Вопрос по немецким текстам

Теги:страны
 

VAS63

координатор
★★★
Не нашел схожей темы, пришлось завести новую.
Вопрос к немецкоговорящим.
Разбирая немецкие документы времен 2МВ удивился расстановке знаков пунктуации в машинописных текстах: точки, запятые, скобки, кавычки ставятся исключительно после пробела, например: слово , конец предложения . " название "
Ранее в книгах такого не видел. Это самодеятельность или принятый стиль?
У России только два союзника - ее Армия и ее Флот  44.0.2403.13344.0.2403.133
FR MixedSensor #21.10.2016 02:40  @VAS63#20.10.2016 18:38
+
-
edit
 

MixedSensor

втянувшийся

VAS63> Ранее в книгах такого не видел. Это самодеятельность или принятый стиль?

Просмотрел несколько немецких текстов примерно того времени. Пунктуация напоминает современную французскую: перед точкой или запятой пробела нет, а вот, к примеру, перед двоеточием или точкой с запятой - есть (скорее даже полу-пробел).
В современнном немецком пробелов перед знаками препинания нет. Существует даже специальное слово: Plenk - так называют пихание ненужных пробелов куда не следует.
Так что, если в Ваших текстах пробелы и перед точками, и перед запятыми, - похоже на самодеятельность.
Прикреплённые файлы:
Schottky.JPG (скачать) [616x590, 154 кБ]
 
 
 44

OAS

втянувшийся

VAS63> Ранее в книгах такого не видел. Это самодеятельность или принятый стиль?
В каких документах? Встречал про такое использование у немцев во 2МВ, как оформление секреток.
 49.049.0

VAS63

координатор
★★★
OAS> В каких документах? Встречал про такое использование у немцев во 2МВ, как оформление секреток.
Насколько я понял, разведсводка, датированная маем 1943. Вот типичный кусок текста: видно, что и запятые, и точки, и скобки и кавычки написаны после пробела.
Прикреплённые файлы:
Пример.jpg (скачать) [1413x205, 126 кБ]
 
 
У России только два союзника - ее Армия и ее Флот  43.043.0

OAS

втянувшийся

VAS63> Насколько я понял, разведсводка, датированная маем 1943. Вот типичный кусок текста: видно, что и запятые, и точки, и скобки и кавычки написаны после пробела.
Грят, что немцы при оформлении документов для указания их подлинности делали элементы оформления в виде знаков пунктуации (секретки).
Здесь. Имеет смысл посмотреть на процесс кодирования, декодирования. Там могут появляться лишние элементы, как элемент оформления документации у дешифровщиков (аналог телеграммы).
 49.049.0

VAS63

координатор
★★★
Еще один вопрос возник, как можно перевести аббревиатуру 10.r.Inf.Div.?
В контексте - на данном направлении действовали румынские части, 10-я румынская пехотная дивизия (полк, дивизион)?
У России только два союзника - ее Армия и ее Флот  43.043.0
+
-
edit
 

SarBMC

опытный

Обычный текст, стандартная пунктуация...
Прикреплённые файлы:
17_20.08.1940.jpg (скачать) [3005x3916, 3,1 МБ]
 
 
 

PSS

старожил
★★
OAS>> В каких документах? Встречал про такое использование у немцев во 2МВ, как оформление секреток.
VAS63> Насколько я понял, разведсводка, датированная маем 1943. Вот типичный кусок текста: видно, что и запятые, и точки, и скобки и кавычки написаны после пробела.

Если разведсводка то, видимо, прошла через Энигму. Раньше не задумывался о знаках препинания в этой машине и загуглил.

Сказано:

Машина “Энигма” не использует пробелы, цифры, знаки препинания.
Знаки препинания используются такие:
X - точка
Y - запятая
UD – знак вопроса
XX - двоеточие
YY - пробел
KK- скобка
 


Изучив это таблицу у меня появилась версия. Видно, что Y используется как в запятой, так и в пробеле.

И возможно чтобы при расшифровке было легче выделять пробел от запятой шифровальщики специально добавляли пробелов. То есть пробел, запятая, пробел выглядит как YYYYY. Точно запятую не потерять.

Впрочем также есть шанс, что дешифровка каким то образом была автоматизирована и машинка сама заменяла буквы на пробелы. И это делалось, для надежности этой расшифровки. Нужно детально вопрос изучить
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/  44

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru