[image]

Набросы дерьма в историю СССР/России

 
1 2 3 4 5 6 7 19
LT Bredonosec #18.10.2013 21:08  @Sheradenin#18.10.2013 19:06
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 
Sheradenin> Специально для тех кто умеет читать и думать чисто для справки - США вообще и журнал Лайф в частности относились в своему союзнику с весьма заметной симпатией до того момента как союзнические дорожки разошлись.
специально для тех, кто умеет читать, "симпатия" обычно не выражается в преследовании собственных пилотов за возможные симпатии к комми, или же охоте на ведьм в обществе.
Хотя конечно, немногим позже это отношение еще более ухудшилось.
Думаю, мнение очевидца для вас имеет некоторое значение? Или опять мне будет предложено самому придумать некие мотивы и воевать ими против таких же придуманных, но вами? :)

Итак, Дэн Маргулис. О периоде своего детства и юности&nbsp[показать]
   12.012.0
UA Capt(N) #18.10.2013 21:13  @Bredonosec#18.10.2013 20:55
+
+2 (+5/-3)
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★
Capt(N)>> .... Тебе всё неймется? Всё хочешь перетянуть на позицию пальцесосания моего против пальцесосания озабоченных и победоносно рассказать, что-де моё сосание ничем не лучше их сосания? Тебе не кажется что подобный троллинг слишком дешев для тебя?
Я с тобою в этой теме более не спорю уже давно, ты в названии топика очень точно охарактеризовал сабж топика как таковой. Вентилятор и составляющие это часто тобою используемые приемы, время от времени о которых тебе напоминают(я или еще кто-то).
Ты набросил ( даже тему так назвал :) ) я попытался вести диалог, но судя по твоим коментарии тема чисто пропогандисткая, потому и в соответствующем подфоруме. Разборы здесь не нужны, в данном случае важен фактор веры, переломать его нет не смысла, не необходимости. Думаю следующим историческим снимком будет знамя Победы и часы у бойца на двух руках. Ну и спасибо Андройду, "Теркина" еще раз перечитаю...
   
RU шурави #18.10.2013 21:17
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

шурави

литератор
★☆
Да ладно. То что на фото ряженный клоун, а не советский солдат любому служивому понятно.
А как вот вот это "свидетельство" которое то и дело смакует либеральная общественность?

code text
  1. В очередной раз напомню про необходимость приема ноотропных средств и, что после войны в беседе с Эйзенхауэром Жуков похвастался, как он эффективно решал проблему минных полей на Зееловских высотах, посылая по ним пехоту, а в образовавшиеся проходы технику...
  2.  
  3. На что Эйзенхауэр: Меня бы за такой приказ расстреляли.
   12.012.0
UA Sheradenin #18.10.2013 21:21  @Bredonosec#18.10.2013 20:55
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

Sheradenin

аксакал

Bredonosec> Я вроде как русским по серому написал: есть факт: журналист Лайф сделал снимок. В архиве сохранил с комментарием, что это было за событие. Сомневаться в беспристрастности, учитывая характер снимка и характер комментария, не имею оснований.
Позвольте вас спросить - а почему вы не сомневаетесь в беспристрастности журналиста Лайф? На чем основана ваша вера в то, что это совершенно объективный комментарий, имеющий вес официального свидетельства данного под присягой?

Единственное что тут объективно - это сам снимок. Где без фотошопа видно, как солдат армии, которая победила и оккупировала страну, пытается забрать у местной жительницы велосипед. Все остальное - лирические сопли (учитывая упорно игнорируемую вами лояльность и политкорректность США по отношению к СССР на тот момент времени). Снимок кстати оригинально озаглавлен как "драка за велик".
Да, можно поверить журналисту что это на самом деле таким образом завершается совершенно честная сделка купли-продажи.
Однако вопросы нашего Капитана на тему почему немка не уступает если там все ОК остаются висеть. Насколько вероятно что это именно немка пытается обмануть и кинуть на бабло русского солдата, который представляет оккупирующую армию?
   30.0.1599.10130.0.1599.101
RU шурави #18.10.2013 21:28  @Sheradenin#18.10.2013 21:21
+
+1 (+6/-5)
-
edit
 

шурави

литератор
★☆
Sheradenin> Единственное что тут объективно - это сам снимок. Где без фотошопа видно, как солдат армии, которая победила и оккупировала страну, пытается забрать у местной жительницы велосипед. Все остальное - лирические сопли (учитывая упорно игнорируемую вами лояльность и политкорректность США по отношению к СССР на тот момент времени). Снимок кстати оригинально озаглавлен как "драка за велик".


А какой армии? Американской, английской, французской? К армии СССР он точно отношения не имеет.
   12.012.0
Сергей-4030: предупреждение (+2) по категории «Категоричное сомнительное заявление, не подтверждённое фактом [п.11] »
UA Sheradenin #18.10.2013 21:29  @Bredonosec#18.10.2013 21:08
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Sheradenin

аксакал

Bredonosec> специально для тех, кто умеет читать, "симпатия" обычно не выражается в преследовании собственных пилотов за возможные симпатии к комми, или же охоте на ведьм в обществе.
О каком времени идет тут речь? Данные преследования были публичными?

Bredonosec> Думаю, мнение очевидца для вас имеет некоторое значение?
Уточните пожалуйста, о каком точно периоде времени идет речь у вашего очевидца? На всякий случай напомню - снимок датирован августом 45 года. А до конца 45 года отношения между СССР и США хотя и охлаждались (особенно после окончания разборок с Японией) однако для широкой публики были официально весьма союзнически теплыми.
   30.0.1599.10130.0.1599.101
US Mishka #18.10.2013 22:16  @Bredonosec#18.10.2013 20:55
+
+4
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
Bredonosec> журналист Лайф сделал снимок. В архиве сохранил с комментарием, что это было за событие. Сомневаться в беспристрастности, учитывая характер снимка и характер комментария, не имею оснований.

Т.е., когда надо ты журналистам веришь, а, когда в твою теорию не укладывается, то журналистам не веришь? :lol:

PS Есть одна фотография, которую Ник любит выкладывать про голод в США. Вот только историю той фотографии он ни фига не знает. Даже не знает сколько детей было у той тётечки и почему не всех на снимке сняли. А серия очень большая и поучительная. Впрочем в музее того фотографа вся серия есть с его же пояснениями.
   24.024.0
US Mishka #18.10.2013 22:17  @Bredonosec#18.10.2013 20:55
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
Bredonosec> Я не понял, это в порядке троллинга? Или, учитывая согласие твоё с отдельными ээ выплесками в мою сторону со стороны национально озабоченных, это такая позиция?

И таки да, Кость, хамить и переходить на личности ты начинаешь всегда первый.
   24.024.0
+
+7
-
edit
 
Bredonosec> журнал Лайф нельзя заподозрить в некоей особой симпатии

Почему нельзя? Ты настолько хорошо знаешь что в нем писалось в те годы? Я вот прочел лайф за весь сорок второй, в нем о СССР писалось только с уважением. Думаю что в 43-45 еще лучше писали.

Не стоит недооценивать русофилию FDR, и в целом очень доброжелательное отношение к русским в годы ВМВ.

Bredonosec> А то, что в наших же учебниках теперь пишут вот такую ересь и создают вот такое отношение к своей стране методом именно откровенной лжи

В литовских учебниках пишут что-то лживое о Литве?

Bredonosec> специально для тех, кто умеет читать, "симпатия" обычно не выражается в преследовании собственных пилотов за возможные симпатии к комми, или же охоте на ведьм в обществе.

Зря в бутылку лезешь. Тебе все правильно сказали. FDRа до сих пор упертые правые пинают за русофильство в ущерб американским интересам, к сведенью.
   30.0.1599.10130.0.1599.101
RU шурави #18.10.2013 23:33  @шурави#18.10.2013 21:28
+
+10 (+13/-3)
-
edit
 

шурави

литератор
★☆
шурави> А какой армии? Американской, английской, французской? К армии СССР он точно отношения не имеет.

Любопытно, что за "грамотеи" мне минусов наставили? :)

Итак, это же фото, но в большем разрешении:



Итак, кто считает что это солдат КА, пусть объяснит:

1. Что за порнография изображает скатку, причём, через правое плечо?
2. Скатку одевают только на марше, но раз солдат на марше, где его оружие, вещмешок и прочее снаряжение и амуниция?
3. Почему пилотка не советского образца?
4. Сапоги, судя по подошве, это не советские кирзачи

а сапоги офицерского состава вермахта:

Странно получается, солдатик судя по тому как надет мундир из чмырей, откуда у него офицерские сапоги бы взялись?
5. Кто ни будь пробовал тянуть велосипед за колесо?
   12.012.0
19.10.2013 13:50, Кот_да_Винчи: +1: за глазастость ))
26.10.2013 19:06, Anika: +1: Насчёт сапожек - не факт, остальное - плюсую! :)
UA Sheradenin #19.10.2013 00:51  @шурави#18.10.2013 23:33
+
-1 (+3/-4)
-
edit
 

Sheradenin

аксакал

шурави> 1. Что за порнография изображает скатку, причём, через правое плечо?
Возможно это не скатка а недавно купленная у другой немки гардина, плащ или еще что-то, чем солдатик хотел бы порадовать родных в своей деревне

шурави> 2. Скатку одевают только на марше, но раз солдат на марше, где его оружие, вещмешок и прочее снаряжение и амуниция?
Это как раз хороший вопрос. Или оружие и вещи где-то рядом, например на борту грузовичка под присмотром.
Или если приглядеться, то парень чуток мелковат для взрослого мужика - сын полка?

шурави> 3. Почему пилотка не советского образца?
шурави> 4. Сапоги, судя по подошве, это не советские кирзачи а сапоги офицерского состава вермахта:
"Приобрел" у немецкого офицера? За ношение неуставных трофеев солдат регулярно дрючили - но и поводы для дрючения тоже регулярно находились.

шурави> 5. Кто ни будь пробовал тянуть велосипед за колесо?
И что? Количество роликов в ютубе с всякими тупыми нелепыми смешными ситуациями как бы четко намекает что и люди порой тупят (иногда хронически) и случаи разные бывают
   30.0.1599.10130.0.1599.101
LT Bredonosec #19.10.2013 01:25  @Capt(N)#18.10.2013 21:13
+
+7 (+8/-1)
-
edit
 
Capt(N)> Я с тобою в этой теме более не спорю уже давно, ты в названии топика очень точно охарактеризовал сабж топика как таковой. Вентилятор и составляющие это часто тобою используемые приемы, время от времени о которых тебе напоминают(я или еще кто-то).
Capt(N)> Ты набросил ( даже тему так назвал :) ) я попытался вести диалог
У меня появляются сомнения в твоей адекватности. Если отказ вестись на троллинг называется набросами, то ты явно хорошо отпраздновал пятницу.


кстати, тут добавили очередного... \
http://www.vesti.ru/m/doc.html?id=1143005
Скандал в Польше: 26-летний студент Академии искусств вылепил и в минувшие выходные установил в Гданьске, рядом с памятником легендарному танку Т-34, скульптурную группу: советский солдат насилует беременную полячку, приставив к ее голове пистолет. "Памятник" быстро убрали – он простоял всего ночь, но история получила резонанс, и на нее не могло не отреагировать посольство России в Польше.

"Моя работа также относится к истории и Советской Армии, как и танк Т-34, рядом с которым она установлена. Я решил, что скульптура будет прекрасно дополнять танк. Идея скульптуры долго сидела во мне, но со временем воплотилась в жизнь", — так пояснил свою позицию автор "композиции". Его фото и интервью, как и демонтаж "памятника", опубликованы в блоге teh-nomad и в польской прессе.

Как сообщает Польский культурный центр в Калининграде со ссылкой на польские СМИ, так называемая скульптура "Насилие" появилась на аллее Звыченства в Гданьске в ночь на 13 октября. Утром 14 октября она была демонтирована властями города как установленная незаконно.

Ее автор — студент Академии изобразительных искусств — был допрошен. Материалы переданы в прокуратуру, которая примет решение, возбуждать ли следствие по данному факту, квалифицируя его как преступление или правонарушение.

Как передает "Интерфакс", посол РФ в Варшаве Александр Алексеев выразил надежду, что польские власти дадут адекватную оценку инциденту с незаконной установкой в Гданьске этой скульптуры.

Дипломат заявил, что "глубоко возмущен выходкой студента гданьской Академии художеств, осквернившего своим псевдоискусством память 600 тысяч советских воинов, погибших в борьбе за свободу и независимость Польши".

"Расцениваем установку композиции как проявление хулиганства, которое носит откровенно кощунственный характер. Вульгарная скульптура на главной улице города оскорб** чувства не только россиян, но и всех здравомыслящих людей, которые помнят, кому они обязаны освобождением от нацизма", — заявил Алексеев.

Он отметил, что попытки внести раздор между российским и польским народами не новы. "Нередко приходится сталкиваться со стремлением опорочить память, осквернить памятники и могилы", — отметил посол.


шо называется, привет озабоченным придуркам и фекальному искусству.
   12.012.0
LT Bredonosec #19.10.2013 01:31  @Sheradenin#18.10.2013 21:21
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 
Sheradenin> Единственное что тут объективно - это сам снимок. Где без фотошопа видно, как солдат армии, которая победила и оккупировала страну, пытается забрать у местной жительницы велосипед. Все остальное - лирические сопли (учитывая упорно игнорируемую вами лояльность и политкорректность США по отношению к СССР на тот момент времени). Снимок кстати оригинально озаглавлен как "драка за велик".
Sheradenin> Да, можно поверить журналисту ..
Ну раз в вашей реальности реально исключительно то, что могло б быть гадостью, то повторю вам вопрос, на который никто "почему-то" отвечать не пожелал ранее: Если по-вашему, описание снимка очевидцем написано исключительно из ооочень большой лояльности к ссср (интересно, в какой реальности оно было?), то для чего автор снимка опубликовал его? Чтоб добавить себе проблем?
И, кстати, оригинально озаглавлен снимок в архиве. В журнале только публичный коммент.
   12.012.0
+
+5 (+6/-1)
-
edit
 
russo> Почему нельзя? Ты настолько хорошо знаешь что в нем писалось в те годы?
russo> Не стоит недооценивать русофилию FDR, и в целом очень доброжелательное отношение к русским в годы ВМВ.
Про доброжелательное отношение (за исключением власти) - могу поверить.
Насчет русофильства - к тебе тогда тот же вопрос. Если коммент - именно русофильство, а не описание ситуации, то для чего произвелась публикация именно этого снимка? Правая рука того же журналиста не знает, что делает его же личная левая рука?


russo> Зря в бутылку лезешь. Тебе все правильно сказали. FDRа до сих пор упертые правые пинают за русофильство в ущерб американским интересам, к сведенью.
Насчет священной коровы американских интересов я в курсе. :) А приводить в подтверждение упертых правых... ну, примерно как если б я тебе в подтверждение чего-то привел речи жириновского. Очень внушает ))
   12.012.0
LT Bredonosec #19.10.2013 01:42  @Mishka#18.10.2013 22:16
+
+7 (+8/-1)
-
edit
 
Mishka> Т.е., когда надо ты журналистам веришь, а, когда в твою теорию не укладывается, то журналистам не веришь? :lol:
мне еще раз задать тот же вопрос?
>И таки да, Кость, хамить и переходить на личности ты начинаешь всегда первый.
вероятно, потоки дерьма в мою сторону - это так, божья роса, угу.
   12.012.0
UA Sheradenin #19.10.2013 01:56  @Bredonosec#19.10.2013 01:31
+
-6 (+2/-8)
-
edit
 

Sheradenin

аксакал

Bredonosec> повторю вам вопрос, на который никто "почему-то" отвечать не пожелал ранее: Если по-вашему, описание снимка очевидцем написано исключительно из ооочень большой лояльности к ссср (интересно, в какой реальности оно было?), то для чего автор снимка опубликовал его? Чтоб добавить себе проблем?
А вы задавали именно этот вопрос? Не разглядел, прошу прощения
Но ответ простой - снимок получился классный, опубликован по той же причине по какой тут некоторые на форум тащат всякие говноссылки. Просто из желания показать жизнь как она есть. Ну и вкупе с невинным комментарием о покупке велосипеда это четко показывает что троллить умели давным давно. Или вы всерьез полагаете что только вы можете наивно набрасывать на вентилятор с невинно-честным выражением лица?

Bredonosec> И, кстати, оригинально озаглавлен снимок в архиве. В журнале только публичный коммент.
И што вы хотите этим намекнуть? На вашем скриншоте из журнала написано "Bike fight" что буквально означает "драка за велик". В архиве с развернутым каментом заголовка не видно.
   30.0.1599.10130.0.1599.101
БалаБОТ: Аннулированный штраф.;
CA stas27 #19.10.2013 03:43  @Bredonosec#19.10.2013 01:25
+
+9
-
edit
 

stas27

координатор
★★★
Bredonosec> кстати, тут добавили очередного... \
...
Bredonosec> шо называется, привет озабоченным придуркам и фекальному искусству.

Ну реакция властей на "творчество" этого придурка была адекватной - смыли какашки сразу, дело в прокуратуру.
Как отметил историк, каску и пистолет аффтар сделал вполне американо-подобными, так что судя о изображению, не СССР обтекать-то приходится :F

Заклепкометрия на марше

Флента принесла ссылку на историю с памятником в Польше. Если к нему приглядеться то можно обратить внимание на каску на голове фигуры мужчины. Фото отсюда . Она… // dr-guillotin.livejournal.com
 
   
RU шурави #19.10.2013 12:27  @Sheradenin#19.10.2013 00:51
+
+19 (+21/-2)
-
edit
 

шурави

литератор
★☆
Sheradenin> Возможно это не скатка а недавно купленная у другой немки гардина, плащ или еще что-то, чем солдатик хотел бы порадовать родных в своей деревне

Корнет, вы женщина? :)
Простите, мадам, но мужчине, тем более служивому, до такого тупого объяснения не додуматься.
Это что же получается, раздобыв где-то тряпку, нацепить её на манер скатки и в таком виде разгуливать по городу "радуя бравым видом" сослуживцев, командиров, а главное, комендантский патруль? :)
Мадам, а вы хоть догадываетесь, что в те времена не было фотоаппаратов для скрытой съёмки? А сфотографироваться и тем более послать фотку домой считалось редкой удачей? И едва рядом оказывался корреспондент солдат первым делом поправлял форму, принимал бравый вид. Какой уж тот велосипед. :)

Sheradenin> Это как раз хороший вопрос. Или оружие и вещи где-то рядом, например на борту грузовичка под присмотром.

Ой, мадам, мадам, как же вы далеки от военного дела. Оружие и вещмешок значит в грузовичке, а трофей на себя нацепить? Логика у вас точно не мужская. :)
А вы вообще знаете, что по оккупированному городу по одному и без оружия не разгуливают?

Sheradenin> Или если приглядеться, то парень чуток мелковат для взрослого мужика - сын полка?

Если приглядеться, то можно окромя попытки имитации советской формы заметить что массовка не слишком удачная. Особенно слева, явственно просматривается персонах в английской форменной фуражке. Потому очень часто это фото подрезают.

Sheradenin> "Приобрел" у немецкого офицера? За ношение неуставных трофеев солдат регулярно дрючили - но и поводы для дрючения тоже регулярно находились.

Про пилотку вы предпочли промолчать. А ведь это так показательно. Вот пилотка советского образца и как её носили солдаты победители.




Sheradenin> И что? Количество роликов в ютубе с всякими тупыми нелепыми смешными ситуациями как бы четко намекает что и люди порой тупят (иногда хронически) и случаи разные бывают


Вы на ютубе что угодно можете смотреть, но к этому фото, а тем более к советским солдатам оно не относится. :)

Sheradenin> Но ответ простой - снимок получился классный, опубликован по той же причине по какой тут некоторые на форум тащат всякие говноссылки. Просто из желания показать жизнь как она есть.

И что классного в снимке? То что он постановочный?
На персонаже не советская пилотка, скатка, сапоги.
Остальная часть формы тоже непонятно чья. Внешний вид персонажа говорит о том, что он не умеет носить форму. Место снимка тоже непонятно, учитывая персонажа в английской фуражке, вполне может быть и в Британии.
   12.012.0
БалаБОТ: Автоматический поощрительный балл за высоко оценённое сообщение.; поощрение (1)
19.10.2013 12:39, MD: +1: "Простите, но служивому до такого тупого объяснения не додуматься.
Это что же получается, раздобыв где-то тряпку, нацепить её на манер скатки и в таком виде разгуливать по городу "радуя бравым видом" сослуживцев, командиров, а главное, комендантский патруль? "

Не удержался... так и представил реакцию комендатнтского патруля (типа: "Ох нихрена себе оборзел боец...")и губу.

20.10.2013 20:09, Sergofan: +1: Ну тут только +1!
20.10.2013 21:17, MoRa: +1: Решпект.
25.10.2013 21:23, Bod: +1: Ещё когда читал сообщение понял, что обычным плюсом здесь не отделаться, нужно лезть в репу :) А оказывается, что я отнюдь не первый.. Приятно :)
+
+12
-
edit
 

dmirg78

модератор
★★★★☆
stas27> Как отметил историк, каску и пистолет аффтар сделал вполне американо-подобными, так что судя о изображению, не СССР обтекать-то приходится :F

Монумент "Советский Союз трахает Польшу, залетевшую от немцев", да еще и поставленный самими поляками! :F
   17.017.0
25.10.2013 21:25, Bod: +1: Блин.. :lol2:
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 
Bredonosec> Про доброжелательное отношение (за исключением власти) - могу поверить

На чем основывается мнение что американская власть в 41-45 относилась недоброжелательно?

И не надо цитировать Гарри Трумэна, до смерти FDR он никто и звать его никак.

Bredonosec> Если коммент - именно русофильство

Да я вообще не о снимке этом, если ты не заметил. Просто пытаюсь тебе дать понять что твои представления об отношении американцев к Союзу в годы войны расходятся с действительностью.

А снимок — ну снимок как снимок. Зарисовка из жизни, журналисты такое любят. В одном из выпусков 42 описывалась довольно суровая пьянка британцев с русскими в Иране, и что — типа журналист этот секретно работал над подрывом имиджа СССР в США? Кирилл В - Советские войска в Иране
   30.0.1599.10130.0.1599.101
Это сообщение редактировалось 19.10.2013 в 15:14
DE Бяка #19.10.2013 15:59  @шурави#18.10.2013 23:33
+
-6 (+2/-8)
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
шурави> 1. Что за порнография изображает скатку, причём, через правое плечо?
Это не скатка. А что касается плеча - так это же плёнка. Какой стороной поставили в фотопроектор - мы не знаем. Так что любое плечё может получиться.


шурави> 3. Почему пилотка не советского образца?
Ракурс не удачный для определения.
шурави> 4. Сапоги, судя по подошве, это не советские кирзачи
Трофеи носились.
   22.022.0
RU шурави #19.10.2013 18:31  @Бяка#19.10.2013 15:59
+
+10 (+11/-1)
-
edit
 

шурави

литератор
★☆
Бяка> Это не скатка. А что касается плеча - так это же плёнка. Какой стороной поставили в фотопроектор - мы не знаем. Так что любое плечё может получиться.

Какой же вы неблагодарный, Бяка. Я вам сколько времени дал, чтобы вы успели свою глупость снести.
А вы так и не чешетесь.
Нет там никакого зеркального отображения и в помине.

Бяка> Ракурс не удачный для определения.

Как раз очень удачный, таких высоких пилоток в КА не носили.

Бяка> Трофеи носились.

Так этот клоун весь трофейный, чего его тогда к советским воинам относят?
   12.012.0
RU Серокой #19.10.2013 21:42  @Бяка#19.10.2013 15:59
+
+10
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★★
Бяка> Какой стороной поставили в фотопроектор - мы не знаем.
Вы встречали пиджаки с правым нагрудным карманом? Как минимум, три мужика на фото в пиджаках имеют нагрудные карманы слева.
   
RU шурави #19.10.2013 21:55  @Серокой#19.10.2013 21:42
+
+8
-
edit
 

шурави

литератор
★☆
Бяка>> Какой стороной поставили в фотопроектор - мы не знаем.
Серокой> Вы встречали пиджаки с правым нагрудным карманом? Как минимум, три мужика на фото в пиджаках имеют нагрудные карманы слева.

Там не только карманы, а ещё и полы-пуговицы на одежде мужчин и женщин, звёздочка (ведущая) на велосипеде, так что никакой зеркальности.
   12.012.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Серокой #19.10.2013 22:17  @шурави#19.10.2013 21:55
+
+2
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★★
шурави> полы-пуговицы на одежде мужчин и женщин

Это не показатель как раз, много послевоенных фото с мужчинами с пуговицами на левую сторону. Тогда было такое понятие от бедности: "перелицевать", например, пальто распарывалось, детали переворачивались другой стороной наружу и снова сшивались.
   
Это сообщение редактировалось 19.10.2013 в 22:24
1 2 3 4 5 6 7 19

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru