[image]

Промышленная электрика

та же Домашняя электрика, но со своей спецификой
 
RU Серокой #29.01.2020 14:15  @ReST#29.01.2020 13:58
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★★
ReST> Помогите понять Finder.
ReST> Купили релюхи под работу катушек от 220В, а катушки оказались на 60В, но они работают от 220. :eek:

У вас впаяна 34 серия, а на этикетке 38-я...
У 34-й 60 В постоянного тока - на катушке, коммутация 220.
   
Это сообщение редактировалось 29.01.2020 в 14:33
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
ReST> Купили релюхи под работу катушек от 220В, а катушки оказались на 60В, но они работают от 220. :eek:

судя по надписям цепь управления 60В. видимо он сам 220 превращает в 60 и подает на контрольку и на катушку.
   79.0.3945.13079.0.3945.130

ReST
RST_37

аксакал
★★☆
Пока дополню фоткой. На работе.

Серия 38 в общем. У релюшки и корпуса розетки свои артикулы.

Сами думаем что в корпус встроена какая-то понижайка, для этого фото с потрохами, в электроники я совсем не разберпюсь.
Прикреплённые файлы:
20200129_134506.jpg (скачать) [3264x1836, 1,87 МБ]
 
 
   1919
CA Сентябрь #29.01.2020 20:35  @ReST#29.01.2020 15:03
+
-
edit
 

Сентябрь

втянувшийся

ReST> Сами думаем что в корпус встроена какая-то понижайка, для этого фото с потрохами, в электроники я совсем не разберпюсь.

Ну так видно же - последовательно с обмоткой релюхи включена цепочка 22+15+22 килоом. Потом- диодный мостик. На выходе параллельно конденсатор с защитным стабилитроном и обмотка последовательно со светодиодом.

Чтобы на выходе мостика было 60В на входе должно быть 42В действующего напряжения. Итого - на 60 килоомах должно упасть 180В. Т.е. ток текущий через них (и потом через обмотку реле) - 3мА.

Похоже?

Точно - даташит показывает Coil Current 3 mA

34.51.7.060.0010 Finder Relays, Inc. | Relays | DigiKey

Order today, ships today. 34.51.7.060.0010 – General Purpose Relay SPDT (1 Form C) 60VDC Coil Through Hole from Finder Relays, Inc.. Pricing and Availability on millions of electronic components from Digi-Key Electronics. //  www.digikey.ca
 
   72.072.0
Это сообщение редактировалось 29.01.2020 в 20:45
RU ReST #29.01.2020 23:49  @Сентябрь#29.01.2020 20:35
+
-
edit
 

ReST
RST_37

аксакал
★★☆
ReST>> Сами думаем что в корпус встроена какая-то понижайка
Сентябрь> Чтобы на выходе мостика было 60В на входе должно быть 42В действующего напряжения. Итого - на 60 килоомах должно упасть 180В. Т.е. ток текущий через них (и потом через обмотку реле) - 3мА.
Если б я знал ... :)

Сентябрь> Похоже?
Сентябрь> Точно - даташит показывает Coil Current 3 mA
Сентябрь> 34.51.7.060.0010-ND/10056072?
Да, реле такое.

Наш вариант комплекта 38.51.0.240.0060
   2020
CA Сентябрь #30.01.2020 00:26  @ReST#29.01.2020 23:49
+
+1
-
edit
 

Сентябрь

втянувшийся

ReST> Наш вариант комплекта 38.51.0.240.0060

Да, именно такое. И там прямо указано

Coil Voltage 240VAC/DC

Так что смело подавайте 220 В на контакты управления реле - оно именно на это и рассчитано
   72.072.0
+
-
edit
 
ReST> Помогите понять Finder.
ReST> Купили релюхи под работу катушек от 220В, а катушки оказались на 60В, но они работают от 220. :eek:

а вот этот косой узор из 4 черных коробочек случаем не банальный диодный мост? С последующим стабилитроном и прочими сопротивлениями.
В этом случае было бы всё логично..
гуглить наименования не имею времени, в магаз за автожелезом спешу
   68.068.0
RU ждан72 #06.02.2020 12:46
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
кто нибуть может понятными словами пояснить что такое "нулевая фаза!"?
штепсельные розетки от кабеля с нулевой фазой - для использования технических средств
обучения в групповой, классах для занятий, в зале для музыкальных и физкультурных занятий, в
универсальных кружковых помещениях, в кабинете заведующего, в помещении для
компьютерных игр, в компьютерном классе;
 
   79.0.3945.13079.0.3945.130
+
-
edit
 

ReST
RST_37

аксакал
★★☆
ждан72> что такое "нулевая фаза!"?

У тебя разделяющий тр-тр?
   1919
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
ReST> У тебя разделяющий тр-тр?

почитал, может по смыслу он и нужен, но точно их нет.
   79.0.3945.13079.0.3945.130
+
-
edit
 

ReST
RST_37

аксакал
★★☆
ReST>> У тебя разделяющий тр-тр?
ждан72> почитал, может по смыслу он и нужен, но точно их нет.

380(220)/220 трёхфазка, звезда, ноль от средней точки без заземления ноля. Система заземления TI.
Такого нет в будке куда крокодил Гена залазил? :)
   1919
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
ReST> 380(220)/220 трёхфазка, звезда, ноль от средней точки без заземления ноля.
так он на подстанции все одно заземлен.
нашел только вот такое:
Недостатком фильтра с нулевой фазой является то, что для этого требуется использование отрицательных индексов, с которыми может быть неудобно работать. Линейный фазовый фильтр - это путь. Импульсный отклик идентичен показанному, за исключением того, что он был сдвинут, чтобы использовать только положительные пронумерованные образцы. Импульсная характеристика по-прежнему симметрична между левым и правым; однако расположение симметрии смещено от нуля. Наклон этой прямой прямо пропорционален величине сдвига.
 

но ни слова не понял.

Что такое нулевая фаза в электричестве. Что такое фаза ноль и земля и зачем они нужны. Определение фазы, нуля и заземления контрольной лампой

Чтобы понять основы электрики, не обязательно углубляться в технические подробности электрической цепи. Достаточно знать, способы передачи электрического тока, которые бывают однофазными или трехфазными. Трехфазная сеть – это, когда электричество поступает по трем проводам, а еще по одному должно вернуться обратно, к источнику тока, которым может быть трансформатор, электрический счетчик. Однофазная сеть – это, когда электричество поступает по одному проводу, а по другому возвращается обратно к источнику питания. //  Дальше — biathlonmordovia.ru
 
   72.072.0
Это сообщение редактировалось 06.02.2020 в 19:05
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
ReST> Система заземления TI.
ReST> Такого нет в будке куда крокодил Гена залазил? :)

в ВРУшке земля и ноль закорочены хотя и внутри здания разные проводники и наружу уходят порознь.
своя земля только на кухне и в некоторых кабинетах, ну типа у трудовиков и компутерщиков.
   72.072.0
+
-
edit
 

ReST
RST_37

аксакал
★★☆
Не хочется выдумывать, но может смысл фразы "штепсельные розетки от кабеля с нулевой фазой" кроется в том, что не должно быть линейного напряжения?

ждан72> нашел только вот такое:
ждан72> но ни слова не понял.
Это объяснение из теории, на практике оно как-то так:
 

   2020
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
ReST> Не хочется выдумывать, но может смысл фразы "штепсельные розетки от кабеля с нулевой фазой" кроется в том, что не должно быть линейного напряжения?

а фиг его знает. это МГСН. о чем думали когда писали не известно.
МГСН 4.07-05 «Дошкольные образовательные учреждения» раздел 11.4 «Электроснабжение и слаботочные устройства».

