 21:18
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
☠☠
Deniz> Ага, а Южный канал отменяет Гибралтарский пролив. А в реальном мире война из-за Осетии и началась, Абхазия уже не обязательной программой была.
Абхазия была обязательной из-за Панкийского ущелья.
   54.0.2840.9954.0.2840.99
AT Vyacheslav. #29.11.2016 21:39  @Serg Ivanov#29.11.2016 21:31
+
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆
S.I.> Чего?! С моря - а корабликов-то у вас достаточно? Не ожидал такого..
S.I.> Ну и опять таки - обход, охват, выход на оперативный простор.
S.I.> Предложи ещё по воздуху.
Гугли 08.08.08. год и действия военных РФ на абхазском направлении.
   54.0.2840.9954.0.2840.99
MD Serg Ivanov #29.11.2016 21:41  @Vyacheslav.#29.11.2016 21:39
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
☠☠
Vyacheslav.> Гугли 08.08.08. год и действия военных РФ на абхазском направлении.
Чего гулить? Сравни с действиями на ю-осетинском.
   54.0.2840.9954.0.2840.99
AT Vyacheslav. #29.11.2016 21:54  @Serg Ivanov#29.11.2016 21:28
+
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆
S.I.> Вопрос большой, хороший. А какова цена вопроса? Украины по сравнению с Закавказьем? Так сказать оценим по критерию стоимость/эффективность затраты.
Эффективность затрат определяется эффективностью менеджмента. В данном случае вопросы к российскому руководству, не сумевшему создать пророссийское политическое лобби в стране при огромных возможностях. Вопрос к тем, кто воровал бабло с поставок газа вместе с украинскими олигархами.
Ты так и не понял, чем были эти 15 ярдов кредитных? Запоздалая попытка купить яныка, чтобы он имел возможность стабилизировать обстановку в стране. Потому что покупать было больше некого в результате "блестящей" внешней политики в отношении Украины. Ах да, я забыл, Украина нам нафиг не нужна, кроме крыма. Ну тогда Путин или некомпетентен, или это коррупция за откат.

А что касается затрат, ну считай: вложения в крым и инфраструктуру, военная операция и поддержка ЛДНР, санкции, отток иностранного капитала, ограничения в закупке критических компонентов на западе и на Украине и необходимый аврал по их замене, проблемы при операции в Сирии (начиная от отсутствия мистралей, транзита, более жесткой позиции запада), проблемы при строительстве газопроводов. При этом проблема враждебного государства под боком не просто не решена, а является весьма критической, и на нее необходимо тратить политические, военные и экономические ресурсы.

Но я уже понял, надо забить и обустраивать коридор в закавказье. Цветочки там высаживать на перевалах, рокский тоннель граффити патриотическим разрисовать. Это важнее, а Украина нафиг не нужна.
   54.0.2840.9954.0.2840.99
MD Serg Ivanov #29.11.2016 22:00  @Vyacheslav.#29.11.2016 21:54
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
☠☠
Vyacheslav.> Потому что покупать было больше некого в результате "блестящей" внешней политики в отношении Украины.
Эта блестящая политика началась тогда, когда она стала внешней. В 1991 году. И, к стати, аналогичный результат, ИМХО, ожидается и в Белоруссии. Покупаете слишком долго и дорого. Аппетиты у покупаемых только растут. А надо заставлять работать.
   54.0.2840.9954.0.2840.99
Это сообщение редактировалось 29.11.2016 в 22:17
MD Serg Ivanov #29.11.2016 22:05  @Vyacheslav.#29.11.2016 21:54
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
☠☠
Vyacheslav.> Но я уже понял, надо забить и обустраивать коридор в закавказье. Цветочки там высаживать на перевалах, рокский тоннель граффити патриотическим разрисовать. Это важнее, а Украина нафиг не нужна.
Ну наконец-то ты всё правильно понял. Закавказье и Сирия гораздо важнее-обрежут возможности экспорта газа, плохо будет РФ. А Украина - что Украина? Никуда она нах не денется. Сами придут обратно. Лет через 20.
Что представляет собою путинское государство, взятое в «сухом остатке»? «Энергетическая сверхдержава». «Газпром — национальное достояние». Трубопроводы как «энергетическое оружие Путина». Это не значит, что кроме экспорта углеводородов больше ничего нет. Есть и возрождающийся ВПК, и машиностроение, правда, во многом связанное технологическими цепочками с энергетикой. Но прежде всего речь идёт о добыче, производстве, транспортировке и экспорте энергии.

Если под этим углом зрения посмотреть на Украину, то мы увидим, что это прямо противоположная модель: Украина — это огромный потребитель энергии и, что не менее важно, покупатель этой энергии у России. Следовательно, пока в России не поменяется сама политэкономическая модель, ориентированная на экспорт энергии, у её руководства нет никакого смысла в том, чтобы уменьшать свой экспорт в обмен на социальные обязательства перед украинским населением. Геополитически с утратой Украины и Прибалтики Россия сохранила выход к морям, и в рамках текущей модели ей этого выхода хватает. Самым надёжным аргументом в пользу этой точки зрения является то, что борьбе за Украину с её ГТС Россия предпочитает строительство обходных «потоков» по дну морскому.
 
   54.0.2840.9954.0.2840.99
Это сообщение редактировалось 29.11.2016 в 22:14
AT Vyacheslav. #29.11.2016 22:06  @Serg Ivanov#29.11.2016 22:00
+
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆
S.I.> В 1991 году.
Cейчас 2016 на дворе. Первый майдан был в 2004. 10 лет было времени приготовиться.
   54.0.2840.9954.0.2840.99
MD Serg Ivanov #29.11.2016 22:12  @Vyacheslav.#29.11.2016 22:06
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
☠☠
S.I.>> В 1991 году.
Vyacheslav.> Cейчас 2016 на дворе. Первый майдан был в 2004. 10 лет было времени приготовиться.
Чего? Забыл Болотную? Радуйся что в РФ майдан не получился. Вот к чему готовились. Задним умом все крепки - а подготовься сейчас к повороту Белоруссии, к примеру.
   54.0.2840.9954.0.2840.99
AT Vyacheslav. #29.11.2016 22:24  @Serg Ivanov#29.11.2016 22:05
+
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆
S.I.> Ну наконец-то ты всё правильно понял. Закавказье и Сирия гораздо важнее-обрежут возможности экспорта газа, плохо будет РФ.
Стратегический газопровод "рокский тоннель - Гюмри - Тартус"?
   54.0.2840.9954.0.2840.99
RU Кот_да_Винчи #30.11.2016 06:24  @Deniz#29.11.2016 21:18
+
+3
-
edit
 
Deniz> Иран союзник только в воспаленных мозгах патриотов.

а ты, tovaristc, чей patriot?

это я к тому что слово "патриот" ругательное только в воспаленных мозгах дебилов и patriot'ов одной заокеанской патрии
   11.011.0
RU Кот_да_Винчи #30.11.2016 06:33  @Serg Ivanov#29.11.2016 21:28
+
+1
-
edit
 
S.I.> так можно вкладываться только в СВОЮ территорию.

...или не имея мозгов от слова совсем
   11.011.0
KZ Deniz #30.11.2016 07:07  @Vyacheslav.#29.11.2016 21:36
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Deniz

опытный

Vyacheslav.> А, понятно. Т.е. вся стратегическая ценность заключается в доставке грузов на военную базу в Армению.
:eek: Вы себя вообще слышите? Вся стратегичность заключается в быстром доступе к Закавказью.
Vyacheslav.> Да не надо быть союзником для транзита грузов.
Ещё раз, азербайджанцы Ирана смотрят на вас как ...
Vyacheslav.> А, кстати, Грузия союзник?
В этом вопросе, да. Все решает лобби в обкоме.
Vyacheslav.> Завтра она заблокирует транзит, это автоматически война, да?
Она уже как 7 лет его заблокировала, что не мешает ему нормально функционировать.
Vyacheslav.> А что мешает подавить ПВО Грузии и доставлять грузы транспортной авиацией на базу в Армению?
У вас войнушка чешется? Сильно богатые трусы солдатам самолетами возить?
Vyacheslav.> Она не ведет боевые действия, не находится в котле.
Ну, в ваше реальности возможно, а так ведет но в котле пока не находится в т.ч. из-за базы РФ.

Vyacheslav.> Там даже ж.д. есть.
Только в виде частично функционирующего памятника. Со стороны Грузии пути давно разобраны, на территории Абхазии только пассажирские поезда. Для серьёзных грузоперевозок жд нужно конкретно реконструировать, она там на ладан дышит и никто заниматься ей не собирается.

Vyacheslav.> Ваши аналогии как то плохо о вас свидетельствуют. :D
Йа америганский засланец.

Vyacheslav.> Просирать политику и потом вводить ихтамнетов со всеми вытекающими. Содержать непризнанные республики, получать санкции и далее по списку. Очень "дешево" и "быстро".
Все это к Южной Осетии не относится, к чему вы это написали?
   11.011.0
KZ Deniz #30.11.2016 07:12  @Кот_да_Винчи#30.11.2016 06:24
+
-
edit
 

Deniz

опытный

К.д.В.> а ты, tovaristc, чей patriot?
Vodka, perestroika, matrioshka, KGB - ya svoi!
   11.011.0
RU Кот_да_Винчи #30.11.2016 07:21  @Deniz#30.11.2016 07:12
+
+1
-
edit
 
Deniz> Vodka, perestroika, matrioshka, KGB - ya svoi!

да-да, заметно
Kyrzahstan ©
:D
   11.011.0
KZ Deniz #30.11.2016 07:22  @Serg Ivanov#29.11.2016 21:38
+
+1
-
edit
 

Deniz

опытный

S.I.> Абхазия была обязательной из-за Панкийского ущелья.
Оно Панкисское! И к Абхазии никаким боком! В отличие от ЮО.
   11.011.0

MD Serg Ivanov #02.12.2016 17:36  @Старый#28.11.2016 21:06
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
☠☠
Старый> Раскрой свою теорию, ато аж интересно. В чём по твоему состоит "достаточная причина"? Перекрыть проходы со своей территории в Грузию, чтоль? Это чего, Россия без Абхазии и Ю.Осетии не могла со своей стороны перекрыть дороги в Грузию или что?
Наоборот.
   49.0.2623.11249.0.2623.112

LT Bredonosec #09.08.2018 00:48
+
-
edit
 

В Кремле обнародовали признания Госдепа о роли Саакашвили в войне 2008 года

Спецпредставитель президента России по экологии и транспорту Сергей Иванов, занимавший ранее пост министра обороны, рассказал, что экс-глава Госдепартамента Кондолиза Райс после августа 2008 года в частной беседе фактически признала, что экс-президент Грузии Михаил Саакашвили «сорвался с поводка». //  vz.ru
 

Спецпредставитель президента России по экологии и транспорту Сергей Иванов, занимавший ранее пост министра обороны, рассказал, что экс-глава Госдепартамента Кондолиза Райс после августа 2008 года в частной беседе фактически признала, что экс-президент Грузии Михаил Саакашвили «сорвался с поводка».

Иванов рассказал, что Кондолиза Райс, будучи госсекретарем США, в приватных беседах неоднократно уверяла его, что Михаил Саакашвили не решится на нападение на Южную Осетию. А уже после военного конфликта Райс ему говорила, что «американцы ни при чем, они не стоят за этой атакой».

«Она призналась, конечно, что это инициатива Саакашвили и что он виновник войны. Но в приватной, частной беседе и не в микрофон. Она умная женщина. Но в частной беседе она фактически признала, что Саакашвили сорвался с поводка», – заявил Иванов в интервью «Коммерсанту».

Иванов подчеркнул, что на Западе «понимали прекрасно, что их креатура, их сателлит Саакашвили нарушил все обещания, перешел красную черту и, извините, сорвался с поводка».

Спецпредставитель президента также отметил, что если «США и их союзники по НАТО, их сателлиты по НАТО» захотят принять Грузию в военный альянс, тогда им придется признать, что Абхазия и Южная Осетия – независимые государства.

«Другое дело, что НАТО тоже достаточно разумные люди руководят, что бы там ни говорили, и они 30 раз подумают, прежде чем такой серьезный шаг сделать. И я надеюсь, что не сделают», – подчеркнул Иванов.

Накануне премьер-министр России Дмитрий Медведев рассказал о том, почему российские танки в 2008 году не стали входить в Тбилиси.
   26.026.0
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

Сообщение было перенесено из темы Спец. операция на Украине.
AndreySe> камера гоу-про и бой от "первого лица" со стороны ВСУ
AndreySe> https:// ...

... Неужели будет плохо, если мы увидим от первого лица ...

Плохо, не плохо, но будет. Вспомните видеокадры в реале как наша тактическая ракета во время 888 ударила кассетной БГ по улице Гори(?) средь бела дня полной мирных людей. Или сейчас кадры осмотра бойцами ВСУ захваченных одного \ двух неповрежденных панцирей на дороге. Или ..., да много чего. Один такой кадр может отправить в помойку большую часть бодрой ура-пропаганды ридного мо.
   88
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
m.0.> Плохо, не плохо, но будет. Вспомните видеокадры в реале как наша тактическая ракета во время 888 ударила кассетной БГ по улице Гори(?) средь бела дня полной мирных людей.
Не помню. Напомни?

m.0.> Или сейчас кадры осмотра бойцами ВСУ захваченных одного \ двух неповрежденных панцирей на дороге. Или ..., да много чего. Один такой кадр может отправить в помойку большую часть бодрой ура-пропаганды ридного мо.
Чем кадры осмотра ВСУ оставленной на дороге техники наших ВС "отправляют в помойку бодрую ура-пропаганду ридного МО"?
   97.097.0
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

m.0.>> Плохо, не плохо, но будет. Вспомните видеокадры в реале как наша тактическая ракета во время 888 ударила кассетной БГ по улице Гори(?) средь бела дня полной мирных людей.
Полл> Не помню. Напомни?

Не сохранились кадры, ищите по скандалу, поднятому западной прессой.

m.0.>> Или сейчас кадры осмотра бойцами ВСУ захваченных одного \ двух неповрежденных панцирей на дороге. Или ..., да много чего. Один такой кадр может отправить в помойку большую часть бодрой ура-пропаганды ридного мо.
Полл> Чем кадры осмотра ВСУ оставленной на дороге техники наших ВС "отправляют в помойку бодрую ура-пропаганду ридного МО"?

Тем что показывает часть реальной войны, где есть не только победы, но кровь \ потери, отступления + по каждому такому неудобному снимку генералам придется объяснять пиплу и особенно долго либера... общественности что произошло и естественно = хто виноват + выяснять реал это или фейк. Это кому то там надо? Бо работать по контрпропаганде и разоблачать пропаганду противника сложно. И это только самые не кровавые кадры, что есть в сети.
   88
+
+3
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
m.0.> Не сохранились кадры, ищите по скандалу, поднятому западной прессой.
Я помню, когда наши нанесли удар Су-25 по Гори и разбомбили склад боеприпасов в городской черте, что вызвало разлет осколков и боеприпасов, накрывших мирняк.

m.0.> Тем что показывает часть реальной войны, где есть не только победы, но кровь \ потери, отступления + по каждому такому неудобному снимку генералам придется объяснять пиплу и особенно долго либера...
Наше МО объяснило, что за первые 5 суток войны мы потеряли полтысячи убитыми и полторы тысячи ранеными.
То есть у нас потери на уровне 400 человек в сутки, это вместе и раненые и убитые.
По старым локальным конфликтам на двадцать человек потерь приходится одна единица техники - то есть мы теряем как минимум 20 единиц техники в сутки.
С учетом расстояний и разрыва между эшелонами сейчас потери в технике явно выше. Может быть и 40, может быть и 60 единиц в сутки.
Объяснять либералам никто ничего не собирается. И с этим придется господам либералам жить.
   97.097.0
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

m.0.>> Не сохранились кадры, ищите по скандалу, поднятому западной прессой.
Полл> Я помню, когда наши нанесли удар Су-25 по Гори и разбомбили склад боеприпасов в городской черте, что вызвало разлет осколков и боеприпасов, накрывших мирняк.

Не, там по памяти западная пресса раскопала кадры сьемки пешеходной части улицы наружной видеокамерой какого то банка(?) и поражение прохожих осколками в реале. И наши потом долго всех убеждали что это не мы и выглядело это бледно, бо там и маркировка была и таких кассетных у лаврушников не было.

m.0.>> Тем что показывает часть реальной войны, где есть не только победы, но кровь \ потери, отступления + по каждому такому неудобному снимку генералам придется объяснять пиплу и особенно долго либера...
Полл> Наше МО объяснило, что за первые 5 суток войны мы потеряли полтысячи убитыми и полторы тысячи ранеными...
Полл> Объяснять либералам никто ничего не собирается. И с этим придется господам либералам жить.

За них - по барабану, эти будут вонять \ гадить всегда, речь за обычных людей, для которых многие уже появившиеся кровавые снимки за нынешнюю войну будут без вариантом шоком. Да и самому смотреть на мертвых мирных на улице после ее обстрела ... Но раз такая инфа есть, то ее надо либо опровергать, либо признавать (если наша вина) и объяснять почему так произошло. Что в целом свежеиспеченному генералу нашему и его команде явно не под силу.
Просто высказал мнение почему многие реальные снимки наши не публикуют и не комментируют.
   88
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
m.0.> Не, там по памяти западная пресса раскопала кадры сьемки пешеходной части улицы наружной видеокамерой какого то банка(?) и поражение прохожих осколками в реале. И наши потом долго всех убеждали что это не мы и выглядело это бледно, бо там и маркировка была и таких кассетных у лаврушников не было.
А ничего, что наши кассетные субы при взрыве дают убойные осколки по 4-8 грамм, которых в том случае не было?
А были осколки менее грамма, которые дают французские субы, которые у грузин - были?
И это было не в Гори.

m.0.> За них - по барабану, эти будут вонять \ гадить всегда, речь за обычных людей, для которых многие уже появившиеся кровавые снимки за нынешнюю войну будут без вариантом шоком. Да и самому смотреть на мертвых мирных на улице после ее обстрела ... Но раз такая инфа есть, то ее надо либо опровергать, либо признавать (если наша вина) и объяснять почему так произошло. Что в целом свежеиспеченному генералу нашему и его команде явно не под силу.
Я как-то не понял, у нас война или пьянка на даче, что нашему МО надо объясняться, почему на улице убитые в ходе боев лежат?

m.0.> Просто высказал мнение почему многие реальные снимки наши не публикуют и не комментируют.
Наше МО почти ничего с этой войны не публикует и не комментирует. Это его официальная позиция в этом конфликте.
   97.097.0

1 2 3 4

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru