[image]

Синие киты и сетевые технологии бурения мозгов

Синие киты, стражи галактики
 
1 2 3 4 5
?? RT на русском #24.05.2017 17:15
+
-
edit
 

RT на русском
Guest

гость
Сообщение было перенесено из темы Дайджест от мая 2017г.

«Группы смерти» вне закона: Дума вводит уголовное наказание за доведение детей до суицида

// «Группы смерти» вне закона: Дума вводит уголовное наказание за доведение детей до суицида

   
?? RT на русском #31.05.2017 14:43
+
-
edit
 

RT на русском
Guest

гость
Сообщение было перенесено из темы Дайджест от мая 2017г.

В Совфеде приняли решение по закону об уголовной ответственности за создание «групп смерти»

// Совфед одобрил закон об уголовной ответственности за создание «групп смерти»

   
+
-
edit
 

Alexey
Guest

гость
Сообщение было перенесено из темы Дайджест от июня 2017г.

Синего кита поймали

   
+
-
edit
 

Alexey
Guest

гость
Сообщение было перенесено из темы Дайджест от июня 2017г.

Синий кит - вот он какой

// Твиттер

   
?? Александр Коц #09.06.2017 12:23
+
-
edit
 

Александр Коц
Guest

гость
Сообщение было перенесено из темы Дайджест от июня 2017г.

Вообще конечно надо показывать ублюдка во всех школах, чтоб дети видели, какие чмошники пудрят им мозги #синийкит

   

+
-
edit
 
А.К.> Вообще конечно надо показывать ублюдка во всех школах, чтоб дети видели, какие чмошники пудрят им мозги #синийкит
А.К.> [![](http://pbs.twimg.com/media/DB3nYQ5VoAAdw2C.jpg)](Твиттер)

Ну блин! Классическая "Вагина Клиторовна Петухова"!!! Тьфу!!!
   52.052.0
LT Bredonosec #18.06.2017 20:02  @Vоеnniсh#04.04.2017 02:14
+
+2
-
edit
 
Voennich> Именно, что добавляет.
Voennich> У меня дочь того самого подросткового возраста и я напрямую наблюдаю, во что могут превращаться эти массовые родительские WhatsApp
налюдаете потому что сами делаете? Или каким образом?

Voennich> Я хочу сказать, что вред наносимый "псевдо-спасателями" (я не про реальную работу МВД, хоть я в неё и не особо верю или профильных медиков.
То есть, даже и медики вредны? И вы именно в таком духе воспитываете собственных детей? Что медики вредны, что игры в самоубийства полезны, да? :)
Или это исключительно "на экспорт" для остальных?

>а именно про Мизулину/Малахова/....)
Не надо уводить тему на всякую фигню.

Voennich> Необоснованное информирование неквалифицированными источниками
Необоснованность и неквалифицированность оценивает столь высокий специалист как вы великий?
Это, конечно, очень квалифицированная оценка ))))

Voennich> Ошибаешься, не только от слабого навыка организовать своё время
Доказательство будет, или как обычно? :)

Voennich> Попытки "надрессировать" на сдачу ЕГЭ в 90+ - весьма выносят мозг.
В очередной раз,не надо пытаться уводить тему.
Это очень приятный инстурмент троллинга, чтоб не доказывать свои категоричные безосновательные, но не прокатит.

Voennich> Любовь и конфликты были тогда
Вот и не подменяйте.

Voennich> Доказывайте.
Доказательство - обязанность предлагающего тезис. Вы не забыли? Вот сами и доказывайте свои тезисы, а не выступайте "а ты докажи, что враньё"

Voennich> Конечно. Имитация работы.
доказывайте.

Voennich> Не пойдёт. Это всё фантазии.
ложь.

>А вот реальные смерти от реальной наркоты - идут. Так же как...
увод темы.
   26.026.0
+
+2
-
edit
 
GOGI> самое забавное, что те же люди, что в этой теме верят в то, что ЦРУ самоубивает наших детей, в другой теме ржут над теми, кто думает что метро взорвало ФСБ.
самое смешное, что те же люди, что рассказывают о рептилоидах фсб, называют конспирологией массовые явления.
   26.026.0
RU Voennich #19.06.2017 02:41  @Bredonosec#18.06.2017 20:02
+
-
edit
 

Voennich

аксакал

Что же заставило скучающего литовского флудера вернуться к диалогу?
Неужели публикация мега-ролика, как доказательства существования "вражеской сети, убивающей наших детей"?
Ролика с этим замученным существом, которое явно сходит с ума от одиночества, скуки и спермотоксикоза?

У которого, как и у Бредоносца просто дохера свободного времени и он не придумал ничего лучше как поддержать тупую игру выступив в роли "организатора"?

Или, если предположить, что персонаж из видео это "младший лейтенант наступающих вражеских информационных войск", то надо думать, что Бредоносец является как минимум подполковником удалённо прикомандированным на пол. ставки в какое нибудь "Ольгино"?

Bredonosec> налюдаете потому что сами делаете? Или каким образом?
Что сказать то хотел?

>И вы именно в таком духе воспитываете собственных детей? Что медики вредны, что игры в самоубийства полезны, да? :)
Бредоносец, ты когда сказать аргументированно нечего пользуешься самым примитивным методом - переходишь на личные выпады.

Поэтому скажу просто - ты @блан категорический, не способный даже понять значение союза/операнда "или" между частями утверждения
"реальную работу МВД, хоть я в неё и не особо верю" или "профильных медиков".
Подсказываю(мне не сложно), "не особо верю" относится только к "реальная работа МВД".

>>а именно про Мизулину/Малахова/....)
Bredonosec> Не надо уводить тему на всякую фигню.
Именно, не надо уводить тему. Перечисленные персоны имеют прямое отношение к массовым истериям, создаваемым в информационном пространстве в РФ. И эти персоны в отличи от мифических "вождей координирующих действия администраторов групп смерти" - наносят реальный вред здоровью граждан РФ.

Bredonosec> Доказательство будет, или как обычно? :)
Ну так и доказывай, что
"перегрузка в школе (которая вообще-то исключительно от неумения организовывать своё время и откладывания на потом - нагрузка там откровенно слабая),"
Это твоё утверждение. Доказывай. По Российским школам. Российской программе.
Или как обычно? Ты про неё толком то и ничего не знаешь, кроме как воспоминания СССР и теоретизирования на тему "либералы всё развалили, 100% нагрузка меньше чем была"
Трепло

Voennich>> Попытки "надрессировать" на сдачу ЕГЭ в 90+ - весьма выносят мозг.
Bredonosec> В очередной раз,не надо пытаться уводить тему.
Никто не уводил тему. Ознакомься с вопросом сначала, на школах РФ, а не далёких фантазиях из скучающей Прибалтики.

Bredonosec> Доказательство - обязанность предлагающего тезис. Вы не забыли? Вот сами и доказывайте свои тезисы, а не выступайте "а ты докажи, что враньё"
В зеркало посмотри и начни с себя.

Псевдо-мессия всезнающий понимаешь, но по факту в школьном курсе физики плавающий.
   58.0.3029.11058.0.3029.110
Это сообщение редактировалось 19.06.2017 в 04:47
Balancer: предупреждение (+2) по категории «Троллинг, злостная провокация флейма или особенно агрессивное вызывающее поведение [п.11.1]»

RU Cormorant #10.11.2017 05:23
+
-
edit
 

Cormorant

опытный
★★
Как же скучно я живу!

Вход на Facebook | Facebook

Войдите на Facebook, чтобы общаться с друзьями, родственниками и знакомыми. //  m.facebook.com
 
   58.0.3029.8358.0.3029.83

U235

старожил
★★★★★
А.К.> Вообще конечно надо показывать ублюдка во всех школах, чтоб дети видели, какие чмошники пудрят им мозги #синийкит
А.К.> [![](http://pbs.twimg.com/media/DB3nYQ5VoAAdw2C.jpg)](Твиттер)

Да сокамерникам просто рассказать, за что его посадили. Сидеть ему, наверно, будет очень нескучно
   56.056.0
+
+1
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Meskiukas> Ну блин! Классическая "Вагина Клиторовна Петухова"!!! Тьфу!!!

Как то так его в колонии наверно и будут называть :)
   56.056.0
+
-
edit
 
Meskiukas>> Ну блин! Классическая "Вагина Клиторовна Петухова"!!! Тьфу!!!
U235> Как то так его в колонии наверно и будут называть :)
Скорее всего. Представляю его с двумя во рту и так залихватски свистящим! :D :D :D
   52.052.0
+
+1
-
edit
 
Разум-то иногда способен торжествовать

Следственный комитет России: «Не надо демонизировать интернет»

Старший помощник председателя СКР Игорь Комиссаров — о влиянии сети на подростков и истинных причинах детских суицидов //  iz.ru
 
Значительного роста числа самоубийств, совершенных несовершеннолетними, за последние годы нет. И не было, несмотря на громкие заявления отдельных представителей власти, общественников и журналистов.
 

— Мы тщательно разбирались в рамках обязательного возбуждаемого уголовного дела по каждому случаю суицида или попытки суицида у детей. И пришли к выводу, основанному в том числе на результатах проведенных экспертиз, что каждый раз это было обусловлено комплексом причин. И ни в одном случае нет определяющего влияния только интернета на последующие действия несовершеннолетних.
Никогда те или иные группы, содержащие деструктивный контент, не становились главной причиной детских суицидов. И не только суицидов, но и основной причиной противоправного или опасного поведения несовершеннолетних.
Нельзя убить или заставить совершить преступление по интернету. В большинстве случаев ребенок принимает решение о лишении себя жизни под воздействием сразу нескольких факторов в условиях длительной психотравмирующей ситуации и отсутствия понимания и поддержки со стороны окружающих. Проблемы в семье, часто внешне благополучной, в школе, ориентированной на показатели ЕГЭ, затруднение в общении со сверстниками, увеличение потребления школьниками наркотических и психотропных препаратов, незанятость несовершеннолетних позитивной деятельностью и так далее. А сам интернет никогда не играл в этом главную роль. Это только средство коммуникации. Не надо демонизировать его влияние.
 
   52.052.0

Kosh

опытный

GOGI> Разум-то иногда способен торжествовать

Я даже удивлен. А ведь как хорошо начиналось, внешний враг, жидомасоны, рептилойды...
   55
RU Carpe diеm #18.04.2019 16:15
+
-
edit
 

Carpe diеm

опытный
★★★
Тема вроде поостыла. Как мне кажется довольно любопытное препарирование антропологом и фольклористом Архиповой.

В погоне за "Синим китом". Александра Архипова. Скептикон-2018
В погоне за «Синим китом»: зачем антропологи исследуют «моральные паники» В 1994 году в небольшом венесуэльском городке толпа линчевала американскую туристку, в 2017 мексиканские крестьяне подожгли машины американцев, а в российских городах прямо сейчас — осенью 2018 года — родители в чатах пересылают другу панические предупреждения о «женщине в синем».
   4.04.0
+
+2
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆

Охота антропологов на «Синего кита» — Троицкий вариант — Наука

Как из хорошего сделать что — то ужасное. Эта проблема была всегда, — и не только для детской аудитории. Если есть ум; — Жулио Кюри открыл расщепление атома, на основании чего была создана атомная энергетика, на благо всего человечества. Разум же говорит, что лучше бы было для этого же человечества, расщепление атома никогда не открывать. То же самое можно сказать и про интернет. Здесь очень эффективно можно влиять на не окрепшую детскую психику, распространяя вредоносную информацию в соц. сетях и сетевых играх. //  Дальше — trv-science.ru
 

август 2017

— <..> Один из сотрудников нашей группы записался во все так называемые группы смерти под псевдонимом.

— От имени ребенка?

— Ник был сделан так, что невозможно было понять, ребенок это или взрослый. Знаете, мы после некоторого этического обсуждения (а вопрос этики является ключевым во всей этой истории) решили, что нет, мы не будем обманывать, и на прямой вопрос наша коллега говорила: «Я взрослый человек, я антрополог». Как правило, ей не верили и говорили: «Отличная шутка. А теперь пойдем в кино». Мы никого не обманывали, не пытались выдавать себя за других, в отличие от прочих участников этой группы. Мы наблюдали в среднем около 20 групп. Сейчас практически все они уже закрыты. Но постоянно появляются новые, дублирующие прежние. Это бесконечный поток, вызванный моральной паникой.

Участники этих групп долго ждали, когда же появятся загадочные кураторы, о которых писали в «Новой газете», и начнут новую игру, столь привлекательную. Чем больше писали СМИ об этой игре, тем больше появлялось людей, которые хотели в нее поиграть. И все друг у друга спрашивали: «Не куратор ли ты, дружок?» Это обсуждалось и в коллективных, и в индивидуальных чатах.

В одной из подмосковных школ учительница сказала одиннадцати-леткам: «Дорогие дети, есть опасная игра „Синий кит“. Дети, не играйте в опасную игру». Что сделал весь класс на перемене? Все пошли искать кураторов и записываться в «группы смерти». Это история про две вещи, очень важные в подростковом возрасте, лет в 11–13. Это история про контроль и про страх. Здорово испытывать страх — это повышает твой статус в группе. Школьнику в этом возрасте совершенно не важно, что думает о нем мама. Ему важно, какой статус он имеет в глазах одноклассников.

— Своеобразная инициация?

— Да. И кто из нас в детстве не ходил ночью на стройку погулять, потому что харизматичный мальчик в классе сказал: «А кто не пойдет со мной на стройку, тот лопух»? Кто не прыгал в омут головой по вечерам? Кто не делал запрещенных вещей, потому что это повышает твой статус?

С другой стороны, чем больше про эти группы говорят, тем тебе страшнее. Например, одна прекрасная десятилетняя девочка сообщила: «У нас в классе о „Синем ките“ почти не говорят, потому что очень страшно». И вот эти две вещи — страх и желание контролировать других — и создают такое волнение вокруг «групп смерти».

— Насколько многочисленны были эти 20 выявленных групп?

— Там тысячи участников. Но на самом деле это практически невозможно понять. Потому что неизвестно, сколько фейковых аккаунтов, сколько человек приходит-уходит.
 


В одном из коллективных чатов действительно обсуждались проблемы. Там была группа детей с суицидальными мыслями. Они обсудили это один раз, потом эти дети через пару месяцев вернулись, и выяснилось, что всё на том же уровне.

— Удалось ли вам выявить связь между самоубийствами и вовлечением в эти группы?

— Все несколько десятков человек, которые писали сообщения нашему исследователю и говорили, что они кураторы, оказывались школьниками, вплоть до девочки 12 лет. Куратор давал первое задание: «Вырежи на руке слова „Синий кит“. Если ты этого не сделаешь, мы найдем тебя по IP-адресу и убьем тебя и твоих родителей». Это стандартный текст. Куратором была московская школьница 12 лет, которая ведет аккаунт с девяти лет.
 


Дальше шел вал угроз. Если ты ничего не делаешь — больше ничего не происходит. Если ты не вступаешь в игру, то игра для тебя заканчивается.

Надо понимать, что в публикациях о «группах смерти» перепутаны причина и следствие. Конечно, самоубийства есть. Однако вызваны они, как правило, внутренними мотивами. Психологи, которых мы опросили, очень часто говорят о том, что дети ищут темы, связанные с самоубийствами, в Интернете вследствие семейной ситуации, а не наоборот!

— Скажите, а вы сравнивали статистику подростковых самоубийств и активность в группах?

— Это вопрос, который сейчас все обсуждают после резонансного выступления детского омбудсмена Анны Кузнецовой. Проблема заключается в следующем. Кузнецова пользуется данными Следственного комитета, где подсчитывают самоубийства по критерию, отличному от того, которым пользуется Росстат. Данные Росстата за этот год еще не пришли. Поэтому любые публикации на эту тему пока бессмысленны. МВД недавно выступило с заявлением, что только в 1% самоубийств из всех зафиксированных можно подозревать какую-то связь с «группами смерти». Я не исключаю возможности, что какой-нибудь психопат будет использовать эту ситуацию. И чем больше взрослые создают панику и саспенс, тем более привлекателен для школьников уход в такие игры.

— Ваше внедрение сколько продолжалось? Год?

— 10 месяцев.

— Вы выяснили, что всё это фейковые группы. Тогда как родилась публикация в «Новой»? Сколько там правды?

— У людей есть ощущение «опасного Интернета». Это та область, в которой дети, как правило, умеют многое, чего родители не могут. Дальше в семье происходит страшная трагедия — по разным причинам, как правило внутрисемейным. Ребенок погибает либо пытается покончить с собой.

Это невероятно сложно пережить. Проще сказать: «Это не я виновата. Моего ребенка убили. Он это сделал не сам. Его вынудили». Дальше начинается поиск врага. Автор расследования в «Новой газете» встречалась с родителями, которые организовали группу «Родители против кибер-опасности», и они ей предоставили свое исследование. Она излагала факты во многом со слов родителей. В их воображении жили злодеи космического масштаба, которые забрали их детей.

— Мне кажется, за историей с «Синим китом» стоит проблема сложного подросткового мироощущения. Почти все взрослые, у которых есть дети-подростки, в какой-то момент понимают, что разговаривают с инопланетянами. И это — открытие для каждого родителя. Подростки действительно ходят по краю. Это не какие-то девиантные подростки, а в той или иной степени все дети.

— Любое отклонение от привычного нам поведения выглядит для нас опасным. В телешоу Гордона родители однажды жаловались: моя дочка покрасила волосы в розовый цвет, моя дочь начала носить клетчатые рубашки. Come on, и то и другое является обычным протестным поведением.

— Татуировки…

— Да. Любые знаки повседневного подросткового протеста начинают пониматься как знаки принадлежности к вражеской группе, которая сманивает ребенка. Тревожность нарастает. В феврале пошел новый всплеск паники. Он, конечно, связан с тем, что депутат Госдумы Яровая предложила повысить уголовную ответственность за доведение до самоубийства, тем самым признав тот факт, что доведение до самоубийства встречается. Дальше — резонансное самоубийство двух детей в дачном доме под Псковом. Их называют «псковские Бонни и Клайд». Это снова активизировало культ суицида в подростковой среде.

— С чем связана такая популярность суицидальных сюжетов в подростковом фольклоре?

— Да она всегда была. Когда Гёте опубликовал книжку «Страдания юного Вертера», герой которой, как Вы помните, страдал-страдал-страдал, а потом покончил с собой, он эстетизировал смерть. По Европе прокатилась волна подражаний. <…> Эстетизация смерти была всегда, она родилась не сейчас. По этой причине во многих городах и странах запрещено показывать самоубийства в кино и СМИ, чтобы избежать новой серии трагедий.

— К какому выводу вы в итоге пришли?

— Здесь есть еще один важный момент — это поиск контроля. Подростку важно утвердиться, чтобы контролировать других. Это нормально. Человек должен научиться вести себя и в случае опасности ставить других под свой контроль. Иначе общество распадается.

Это история про то, что ты можешь давать совершенно безумные задания, от жестоких до самых глупых, и человек, которого ты не видишь, тебе подчиняется. Ты приобретаешь над ним контроль: всё больше, больше и больше, вплоть до самых жестоких вещей.

В конце 1970-х прокатилась волна слухов по городам Советского Союза: якобы существует некая «красная фотопленка» — ее привозят из-за границы, — с помощью которой можно увидеть человека голым. И что дальше происходило? В 1979-м некий московский мальчик выходит во двор с фотоаппаратом папы и говорит: «У меня там красная пленка. И я вас, дорогие девочки, уже перефотографировал». И все девочки становятся его психологическими рабами. Никто не хочет, чтобы снимки были показаны публично.

— Соответственно, это инструмент управления.

— Да. Пока девочки верят в то, что у парня есть красная пленка, заправленная в фотоаппарат, он король двора. Мы собрали огромное количество интервью. Бывшие подростки того времени рассказывали, что их контролировали с помощью несуществующей красной пленки.

В случае «Синего кита» — то же самое. Загадочной секты маньяков нет, но контроль подростков друг над другом с помощью такой жестокой игры — это реальная вещь. Эти игры были всегда. А мы нагоняем панику, тем самым усиливая к ним интерес.

— Вы показываете, что за этими историями никакой реальной опасности нет. Но как тогда распознать реальную опасность? Что является сигналом?

— Опасность есть всегда, но другого типа. Тебя могут позвать прыгать с водонапорной башни в пруд ночью, и ты пойдешь. А могут, как в игре «Беги или умри», — заставить пробежать перед машиной. Первое происходит через Интернет, второе происходило в моем детстве без Интернета. В этом случае я бы просто подростку объяснила очень простую вещь. Человек, который дает тебе задания, приобретает над тобой контроль. И подросток, который так не любит власти, которую проявляют над ним, например, родители и школа, — хочет ли он дарить какую-то власть над собой незнакомцу в чате? Эту историю я бы просто проговорила детально.

— Не дать никому собой манипулировать?

— Да. А что касается истории с «Синим китом», которая стала триггером нашего разговора, наши интервьюеры, которым мы очень благодарны, в городе Вологде на одном из митингов записали прекрасную реплику от имени группы подростков. Их спросили про «Синего кита». И подростки сказали примерно следующее: «Синий кит» — история, которую выдумали взрослые, чтоб контролировать Интернет и, следовательно, нас. И во многом подростковый бунт, о котором сейчас идет речь, — это история про нежелание быть объектами, желание показать: «У меня есть своя воля»…
 
   51.051.0
LT Bredonosec #27.04.2021 10:44
+
-
edit
 
на днях в вильно, в спальном районе каролинишкес, некий шестиклассник вышел в окно. Написал записку родителям, что мол "в этом мире всё хорошо, но я ухожу в лучший мир", всё чин чинарем.. собрался, с портфелем, и в окно. Одноклассники промеж собой трещат про то, что в какой-то тырнет-группе набрался этих идей.
   68.068.0
RU Бывший генералиссимус #27.04.2021 10:56  @Fakir#24.02.2020 19:44
+
-
edit
 
Fakir> красная фотоплёнка

На самом деле, не красная, а инфракрасная. Мало того, что она действительно существовала, и просвечивала через тонкую одежду, так ещё и необязательно её было привозить из-за границы, другое дело, что инфрахром был очень редким и имел срок хранения 2-3 месяца даже в холодильнике.

Фигня повторилась через несколько десятилетий с Night Vision в видеокамерах SONY :)
   90.0.4430.9390.0.4430.93
Последние действия над темой
1 2 3 4 5

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru