[image]

Бомбардировка планеты астеройдами.

 
RU Barbarossa #20.06.2013 17:57
+
-3
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
Теоритически можно с помощью буксира отловить астеройд и уронить его ан землю, что бы уничтожить страну размером с Катар там или Люксембург.

И какого размера должен быть астеройд.
   
+
-
edit
 

hcube

старожил
★★
Barbarossa> Теоритически можно с помощью буксира отловить астеройд и уронить его ан землю, что бы уничтожить страну размером с Катар там или Люксембург.

Да, можно. Астероид, падающий со скоростью в 20 км/с, будет иметь энергию атомной бомбы. Большой астероид - большой атомной бомбы. Аналогом КМ для рекомых мини-государств будет астероид где-то в полкилометра диаметром. Это даст эквивалент где-то в гигатонну т.э., и зону сплошных разрушений на поверхности километров в 20-30, взрыв произойдет на высоте километров 10.
   8.08.0
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
hcube> Это даст эквивалент где-то в гигатонну т.э., и зону сплошных разрушений на поверхности километров в 20-30, взрыв произойдет на высоте километров 10.

Спасибо, это для книги надо.

Короче для Катара хватит?
   
+
-
edit
 

J/24

опытный

Barbarossa> Спасибо, это для книги надо.

Barbarossa пишет книгу?
   27.0.1453.11627.0.1453.116
+
-
edit
 

hcube

старожил
★★
Barbarossa> Спасибо, это для книги надо.
Barbarossa> Короче для Катара хватит?

И для Катара хватит, и всему шарику тоже достанется - пыль, оставшаяся после разрушения астероида, создаст лет на 10 'ядерную зиму'. После Тунгуски следующие 2 года были аномально холодными, а она поменьше раз в 100 по массе будет.

А от 10-км астероида динозавры... ммм... ну, они уже вымирали, но астероид их добил.
   8.08.0
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
J/24> Barbarossa пишет книгу?

Да в соавторстве с одним товарищем
   
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
hcube> И для Катара хватит, и всему шарику тоже достанется

А та кчто бы не досталось? Ну скажем что бы Доху аннулировать и крупные НПЗ, нос валить все ан астеройд.
   
+
+1
-
edit
 

hcube

старожил
★★
Barbarossa> А та кчто бы не досталось? Ну скажем что бы Доху аннулировать и крупные НПЗ, нос валить все ан астеройд.

Тогда нужна Тунгуска. Железо-никелевый, под прямым углом к поверхности (т.е. утром или вечером) 300м диаметром. Взрыв на 15 км, окончательное разрушение на 10, т.э. 100 мегатонн - как у КМ.

'А потом над морем взошло второе солнце. Ни один взрыв, созданный руками человека, не мог с ним сравниться, хотя русские, в далеком 1961, все же, приблизились к такой мощности, взорвав на Новой Земле 65-мегатонное термоядерное устройство. Но тут мощность была выше. Вошедший в атмосферу астероид диаметром в 350 метров, имел массу около 25 тысяч тонн, что при скорости в 50 километров в секунду, дало тротиловый эквивалент вспышки в 537 тысяч тераджоулей, или же в 80 мегатонн тротилового эквивалента. Прошлый раз взрыв сопоставимой мощности произошел в 1905 году, в районе Подкаменной Тунгуски, но там взрыв произошел выше в атмосфере и был значительно слабее.
В отличии от настоящего термоядерного взрыва, мощного электромагнитного импульса не было, потому что не было гамма-излучения. Вся энергия движущейся массы перешла в тепловой ближний ультрафиолет, и тут же - в излучение видимого спектра. И удар этого излучения был страшен - все обращенные к взрыву поверхности в радиусе прямой видимости мгновенно нагрелись до полутора-двух тысяч градусов. По пустыне пролегли полосы расплавленного песка, растекающегося от эпицентра.
А затем пришла ударная волна. Опять же, в отличии от подрыва термоядерного заряда, тут ударную волну продуцировало испарение многокилотонной массы железа, поэтому она оказалась мощнее, чем у бомбы той же мощности. Все что оказалось под эпицентром, было вбито в землю и расплющено давлением в несколько атмосфер на фронте волны. То что подальше, получило мощный фронтальный удар, смявший мощные стальные конструкции, как фольгу.'
   10.010.0
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
hcube> А затем пришла ударная волна.
А классифицируют их как? Атсеройды?
   
RU ждан72 #21.06.2013 17:45  @Jurgen BB#21.06.2013 13:50
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆

hcube>> И для Катара хватит, и всему шарику тоже достанется
Barbarossa> А та кчто бы не досталось?
подозреваю что тут либо меньше тунгуского, тоесть что то вроде челябинского, но тогда нужно попасть в столицу что предстовляется затруднительным ибо ошибка в секунду на входе стоит минимум 50 км. либо огребется весь мир.
   13.0.782.21513.0.782.215
RU Полл #21.06.2013 18:04  @Jurgen BB#21.06.2013 16:27
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
Barbarossa> А классифицируют их как? Атсеройды?
По Туринской шкале астероидной опасности.
   
RU Barbarossa #21.06.2013 22:52  @Полл#21.06.2013 18:04
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
Полл> По Туринской шкале астероидной опасности.

Каждорму астеройду присваивают индификационный номер из букв и цифр. Разве не так?
   
RU Barbarossa #21.06.2013 22:52  @ждан72#21.06.2013 17:45
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
ждан72> подозреваю что тут либо меньше тунгуского, тоесть что то вроде челябинского, но тогда нужно попасть в столицу что предстовляется затруднительным ибо ошибка в секунду на входе стоит минимум 50 км. либо огребется весь мир.

Современные компутеры позволят сделать такой расчет?
   
RU Полл #22.06.2013 00:41  @Jurgen BB#21.06.2013 22:52
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
Barbarossa> Каждорму астеройду присваивают индификационный номер из букв и цифр.
Так. Если ты про идентификацию. А их еще классифицируют по степени опасности для Человечества.
   
RU ждан72 #22.06.2013 05:29  @Jurgen BB#21.06.2013 22:52
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆

Barbarossa> Современные компутеры позволят сделать такой расчет?
кмпутеры то да, а вот как направить камень в нужное место и с нужной скоростью? сможет ли буксир например придержать каменюгу на несколько часов (ибо в сутках их 24 и место входа крутится вместе с землей) и придать ей заданную скорость к моменту входа? тут копутер не поможет, нужен буксир и немного ( я так думаю порядка 1/10 от веса каменюги) керосин.
   13.0.782.21513.0.782.215
+
-
edit
 

hcube

старожил
★★
ждан72> сможет ли буксир например придержать каменюгу на несколько часов (ибо в сутках их 24 и место входа крутится вместе с землей) и придать ей заданную скорость к моменту входа?

Сможет-сможет. Баллистика наука точная, берем матмодель Солнце-Луна-Земля, и по ней считаем.

Фазирование делается через подъем апогелия орбиты - т.е. затормаживание астероида. На чуть. А коррекция траектории - комбинация ЯР + металлодобывающий комплекс - бурим чушки, и их ЭМ пушкой выстреливаем. Для 25 тысяч тонн надо тонн 500 выстрелить, со скоростью около 50 км/c.
   8.08.0
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆

hcube> Сможет-сможет. Баллистика наука точная, берем матмодель Солнце-Луна-Земля, и по ней считаем.
hcube> Фазирование делается через подъем апогелия орбиты - т.е. затормаживание астероида. На чуть. А коррекция траектории - комбинация ЯР + металлодобывающий комплекс - бурим чушки, и их ЭМ пушкой выстреливаем. Для 25 тысяч тонн надо тонн 500 выстрелить, со скоростью около 50 км/c.

камень на орбите солнца? сколько витков потребуется для коррекции?

давай набросаем объем работ.
1. надо найти подходящий метеорит. что то как-то у современных недоглядов с этим проблемы, ну допустим повезло.
2. надо отправить к нему буксир ну или запустить в него встречный корректирующий камень. ну или бригаду буровиков. цена операции фантастична.
3. если изменить скорость "на чуть" то время ожидания будет исчисляться годами. за это время необходимость в бомбежке исчезнет и надо будет проводить контр операцию.
хотя это уже сюжет. следующее поколение спасает планету от бомбардировки устроенной предками.
   10.010.0
RU alex_ii #22.06.2013 16:34  @ждан72#22.06.2013 15:33
+
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
ждан72> хотя это уже сюжет. следующее поколение спасает планету от бомбардировки устроенной предками.

Да, пожалуй на качественный голливудский боевичок тянет. Типа "Космических ковбоев" наверное...
   27.0.1453.11627.0.1453.116
+
-
edit
 

hcube

старожил
★★
ждан72> камень на орбите солнца? сколько витков потребуется для коррекции?

Полвитка. Ловим на уходящей от Солнца ветке, коррекция в верхней точке (наиболее выгодная энергетически и наименее заметная) и в нисходящей точке - долбим. Можно долбануть через полвитка, на восходящей ветке, если так будет удобнее.

ждан72> 1. надо найти подходящий метеорит. что то как-то у современных недоглядов с этим проблемы, ну допустим повезло.

Да их полно. Вопрос только в необходимой дельта-В для фазирования и коррекции. Навскидку, в пределах полукилометра в секунду, можно найти десяток камешков нужного размера в 'годовой готовности'

ждан72> 3. если изменить скорость "на чуть" то время ожидания будет исчисляться годами.

Не. Не годами. То есть годами, потому что нам нужен камешек, имеющий достаточно хорошую относительную скорость - мотющийся между Марсом и Венерой, грубо говоря. И с нужной фазой. Поэтому характерное время ожидания удара - год полета туда, и пара лет на наведение.

А спасти - совсем просто. Запихать на достаточном удалении заряд и подорвать. Осколки летят в разные стороны, и либо ни один вообще не попадает, либо вместо мощного сосредоточенного удара, получаем десяток Челябинсков, причем не там, куда целились, а по всему шарику.

Ну и конечно никакого Уиллиса не надо. Вкалывают роботы. Собственно, запуск установки для наведения вполне можно с помпой представить как пуск внеземельного горнодобывающего комплекса. А чо - на 80% номенклетура агрегатов совпадает, а что ЭМ пушку на 3 порядка мощнее поставили (так что ее можно использовать и как двигатель, и как оборонительное вооружение) - это просто недоглядели :-P.
   8.08.0
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆

hcube> год полета туда, и пара лет на наведение.


вот только цена такой космической бомбежки будет астрономической. Люксембург купить будет дешевле.
   10.010.0
+
-
edit
 

hcube

старожил
★★
ждан72> вот только цена такой космической бомбежки будет астрономической. Люксембург купить будет дешевле.

Не-а. Расходы только на бензин (с)

Ну, конечно, оборудование будет недешевым, но я бы поставил на примерно сотню-две тонн веса комплекса, не больше. В 50 тонн точно НЕ влезет, наиболее вероятная цифра - 100. До цели добирается своим ходом (там ЯР для этого есть и ионники), а дальше рабочее тело гребет с астероида же, а энергию - с реактора.
   8.08.0

alex_ii

аксакал
★★
ждан72>> вот только цена такой космической бомбежки будет астрономической. Люксембург купить будет дешевле.
hcube> Не-а. Расходы только на бензин (с)
Не... Тебе еще придется потратиться на поиски нужной каменюки - не так-то это просто...
hcube> Ну, конечно, оборудование будет недешевым, но я бы поставил на примерно сотню-две тонн веса комплекса, не больше. В 50 тонн точно НЕ влезет, наиболее вероятная цифра - 100. До цели добирается своим ходом (там ЯР для этого есть и ионники), а дальше рабочее тело гребет с астероида же, а энергию - с реактора.
ОК, пара миллиардов оборудование, миллиард - запуск с Земли... Ожидание запуска - скорее всего несколько лет, это супертяж все же. Еще несколько лет - вывод камня на нужную орбиту. Не слишком ли долгая история для того, что можно сделать одним ядерным ударом? тем более - за несколько лет все может не раз измениться и необходимость в ударе исчезнет...
   27.0.1453.11027.0.1453.110
RU Barbarossa #23.06.2013 01:40  @ждан72#22.06.2013 18:04
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
ждан72> вот только цена такой космической бомбежки будет астрономической. Люксембург купить будет дешевле.

Не надо покупать Люксембург, надо уничтожить Катар, чт об цену на газ держать высокой.
   
RU ждан72 #23.06.2013 09:41  @Jurgen BB#23.06.2013 01:40
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆

Barbarossa> Не надо покупать Люксембург, надо уничтожить Катар, чт об цену на газ держать высокой.

с учетом того сколько надо горючки буксиру-перехватчику цена будет в самый раз.
   10.010.0
RU alex_ii #23.06.2013 10:04  @Jurgen BB#23.06.2013 01:40
+
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
ждан72>> вот только цена такой космической бомбежки будет астрономической. Люксембург купить будет дешевле.
Barbarossa> Не надо покупать Люксембург, надо уничтожить Катар, чт об цену на газ держать высокой.
Не поможет. Спрос-то никуда не денется... Кто-то его да удовлетворит... А газа у нас больше не становится, да еще и добывать с морских платформ мы толком не умеем... Так что бессмысленные расходы...
   27.0.1453.11627.0.1453.116

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru