-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/i/m/img11.nnm.ru/5/b/1/6/3/128x128-crop/3479b80007d494b01e846e33ff7.jpg)
Кандидаты на премию Дарвина
почему-то темы нет ещеТеги:
Bredonosec
E.V.> Ты считаешь, что саперов-осоавиахимовцев обучали выплавлять тол из снарядов? И было для этого специальное оборудование?
какое в пень "спецоборудование"? Типа в детстве сам не занимался этим?
E.V.> Курманов на предыдущие вопросы отвечал по существу, а в ответ на этот понес околесицу.
E.V.> Не понятно?
та неужели? Чуть выше сами заявили -
E.V.> тол из снарядов выплавляли. Гражданское население. После, обезвреженный таким образом снаряд, теоретически мог и в музей попасть.
А теперь, внезапно, как жеж так, не дали спросить, как именно тол из снарядов удаляли!
Вот к чему это? В надежде, что хоть кто-то поверит? Гимназистки по другому адресу обитают.
какое в пень "спецоборудование"? Типа в детстве сам не занимался этим?
E.V.> Курманов на предыдущие вопросы отвечал по существу, а в ответ на этот понес околесицу.
E.V.> Не понятно?
та неужели? Чуть выше сами заявили -
E.V.> тол из снарядов выплавляли. Гражданское население. После, обезвреженный таким образом снаряд, теоретически мог и в музей попасть.
А теперь, внезапно, как жеж так, не дали спросить, как именно тол из снарядов удаляли!
Вот к чему это? В надежде, что хоть кто-то поверит? Гимназистки по другому адресу обитают.
инфо
инструменты
Naib
E.V.> Курманов на предыдущие вопросы отвечал по существу, а в ответ на этот понес околесицу.
Или не понёс.
Я вот такую дикую байку слышал и не уверен как в её выдумке, так и в её истинности.
Когда милиция находит у граждан ВОП-ы времён войны - их сдают на экспертизу на предмет наличия ВВ.
Где им сверлят/пилят корпус для извлечения пробы на анализ.
Наличие ВВ - чёткая статья, отсутствие - нечёткая и другая или вообще в принципе ничего.
И вот тут реально могут попадаться выхолощенные боеприпасы.
Или не понёс.
Я вот такую дикую байку слышал и не уверен как в её выдумке, так и в её истинности.
Когда милиция находит у граждан ВОП-ы времён войны - их сдают на экспертизу на предмет наличия ВВ.
Где им сверлят/пилят корпус для извлечения пробы на анализ.
Наличие ВВ - чёткая статья, отсутствие - нечёткая и другая или вообще в принципе ничего.
И вот тут реально могут попадаться выхолощенные боеприпасы.
E.V.
Naib> Когда милиция находит у граждан ВОП-ы времён войны - их сдают на экспертизу на предмет наличия ВВ.
Naib> Где им сверлят/пилят корпус для извлечения пробы на анализ.
Почему пилящиий артснаряд Коробкин - дурак, а пилящий артснаряд мент - не дурак?
Naib> Где им сверлят/пилят корпус для извлечения пробы на анализ.
Почему пилящиий артснаряд Коробкин - дурак, а пилящий артснаряд мент - не дурак?
E.V.> Почему пилящиий артснаряд Коробкин - дурак, а пилящий артснаряд мент - не дурак?
Потому что законы бывают дурацкие. Но требуют исполнения.
Потому что законы бывают дурацкие. Но требуют исполнения.
zaitcev
Naib> На стрелковом оружии в основном что-то можно сделать только с затвором. Ствол можно просверлить, но учитывая наших умельцев - этого мало. Впрочем, несложно закорродировать его изнутри, хотя не знаю делалось ли такое.
На школьных АК ствол фрезеровали примерно наполовину - снизу до осевой, снимая промежуток длиной сантиметра 3, включая начало нарезов и часть патронника практически до передней цапфы. И на всякий случай спиливали боёк, чтобы руку не оторвало нафиг. Когда место выреза было закрыто цевьём, то снаружи ничего было не видно, а вся механика сохранялась для изучения и тренировок. Кстати далеко не все ученики и знали как снять цевьё. При неполной разборке оно оставалось на месте.
На школьных АК ствол фрезеровали примерно наполовину - снизу до осевой, снимая промежуток длиной сантиметра 3, включая начало нарезов и часть патронника практически до передней цапфы. И на всякий случай спиливали боёк, чтобы руку не оторвало нафиг. Когда место выреза было закрыто цевьём, то снаружи ничего было не видно, а вся механика сохранялась для изучения и тренировок. Кстати далеко не все ученики и знали как снять цевьё. При неполной разборке оно оставалось на месте.
E.V.> Ты считаешь, что саперов-осоавиахимовцев обучали выплавлять тол из снарядов? И было для этого специальное оборудование?
Считаю, что для подготовки снарядов для музея могла быть поставлена задача сапёрам инженерных войск. У которых было специальное оборудование.
Считаю, что для подготовки снарядов для музея могла быть поставлена задача сапёрам инженерных войск. У которых было специальное оборудование.
E.V.>> Ты считаешь, что саперов-осоавиахимовцев обучали выплавлять тол из снарядов? И было для этого специальное оборудование?
Где-то когда-то читал рассказ о партизанах, которые пытались выплавит тол из снаряда, а он оказался начинен чем-то более старым и взрывоопасным.
Zenitchik> Считаю, что для подготовки снарядов для музея могла быть поставлена задача сапёрам инженерных войск. У которых было специальное оборудование.
Сапёры инженерных войск используют только официально принятое на вооружение.
При удалении взрывоопасных предметов есть наверняка какая-то инструкция, но задачи охолостить старье наверняка нет. Только довезти до полигона и утилизировать.
Где-то когда-то читал рассказ о партизанах, которые пытались выплавит тол из снаряда, а он оказался начинен чем-то более старым и взрывоопасным.
Zenitchik> Считаю, что для подготовки снарядов для музея могла быть поставлена задача сапёрам инженерных войск. У которых было специальное оборудование.
Сапёры инженерных войск используют только официально принятое на вооружение.
При удалении взрывоопасных предметов есть наверняка какая-то инструкция, но задачи охолостить старье наверняка нет. Только довезти до полигона и утилизировать.
М.и.к.>>> Снаряд с тротилом - это боеприпас. За его хранение "тУрма положен" . 
AlexDrozd> М.и.к.>>
E.V.>> Снаряды ВОВ в музеях появились, когда про РФ никто и в кошмарном сне подумать не мог и за "неожиданно найденный в заднем кармане" патрон никого не сажали.
AlexDrozd> Да ладно, УК РСФСР 1960-го года статьи 217, 218.
Я сначала это сообщение не внимательно прочитал.
Как видим, ржавые (и не ржавые) патроны под эту статью никак не подпадают. Про патроны в статье ничего нет, а порох, содержащийся в патронах к взрывчатым веществам не относится. Ментовский эксперд, заявляющий, что в гильзах от патронов может содержаться ВВ, просто неграмотный балабол.
Так что, до 1961 года (а именно в те годы, в основном, и попадали образцы боеприпасов в музеи) никто директора школы за патроны из школьного музея привлечь не мог. Да и позже, когда изменился УК, никто этого делать не собирался.
AlexDrozd> М.и.к.>>
E.V.>> Снаряды ВОВ в музеях появились, когда про РФ никто и в кошмарном сне подумать не мог и за "неожиданно найденный в заднем кармане" патрон никого не сажали.
AlexDrozd> Да ладно, УК РСФСР 1960-го года статьи 217, 218.
Аналогичная была и в предыдущем УК 1926-го года (с изменениями действовал до 1961-го)
182. Изготовление, хранение, покупка и сбыт взрывчатых веществ или снарядов, а равно огнестрельного (кроме охотничьего), оружия без надлежащего разрешения влечет за собой -
лишение свободы на срок до пяти лет с конфискацией названных веществ, снарядов и оружия.
Я сначала это сообщение не внимательно прочитал.
Как видим, ржавые (и не ржавые) патроны под эту статью никак не подпадают. Про патроны в статье ничего нет, а порох, содержащийся в патронах к взрывчатым веществам не относится. Ментовский эксперд, заявляющий, что в гильзах от патронов может содержаться ВВ, просто неграмотный балабол.
Так что, до 1961 года (а именно в те годы, в основном, и попадали образцы боеприпасов в музеи) никто директора школы за патроны из школьного музея привлечь не мог. Да и позже, когда изменился УК, никто этого делать не собирался.
Это сообщение редактировалось 01.12.2021 в 11:14
G.s.> При удалении взрывоопасных предметов есть наверняка какая-то инструкция, но задачи охолостить старье наверняка нет.
Речь шла не о старье, а о свежем неразрыве или оставшемся на складе снаряде. Не сейчас, а в первые послевоенные годы.
И не удалении с местности, а о подготовке для помещения музей.
Впрочем, я не исключаю, что задачи холощения боеприпасов (после удаления взрывателей сапёрами) может выполнять завод-изготовитель.
Речь шла не о старье, а о свежем неразрыве или оставшемся на складе снаряде. Не сейчас, а в первые послевоенные годы.
И не удалении с местности, а о подготовке для помещения музей.
Впрочем, я не исключаю, что задачи холощения боеприпасов (после удаления взрывателей сапёрами) может выполнять завод-изготовитель.
Zenitchik> Впрочем, я не исключаю, что задачи холощения боеприпасов (после удаления взрывателей сапёрами) может выполнять завод-изготовитель.
Ему-то зачем? Ему проще с нуля макет изготовить.
Ему-то зачем? Ему проще с нуля макет изготовить.
Zenitchik>> Впрочем, я не исключаю, что задачи холощения боеприпасов (после удаления взрывателей сапёрами) может выполнять завод-изготовитель.
Sandro> Ему-то зачем? Ему проще с нуля макет изготовить.
Так заводы макеты и готовят. В качестве учебных пособий, для музеев. Но это "новьё", а речь об "эхе войны".
Однако и его нетрудно получить с арсенала, где ремонтируют и переснаряжают старые боеприпасы. Часть корпусов идет на отбраковку. Его слегка состарить и в музей отлично пойдёт. Единственно, поясок целый. Но, как я выше писал, велком на полигон за стреляными практическим снарядами, они и со следами нарезов и старить особо не надо.
Sandro> Ему-то зачем? Ему проще с нуля макет изготовить.
Так заводы макеты и готовят. В качестве учебных пособий, для музеев. Но это "новьё", а речь об "эхе войны".
Однако и его нетрудно получить с арсенала, где ремонтируют и переснаряжают старые боеприпасы. Часть корпусов идет на отбраковку. Его слегка состарить и в музей отлично пойдёт. Единственно, поясок целый. Но, как я выше писал, велком на полигон за стреляными практическим снарядами, они и со следами нарезов и старить особо не надо.
Zenitchik> Речь шла не о старье, а о свежем неразрыве или оставшемся на складе снаряде. Не сейчас, а в первые послевоенные годы.
Zenitchik> И не удалении с местности, а о подготовке для помещения музей.
Zenitchik> Впрочем, я не исключаю, что задачи холощения боеприпасов (после удаления взрывателей сапёрами) может выполнять завод-изготовитель.
У вас какие-то идеалистические представления об обращении со всякой взрывоопасной фигнёй.
Интересы музейщиков тут вообще на последнем месте. Десятки моделей самолётов и то умудрились не сохранить.
Всё, что откапывали, естественно, уничтожалось: никому эта возня не нужна, чего там интересного именно в снаряде, чтобы такую опасную мороку заводить.
И на завод никто не повезёт : у него план по выпуску новых. А учебные, в т.ч. всякие разрезные макеты, делают по заказу военных для учебных заведений и частей.
Zenitchik> И не удалении с местности, а о подготовке для помещения музей.
Zenitchik> Впрочем, я не исключаю, что задачи холощения боеприпасов (после удаления взрывателей сапёрами) может выполнять завод-изготовитель.
У вас какие-то идеалистические представления об обращении со всякой взрывоопасной фигнёй.
Интересы музейщиков тут вообще на последнем месте. Десятки моделей самолётов и то умудрились не сохранить.
Всё, что откапывали, естественно, уничтожалось: никому эта возня не нужна, чего там интересного именно в снаряде, чтобы такую опасную мороку заводить.
И на завод никто не повезёт : у него план по выпуску новых. А учебные, в т.ч. всякие разрезные макеты, делают по заказу военных для учебных заведений и частей.
AlexDrozd> Однако и его нетрудно получить с арсенала, где ремонтируют и переснаряжают старые боеприпасы. Часть корпусов идет на отбраковку. Его слегка состарить и в музей отлично пойдёт. Единственно, поясок целый. Но, как я выше писал, велком на полигон за стреляными практическим снарядами, они и со следами нарезов и старить особо не надо.
В инструкциях по обращению с б/п написано АРШИННЫМИ буквами: никакой ремонт не допускается. В лучшем случае тряпочкой протереть от излишков смазки.
Чуть коррозия или вмятина - в сторону и на утилизацию.
Арсеналы этим не занимаются, уже не один десяток лет утилизация б/п - это конкурсная процедура среди гражданских организаций. Десятки НИР проведено, как безопасно выплавить/выскоблить ВВ из них, да ещё использовать для переработки в какую полезную химию, да всё почти без толку.
В инструкциях по обращению с б/п написано АРШИННЫМИ буквами: никакой ремонт не допускается. В лучшем случае тряпочкой протереть от излишков смазки.
Чуть коррозия или вмятина - в сторону и на утилизацию.
Арсеналы этим не занимаются, уже не один десяток лет утилизация б/п - это конкурсная процедура среди гражданских организаций. Десятки НИР проведено, как безопасно выплавить/выскоблить ВВ из них, да ещё использовать для переработки в какую полезную химию, да всё почти без толку.
G.s.> В инструкциях по обращению с б/п написано АРШИННЫМИ буквами: никакой ремонт не допускается. В лучшем случае тряпочкой протереть от излишков смазки.
В 80-х годах возили 76-мм снаряды 36-го года выпуска на выплавку тола, корпуса мыли/чистили, если не было коррозии - на переснаряжение и братским народам Африки, где ЗИС-3 юзали активно. Негодные корпуса - в утиль, а можно было бы и в музей.
В 80-х годах возили 76-мм снаряды 36-го года выпуска на выплавку тола, корпуса мыли/чистили, если не было коррозии - на переснаряжение и братским народам Африки, где ЗИС-3 юзали активно. Негодные корпуса - в утиль, а можно было бы и в музей.
E.V.> Как видим, ржавые (и не ржавые) патроны под эту статью никак не подпадают. Про патроны в статье ничего нет, а порох, содержащийся в патронах к взрывчатым веществам не относится.
Так тогда и с оружием проще было, мелкашки свободно продавались, на охотничьи ружья разрешения не нужно было.
E.V.> Так что, до 1961 года (а именно в те годы, в основном, и попадали образцы боеприпасов в музеи)
А вот не уверен. Движение "красных следопытов" - это 60-70-е годы. В нашей школе, открытой в 68-м, музей был.
Вообще по боеприпасам есть постановление ВС РФ:
Так тогда и с оружием проще было, мелкашки свободно продавались, на охотничьи ружья разрешения не нужно было.
E.V.> Так что, до 1961 года (а именно в те годы, в основном, и попадали образцы боеприпасов в музеи)
А вот не уверен. Движение "красных следопытов" - это 60-70-е годы. В нашей школе, открытой в 68-м, музей был.
Вообще по боеприпасам есть постановление ВС РФ:
4. К категории боеприпасов относятся все виды патронов к огнестрельному оружию независимо от калибра, изготовленные промышленным или самодельным способом, а также иные предметы вооружения и метаемое снаряжение, предназначенные для поражения цели и содержащие разрывной, метательный, пиротехнический или вышибной заряды либо их сочетание.
По смыслу положений статей 222, 223, 225 - 226.1 УК РФ патроны светозвукового, травматического, газового действия, сигнальные, строительно-монтажные, учебные, охолощенные и иные патроны, не имеющие поражающего элемента (снаряда, пули, дроби, картечи и т.п.) и не предназначенные для поражения цели, не относятся к боеприпасам, взрывчатым веществам и взрывным устройствам.
AlexDrozd> Вообще по боеприпасам есть постановление ВС РФ:
"По смыслу положений статей 222, 223, 225 - 226.1 УК РФ патроны светозвукового, травматического, газового действия, сигнальные, строительно-монтажные, учебные, охолощенные и иные патроны, не имеющие поражающего элемента (снаряда, пули, дроби, картечи и т.п.) и не предназначенные для поражения цели, не относятся к боеприпасам, взрывчатым веществам и взрывным устройствам."©.
Когда я работал в Невской Экспедиции ГГИ, мы на НГ брали на складе экспедиции сигнальные звуковые патроны (ракетки), в них что-то сильно бризантное находится, потому что хлопок получается оглушительный, даже звенящий. Пока на НГ на пл. Восстания какой-то дебил не стрельнул. А там, когда дергаешь снизу, усилие оказывается неожиданно значительным, и если левую руку жестко не фиксировать, кисть может повернуться, и полетит не вверх....Вот эта штука и разорвалась под ногами у встречающих НГ. Мужику какому-то ноги по лодыжки оторвало, в Новостях по ТВ сказали. Все сигнальные ракеты в ГГИ и аналогичных учреждениях убрали под особое хранение, больше было не взять,чтобы пострелять...
"По смыслу положений статей 222, 223, 225 - 226.1 УК РФ патроны светозвукового, травматического, газового действия, сигнальные, строительно-монтажные, учебные, охолощенные и иные патроны, не имеющие поражающего элемента (снаряда, пули, дроби, картечи и т.п.) и не предназначенные для поражения цели, не относятся к боеприпасам, взрывчатым веществам и взрывным устройствам."©.
Когда я работал в Невской Экспедиции ГГИ, мы на НГ брали на складе экспедиции сигнальные звуковые патроны (ракетки), в них что-то сильно бризантное находится, потому что хлопок получается оглушительный, даже звенящий. Пока на НГ на пл. Восстания какой-то дебил не стрельнул. А там, когда дергаешь снизу, усилие оказывается неожиданно значительным, и если левую руку жестко не фиксировать, кисть может повернуться, и полетит не вверх....Вот эта штука и разорвалась под ногами у встречающих НГ. Мужику какому-то ноги по лодыжки оторвало, в Новостях по ТВ сказали. Все сигнальные ракеты в ГГИ и аналогичных учреждениях убрали под особое хранение, больше было не взять,чтобы пострелять...
AlexDrozd> Вообще по боеприпасам есть постановление ВС РФ:
Но речь идет не о боеприпасах вообще, а о конкретной статье уголовного кодекса, в которой слово "боеприпасы" отсутствует вообще.
Но речь идет не о боеприпасах вообще, а о конкретной статье уголовного кодекса, в которой слово "боеприпасы" отсутствует вообще.
Invar
Организация удостоилась 
Дарвиновская премия 2021 года присуждена Всемирному антипрививочному движению
Поздним вечером воскресенья комитет по присуждению Дарвиновских премий объявил лауреата 2021 года. Впервые в истории премии это не физическое лицо, а сообщество... // panorama.pub
Invar> Организация удостоилась
к сожалению, это всего лишь панорама паб.
к сожалению, это всего лишь панорама паб.
Хорошая заявка от детей, выращеных телевизором.
Посмотрев очередную экранизацию (предполагаю, ибо о ней говорят как о собирающей большие сборы), 3 пацана решили стать человекопауками. И дали себя укусить черной вдове.
Если б не сообщество антиваксеров - была б заявка на победу.
Посмотрев очередную экранизацию (предполагаю, ибо о ней говорят как о собирающей большие сборы), 3 пацана решили стать человекопауками. И дали себя укусить черной вдове.
Если б не сообщество антиваксеров - была б заявка на победу.
Прикреплённые файлы:
Iva
AlexDrozd> Так тогда и с оружием проще было, мелкашки свободно продавались, на охотничьи ружья разрешения не нужно было.
нужен был охотничий билет.
нужен был охотничий билет.
AlexDrozd>> Так тогда и с оружием проще было, мелкашки свободно продавались, на охотничьи ружья разрешения не нужно было.
Iva> нужен был охотничий билет.
Не всегда, правила менялись, был период свободной продажи гладкоствольных ружей, потом по охотничьему билету, потом по охотничьему + разрешение из милиции.
Iva> нужен был охотничий билет.
Не всегда, правила менялись, был период свободной продажи гладкоствольных ружей, потом по охотничьему билету, потом по охотничьему + разрешение из милиции.
AlexDrozd> Не всегда, правила менялись, был период свободной продажи гладкоствольных ружей, потом по охотничьему билету, потом по охотничьему + разрешение из милиции.
может быть давно, с середины 60-х, как я впервые попал в такой магазин - там всегда лежало объявление - "продажа по охотничьим билетам" - ружья, охотничьи ножи, патроны, порох.
может быть давно, с середины 60-х, как я впервые попал в такой магазин - там всегда лежало объявление - "продажа по охотничьим билетам" - ружья, охотничьи ножи, патроны, порох.
Iva> может быть давно, с середины 60-х, как я впервые попал в такой магазин - там всегда лежало объявление - "продажа по охотничьим билетам" - ружья, охотничьи ножи, патроны, порох.
Как раз в 60-х и ужесточали. До этого какое-то время свободно продавали. Дед рассказывал, что свою "тулку" 30-х годов выпуска в обычной комиссионке купил (после войны, когда именно не знаю).
Потом ещё стали помимо охотничьего билета требовать разрешение из милиции, запретили свободную продажу пневматики.
Как раз в 60-х и ужесточали. До этого какое-то время свободно продавали. Дед рассказывал, что свою "тулку" 30-х годов выпуска в обычной комиссионке купил (после войны, когда именно не знаю).
Потом ещё стали помимо охотничьего билета требовать разрешение из милиции, запретили свободную продажу пневматики.
Обошлось без смертельного исхода, но при таком наличии разума
в этой голове, всё вполне может случиться и в другой раз
в этой голове, всё вполне может случиться и в другой раз
Это сообщение редактировалось 30.12.2021 в 21:56
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 21.01.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 21.01.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
