Занимательная этимология

Bredonosec> Где-то читал, что красный краситель добывали из каких-то червей..

Кошениль. Но это вряд ли связано.

Пример: русское слово "красный". Хотя исторически, этот цвет рудой, рдяной. Цвета оксида железа(III). И однокоренной с red в саксонских языках.

Ну и где связь с красным, т.е. красивым?

(про червей вообще молчу)

Bredonosec>> Где-то читал, что красный краситель добывали из каких-то червей..
Sandro> Кошениль. Но это вряд ли связано.
мобыть...
Sandro> Пример: русское слово "красный".
Sandro> Ну и где связь с красным, т.е. красивым?
Sandro> (про червей вообще молчу)
красный - хз, откуда... Может позже пришло..
Но "красно золото" - "червоно злато" - "червонец" - есть некоторые остатки и в русском.
Вот и подумалось...

Да, по поводу
>Хотя исторически, этот цвет рудой, рдяной. Цвета оксида железа(III). И однокоренной с red в саксонских языках.
- сюда же "руда". Сюда же литовское "рУдас" (коричневый)..

Bredonosec> Интересно, а слово "червоный", "червление", и образованные от него формы) случаем не от "червей" взялось?

Скорее уж от "чрева". Цвет внутренностей

Bredonosec> Где-то читал, что красный краситель добывали из каких-то червей..

Чаще все же из подходящих по цвету минералов: киноварь, арсенопирит, реальгар. Минеральные краски намного дешевле и доступней органических.

Bredonosec> - сюда же "руда".

"Руда" — на старорусском "кровь".

U235> Есть такой зверек, белка. Так вот по-польски он "вивьорка", по-чешски - "виверка", да и во всех других славянских языка аналогично.


Кстати, это слово было позаимствовано и предками латыше, перейдя из древнерусского в латышский - vāvere (ваавере) - белка.

З.Ы. Псков, в латышском языке, пишется так как он назывался в древности - "Плескава" (Плесков).

Bredonosec> Интересно, а слово "червоный", "червление", и образованные от него формы) случаем не от "червей" взялось?
Bredonosec> Где-то читал, что красный краситель добывали из каких-то червей..
Пурпурный краситель добывался из молюсков. С учётом количества выхода красителя из сырья и стоимости окрашенного продукта...
Можно вспомнить плащи военачальников, императоров, одежду иерархов церкви.
Цвет одежды - вполне наглядный показатель статуса.

OAS> Пурпурный краситель добывался из молюсков. С учётом количества выхода красителя из сырья и стоимости окрашенного продукта...
OAS> Можно вспомнить плащи военачальников, императоров, одежду иерархов церкви.
OAS> Цвет одежды - вполне наглядный показатель статуса.
не, не в римской империи, в России...

Bredonosec> не, не в римской империи, в России...

Большинство красителей скорее всего импортные. Как и окрашенные ткани.

Московские великие князья и государи требовали от своих начальных и ратных людей, чтобы те являлись на государеву службу – ратную ли, дипломатическую ли, или иную какую, «красно» и «цветно».
Так, например, в 1514 году, готовясь к встрече османского посла, великий князь Василий III требовал от своих детей боярских, отряженных встречать бусурманского посланника, чтобы те «имали с собою платье лутчее, чтобы там сьехався, видети было их цветно».
Сын боярский взял «доспеху: шолом шамахеискои [иранского или азербайджанского производства, одним словом, импортный] да бехтерец, а платья: кожух черева лисьи, да с него спорок отлас дымчат [т.е. лисий кожух был покрыт поверх дымчатым атласом], да однорятка колтырская багрова [т.е. суконная, из багрового, темно-красного сукна], да терлик безиннои [хлопчатобумажный], да шапка с соболем, да шапка горлоната [т.е. сделанная из меха, взятого с горла] поношона, да колпак оръдинскои подложены, пугвицы серебряны, да другои колпак здешнеи подложен, да у ожерелья у пристяжново четыре пугвицы серебряны з жемчюги з гурмыцкими…».

Отсюда:

ЗЫ. Есть ещё "красная цена". А "червонный", другое название "красный".

OAS> Большинство красителей скорее всего импортные. Как и окрашенные ткани.
может быть.. Но ведь сами тоже что-то красили

OAS> ЗЫ. Есть ещё "красная цена". А "червонный", другое название "красный".
да, я ж сам с этого начал вопрос

OAS>> ЗЫ. Есть ещё "красная цена". А "червонный", другое название "красный".
Bredonosec> да, я ж сам с этого начал вопрос
"Красная цена" - цена на элитный, хороший, "красивый" не вызывающий вопрос стоимости товар. Можно сказать и "червонная цена" там, где это слово в употреблении.
Никакого отношения к "червям" здесь нет.
Можно предположить, что это опосредованно говорит о стоимости окрашенных тканей в те времена и кто их мог позволить себе купить.

Bredonosec> подумалось, а случаем не от "шахты" ли пошло слова "мина"?

Так естественно. "Mine" — "раскоп".

Bredonosec> Изначально ведь это было именно рытьем шахты под укрепления для закладки взрывчатки.

И это тоже.

Bredonosec> с подачи Sandro (увидел слово liard) заинтересовался словом mil liard
Bredonosec> по идее, тысяча лиардов.
А миллион это тысяча львов?
Bredonosec> вот интересно, какова логика тыщу мелких монет обратить в число с 9 нулями?
Возможные сочетания звуков небесконечны.

excorporal> А миллион это тысяча львов?
Тысяча тысяч.

Происходит от итал. milione, увелич. от mille «тысяча»; Слово «миллион», обозначающее тысячу тысяч, придумал путешественник Марко Поло

 

excorporal> Возможные сочетания звуков небесконечны.
ну,логика биллион,триллион,квадрилион,.. понятна. А здесь - нет.

Bredonosec> случайно подумалось..
Bredonosec> грабить в русском - от слова grab - хватать, grabhas (пригоршня, санскр)
Bredonosec> а в литовском plesti [плешти] - полный омоним слова "рвать".

Может "грабить" от грабли? Почувствуй масштаб!

ReST> Может "грабить" от грабли? Почувствуй масштаб!
наоборот, грабли - предмет, которым хватают. Большая пригоршня.

Bredonosec> интересно, что караул по-тюркски пишется как karakul
нет, он пишется именно как караул. Корень от кара- смотреть. И возможно от юл/жол - дорога.

каракуль, это кара куль - черное озеро.(у тюрков омонимы широко распространены)

s.t.> каракуль, это кара куль - черное озеро.(у тюрков омонимы широко распространены)
... или черный раб, или даже черная башня. У турок караул это nöbet.

s.t.> нет, он пишется именно как караул. Корень от кара- смотреть. И возможно от юл/жол - дорога.

Просто ссылка на варианты перевода слова "қара" в казахском языке:

И это даже не все значения.

Bredonosec> А нет ли некоего сходства смыслов в оригинале у этих словоформ?
Конечно, есть. Все эти словоформы произошли от широко известного Хаз Модан или Khaz Modan в общечеловеческой транскрипции.