11.4.1 Установку штепсельных розеток в помещениях ДОУ основного пребывания детей (групповая, раздевальная, «домашний уголок», помещение для игр и занятий по подгруппам, зал для музыкальных и физкультурных занятий, зал-арена, помещения для занятий детских кружков и секций) следует предусматривать на высоте 1,8 м от уровня пола.
В спальнях, палатах изолятора и помещении охраны следует предусматривать устройства для дежурного (ночного) освещения, присоединенные к сети эвакуационного освещения.
В логопедических комнатах около зеркала следует предусматривать настенные светильники местного освещения на кронштейне (на высоте 1,2 м), позволяющем менять угол наклона и высоту.
11.4.2 В зданиях ДОУ общего типа следует предусматривать:
радиоточки (радиотрансляционной сети) в помещениях групповых, залах для музыкальных и гимнастических занятий, «домашнем уголке», в кабинете заведующего, в комнате персонала, завхоза, помещении охраны;
телефоны — в кабинете заведующего, в медицинском кабинете, в «домашнем уголке» групповой ячейки, в комнатах персонала и методическом кабинете, в помещении охраны;
факсы — в кабинете заведующего;
штепсельные розетки.
штепсельные розетки от кабеля с нулевой фазой — для использования технических средств обучения в групповой, классах для занятий, в зале для музыкальных и физкультурных занятий, в универсальных кружковых помещениях, в кабинете заведующего, в помещении для компьютерных игр, в компьютерном классе;
телевизионную сеть для приема передач центрального телевидения — в групповых, залах для музыкальных и гимнастических занятий, кабинете заведующего, в методическом кабинете;
защитное заземление в физиотерапевтическом кабинете (ВСН 59-88; ПУЭ «Правила устройства электроустановок»).
11.4.3 Электроснабжение, а также распределительные сети наружного освещения на территории участка ДОУ должны выполняться кабельными линиями.
 
   72.072.0
LT Bredonosec #26.11.2021 17:49
+
-
edit
 
а еще бывает вот так с этой промышленной...
 

   91.091.0
RU andry_p #26.11.2021 18:04  @Bredonosec#26.11.2021 17:49
+
+1
-
edit
 

andry_p

втянувшийся

Bredonosec> а еще бывает вот так с этой промышленной...
Бурильщик-снайпер
   88
+
-
edit
 

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★★

Bredonosec>> а еще бывает вот так с этой промышленной...
a.p.> Бурильщик-снайпер

Со мной был забавный случай. Надо было сделать спуск кабеля рядом с дверным проёмом. Штробореза не было, но была болгарка с алмазным диском. Весьма приличным. Ну, я примерился на глазок, отступил на 10 сантиметров и начал резать. Где-то через полметра из-под диска полетела пластмассовая стружка.
Естественно, я удивился и резать прекратил. Оказалось, что я с миллиметровой точностью попал в какой-то старый кабель, и снял с него изоляцию не повредив жил! Нда, похоже, у мего неизвестного предшественника голова и руки работают совершенно идентично моим. Кабель оказался под током, при этом электрик заверял меня, что там ничего нет. По этой причине главный инженер здания устроил ему публичный разнос.
Мне ничего не было, поскольку я доложил немедленно.
   52.952.9

ReST
RST_37

аксакал
★★☆
Как снять наводку с кабеля управления?

По кабелю передаётся 220В для переключения скоростей электродвигателя с электронной платой управления. Наводки не дают работать плате.
   2323

ReST
RST_37

аксакал
★★☆
ReST> Наводки не дают работать плате.
Прикреплённые файлы:
20231123_111935.jpg (скачать) [2250x3187, 1,48 МБ]
 
20231123_111820.jpg (скачать) [2175x2938, 840 кБ]
 
20231123_111949.jpg (скачать) [2250x3130, 0,99 МБ]
 
 
   2323

Sinus

опытный

ReST> Как снять наводку с кабеля управления? По кабелю передаётся 220В для переключения скоростей электродвигателя с электронной платой управления. Наводки не дают работать плате.

Можно почитать у Омрон о требованиях к монтажу узлов преобразователя частоты :

в частности разделы EMC Compatibility и Connection Diagrams.

Судя по фото, пять контактов переключателя L1 на "черной коробке" подключены к высокоомным цепям (три последовательно включенных резистора по 1,3 МОм) и могут быть чувствительны к воздействию внешних помех при длинных соединительных проводах.
Проверить этот путь проникновения помехи можно отключением четырех проводов из пяти, промаркированных "5 speeds" (и именно от "черной коробки" !), оставив для работы лишь один и сделав его максимально коротким. В это же положение, соответствующее оставшемуся проводу, должен быть установлен и переключатель L1.
   119.0.0.0119.0.0.0

ReST
RST_37

аксакал
★★☆
ReST>> Как снять наводку с кабеля управления? Наводки не дают работать плате.
Sinus> Можно почитать у Омрон о требованиях к монтажу узлов

Спасибо за указание слабого места.

Сняли наводки с помощью бытового устройства защиты светодиодов (ламп).
УЗС подключается параллельно, наводка уходит в нагрузу.
Всё заработало нормально.
   2323
Последние действия над темой

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru