-
/tpci_trends.png)
Tiobe: Си++ уступил PHP! :D
Теги:
Balancer
http://www.tiobe.com/index.php/content/paperinfo/tpci/index.html
Ы!!! Я не могу! Держите меня семеро.
Си++ уступил PHP!
Visual Basic обошёл PHP.
Куда катится мир??
Ы!!! Я не могу! Держите меня семеро.
Си++ уступил PHP!
Visual Basic обошёл PHP.
Куда катится мир??
инфо
инструменты
Сергей-4030
Зато Java пребывает вовеки. 
Сергей-4030> Зато Java пребывает вовеки.
Это - да... Но общий долгосрочный тренд её за последние годы - явное падение
Это - да... Но общий долгосрочный тренд её за последние годы - явное падение
Сишарпники поднимаются, враги. На рынке труда уже если и меньше спрос на них, чем на Джаву, то только совсем немножко. Надо, пожалуй, сдать на сертификат по сишарпу, just in case.
Murkt
По-моему, они в начале 2004-го как-то изменили способ подсчёта - там резко упала Джава и С++, и поднялся Питон сотоварищи.
[team Їжачки - сумні падлюки]
Eretik
То-то мы не можем Сишников найти. Зато специалистов по Яве... И PHP...
Balancer> Куда катится мир??
Вперёд он катится Информационные технологии распространяются во все сферы жизни, соответственно, увеличивается количество людей, занятых в этой отрасли. И падает их средний уровень Большинство, ИМХО, уже сейчас занимается всяким вебом, а не действительно серьёзными вещами. Дальше будет веселее
Вперёд он катится
Информационные технологии распространяются во все сферы жизни, соответственно, увеличивается количество людей, занятых в этой отрасли. И падает их средний уровень Большинство, ИМХО, уже сейчас занимается всяким вебом, а не действительно серьёзными вещами. Дальше будет веселее
Broken Windows® cures my ills and makes me feel alright... ©
Татарин
Balancer>> Куда катится мир??
Kernel3> Большинство, ИМХО, уже сейчас занимается всяким вебом, а не действительно серьёзными вещами
?
А что такое серьёзные вещи?
Сайт банка - это несерьёзно?
Kernel3> Большинство, ИМХО, уже сейчас занимается всяким вебом, а не действительно серьёзными вещами
?
А что такое серьёзные вещи?
Сайт банка - это несерьёзно?
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом.
Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.
Татарин> А что такое серьёзные вещи?
Ну, например, т.н. системные ака низкоуровневые вещи
Татарин> Сайт банка - это несерьёзно?
Смотря какого Вот у Сбербанка России, например, смешной сайт Вообще, не стоит близко к сердцу это воспринимать, я про "среднее по больнице", разумеется
Ну, например, т.н. системные ака низкоуровневые вещи
Татарин> Сайт банка - это несерьёзно?
Смотря какого
Вот у Сбербанка России, например, смешной сайт Вообще, не стоит близко к сердцу это воспринимать, я про "среднее по больнице", разумеется
Broken Windows® cures my ills and makes me feel alright... ©
Это сообщение редактировалось 02.05.2008 в 16:43
Татарин>> А что такое серьёзные вещи?
Kernel3> Ну, например, т.н. системные ака низкоуровневые вещи
Системные ака низкоуровневые сейчас как раз "малый политик". Несерьезно, маленькие, частные проекты.
Kernel3> Ну, например, т.н. системные ака низкоуровневые вещи
Системные ака низкоуровневые сейчас как раз "малый политик". Несерьезно, маленькие, частные проекты.
Сергей-4030> Системные ака низкоуровневые сейчас как раз "малый политик". Несерьезно, маленькие, частные проекты.
Конечно. Далеко не все тянут. Я, собственно, о том же
А если серьёзно, то не думаю, что тот же MSVC++ - маленький частный проект. Или разработку компиляторов вы не считаете системным ака низкоуровневым прогроаммированием?
Конечно. Далеко не все тянут. Я, собственно, о том же
А если серьёзно, то не думаю, что тот же MSVC++ - маленький частный проект. Или разработку компиляторов вы не считаете системным ака низкоуровневым прогроаммированием?
Broken Windows® cures my ills and makes me feel alright... ©
Так компиляторы не только на Си пишут. А MSVC++ - не низкоуровневая вещь.
[team Їжачки - сумні падлюки]
Murkt> Так компиляторы не только на Си пишут. А MSVC++ - не низкоуровневая вещь.
А компилятор - это не только парсер/лексер, вообще-то. Это ещё и кодогенератор
А компилятор - это не только парсер/лексер, вообще-то. Это ещё и кодогенератор
Broken Windows® cures my ills and makes me feel alright... ©
Сергей-4030>> Системные ака низкоуровневые сейчас как раз "малый политик". Несерьезно, маленькие, частные проекты.
Kernel3> Конечно. Далеко не все тянут. Я, собственно, о том же А если серьёзно, то не думаю, что тот же MSVC++ - маленький частный проект. Или разработку компиляторов вы не считаете системным ака низкоуровневым прогроаммированием?
Если серьезно, то MSVC - проект серьезный, но исключительный, такого рода проектов очень мало. Там ведь не только компилятор, там куча чего еще. А "просто" парсер и "просто" кодогенератор - да, проекты маленькие и частные. То есть сама "системность" программирования вовсе не является признаком "серьезности". Ведь в конце концов компьютер - всего только кирпичик, а в "серьезных" приложениях таких кирпичиков сотни и главное в таких случаях вовсе не на ассемблере процедурку переписать, а идеологию взаимодействия выстроить.
Kernel3> Конечно. Далеко не все тянут. Я, собственно, о том же
А если серьёзно, то не думаю, что тот же MSVC++ - маленький частный проект. Или разработку компиляторов вы не считаете системным ака низкоуровневым прогроаммированием? Если серьезно, то MSVC - проект серьезный, но исключительный, такого рода проектов очень мало. Там ведь не только компилятор, там куча чего еще. А "просто" парсер и "просто" кодогенератор - да, проекты маленькие и частные. То есть сама "системность" программирования вовсе не является признаком "серьезности". Ведь в конце концов компьютер - всего только кирпичик, а в "серьезных" приложениях таких кирпичиков сотни и главное в таких случаях вовсе не на ассемблере процедурку переписать, а идеологию взаимодействия выстроить.
Сергей-4030> Ведь в конце концов компьютер - всего только кирпичик, а в "серьезных" приложениях таких кирпичиков сотни и главное в таких случаях вовсе не на ассемблере процедурку переписать, а идеологию взаимодействия выстроить.
Ага. Но изначально речь шла о т.н. рядовой разработке, а не труде архитектора проекта А так да. Скорее, нужно переформулировать: системные, в том числе низкоуровневые вещи
Ага. Но изначально речь шла о т.н. рядовой разработке, а не труде архитектора проекта
А так да. Скорее, нужно переформулировать: системные, в том числе низкоуровневые вещи
Broken Windows® cures my ills and makes me feel alright... ©
Murkt>> Так компиляторы не только на Си пишут.
Kernel3> А компилятор - это не только парсер/лексер, вообще-то. Это ещё и кодогенератор
Я где-то утверждал обратное?
Kernel3> А компилятор - это не только парсер/лексер, вообще-то. Это ещё и кодогенератор
Я где-то утверждал обратное?
[team Їжачки - сумні падлюки]
Murkt> Я где-то утверждал обратное?
Ага. Вот здесь:
Murkt> А MSVC++ - не низкоуровневая вещь.
ЗЫ ну, можешь, конечно, потупить и поставить мне ещё один минус - глядишь, полегчает
Самому-то приходилось в разработке компилятора (хоть какого-нибудь) участвовать?
Ага. Вот здесь:
Murkt> А MSVC++ - не низкоуровневая вещь.
ЗЫ ну, можешь, конечно, потупить и поставить мне ещё один минус - глядишь, полегчает
Самому-то приходилось в разработке компилятора (хоть какого-нибудь) участвовать?
Broken Windows® cures my ills and makes me feel alright... ©
Murkt>> Я где-то утверждал обратное?
Kernel3> Ага. Вот здесь:
Murkt>> А MSVC++ - не низкоуровневая вещь.
Компилятора в нём - малая часть, я воспринял именно как IDE и все тулзы вокруг. Которые как раз ни разу не низкоуровневые вещи. Но всё равно:
Murkt>> Так компиляторы не только на Си пишут.
Kernel3> А компилятор - это не только парсер/лексер, вообще-то. Это ещё и кодогенератор
То, что MSVC++ написан на С или С++ автоматически обозначает, что компиляторы пишут только на С или С++?
Kernel3> Самому-то приходилось в разработке компилятора (хоть какого-нибудь) участвовать?
Интерпретатора.
Kernel3> Ага. Вот здесь:
Murkt>> А MSVC++ - не низкоуровневая вещь.
Компилятора в нём - малая часть, я воспринял именно как IDE и все тулзы вокруг. Которые как раз ни разу не низкоуровневые вещи. Но всё равно:
Murkt>> Так компиляторы не только на Си пишут.
Kernel3> А компилятор - это не только парсер/лексер, вообще-то. Это ещё и кодогенератор
То, что MSVC++ написан на С или С++ автоматически обозначает, что компиляторы пишут только на С или С++?
Kernel3> Самому-то приходилось в разработке компилятора (хоть какого-нибудь) участвовать?
Интерпретатора.
[team Їжачки - сумні падлюки]
Murkt> Компилятора в нём - малая часть, я воспринял именно как IDE и все тулзы вокруг. Которые как раз ни разу не низкоуровневые вещи.
Ага. И называется это Visual Studio, а не MSVC++ ИМХО, это общепринятое обозначение ещё со времён DOS и командной строки (когда MSVC++ уже был, а Студии - ещё нет). И низкоуровневых вещей там хватает. Отладчик, профайлер, детектор утечек и т.д.
Kernel3>> Самому-то приходилось в разработке компилятора (хоть какого-нибудь) участвовать?
Murkt> Интерпретатора.
Т.е. кодогенератора там как раз и не было? Тогда понятно
Ага. И называется это Visual Studio, а не MSVC++
ИМХО, это общепринятое обозначение ещё со времён DOS и командной строки (когда MSVC++ уже был, а Студии - ещё нет). И низкоуровневых вещей там хватает. Отладчик, профайлер, детектор утечек и т.д.Kernel3>> Самому-то приходилось в разработке компилятора (хоть какого-нибудь) участвовать?
Murkt> Интерпретатора.
Т.е. кодогенератора там как раз и не было?
Тогда понятно
Broken Windows® cures my ills and makes me feel alright... ©
Это сообщение редактировалось 02.05.2008 в 19:03
Murkt>> Компилятора в нём - малая часть, я воспринял именно как IDE и все тулзы вокруг. Которые как раз ни разу не низкоуровневые вещи.
Kernel3> Ага. И называется это Visual Studio, а не MSVC++ ИМХО, это общепринятое обозначение ещё со времён DOS и командной строки (когда MSVC++ уже был, а Студии - ещё нет).
Да, затупил, попутал сокращения - MSVS и MSVC++. Но всё равно - компиляторы пишут не только на С или С++.
Kernel3> Ага. И называется это Visual Studio, а не MSVC++
ИМХО, это общепринятое обозначение ещё со времён DOS и командной строки (когда MSVC++ уже был, а Студии - ещё нет).Да, затупил, попутал сокращения - MSVS и MSVC++. Но всё равно - компиляторы пишут не только на С или С++.
[team Їжачки - сумні падлюки]
Murkt> Но всё равно - компиляторы пишут не только на С или С++.
Конечно. Потому что языки разные бывают Плюсы просто показательны как один из наиболее сложных для реализации вариантов.
Конечно. Потому что языки разные бывают
Плюсы просто показательны как один из наиболее сложных для реализации вариантов.
Broken Windows® cures my ills and makes me feel alright... ©
Эта, парсер и лексер вам даются бесплатно. Кодогенератор написать - это вообще не задача, а раз плюнуть. Другое дело, написать профессионально и с оптимизацией. Но здесь уже другие деньги.
Не надо путать системное программирование, прикладное, низкоуровневое и высокоуровневое.
Системное - это работа с ОС.
Прикладное с приложениями для ОС
низкоуровневое - это где-то около ассемблера
высокоуровневое - это как минимум С и выше.
Системное программирование нынче почти никогда не бывает низкоуровневым.
Системное пргораммирование предполагает только С/С++.
Прикладное предполагает всё, что угодно.
Низкоуровневое программирование возможно не только в С/С++.
Не надо путать системное программирование, прикладное, низкоуровневое и высокоуровневое.
Системное - это работа с ОС.
Прикладное с приложениями для ОС
низкоуровневое - это где-то около ассемблера
высокоуровневое - это как минимум С и выше.
Системное программирование нынче почти никогда не бывает низкоуровневым.
Системное пргораммирование предполагает только С/С++.
Прикладное предполагает всё, что угодно.
Низкоуровневое программирование возможно не только в С/С++.
Eretik> низкоуровневое - это где-то около ассемблера
Eretik> высокоуровневое - это как минимум С и выше.
Надо же, как разнится классификация у разных людей. Как по мне, так С - самое что ни на есть низкоуровневое программирование. Кросс-платформенный ассемблер, только писать удобнее
Eretik> высокоуровневое - это как минимум С и выше.
Надо же, как разнится классификация у разных людей. Как по мне, так С - самое что ни на есть низкоуровневое программирование. Кросс-платформенный ассемблер, только писать удобнее
[team Їжачки - сумні падлюки]
Eretik> Системное пргораммирование предполагает только С/С++.
Eretik> Прикладное предполагает всё, что угодно.
Eretik> Низкоуровневое программирование возможно не только в С/С++.
Ну и что? Ни системное ни низкоуровневое программирование сейчас не представляют особой сложности. За исключением отдельных особых случаев типа проекта "Виндовс", скажем. А драйвер под железо написать - это малый политИк обычно. То есть, безусловно, это задача вполне достойная, но не "промышленная", не требующая того, чего требуют какие-нибудь огромные системы на десятки тысяч клиентов с постоянно меняющимися reqs, которые приходится непрерывно апгрейдить, иметь одновременно кучу разных версий, поддерживать их и т.п.
Eretik> Прикладное предполагает всё, что угодно.
Eretik> Низкоуровневое программирование возможно не только в С/С++.
Ну и что? Ни системное ни низкоуровневое программирование сейчас не представляют особой сложности. За исключением отдельных особых случаев типа проекта "Виндовс", скажем. А драйвер под железо написать - это малый политИк обычно. То есть, безусловно, это задача вполне достойная, но не "промышленная", не требующая того, чего требуют какие-нибудь огромные системы на десятки тысяч клиентов с постоянно меняющимися reqs, которые приходится непрерывно апгрейдить, иметь одновременно кучу разных версий, поддерживать их и т.п.
Eretik>> Системное пргораммирование предполагает только С/С++.
Eretik>> Прикладное предполагает всё, что угодно.
Eretik>> Низкоуровневое программирование возможно не только в С/С++.
Сергей-4030> Ну и что? Ни системное ни низкоуровневое программирование сейчас не представляют особой сложности.
Oh, really?
Сергей-4030> За исключением отдельных особых случаев типа проекта "Виндовс", скажем. А драйвер под железо написать - это малый политИк обычно.
Иногда малый, иногда большой. Зависит. Для линуксистов в нашей фирме написание любого драйвера - задача абсолютно неподъемная. У меня нет слов.
Сергей-4030> То есть, безусловно, это задача вполне достойная, но не "промышленная",
Да. Драйверы сами по себе не интересуют никого и ни разу.
Сергей-4030> не требующая того, чего требуют какие-нибудь огромные системы на десятки тысяч клиентов с постоянно меняющимися reqs, которые приходится непрерывно апгрейдить, иметь одновременно кучу разных версий, поддерживать их и т.п.
К программированию это имеет минимальное отношения. Здесь работают систем архитекты(если как в нашей фирме), а программист в таких системах - это что-то вроде пешки или похуже. А поддержка разнородных версий, систем на десятки тысяч клиентов это и у нас есть. Кстати, при грамотном подходе тоже особой сложности не представляет. Про requirements... Не надо про них, а то я опять с кем-нибудь поругаюсь.
Eretik>> Прикладное предполагает всё, что угодно.
Eretik>> Низкоуровневое программирование возможно не только в С/С++.
Сергей-4030> Ну и что? Ни системное ни низкоуровневое программирование сейчас не представляют особой сложности.
Oh, really?
Сергей-4030> За исключением отдельных особых случаев типа проекта "Виндовс", скажем. А драйвер под железо написать - это малый политИк обычно.
Иногда малый, иногда большой. Зависит. Для линуксистов в нашей фирме написание любого драйвера - задача абсолютно неподъемная. У меня нет слов.
Сергей-4030> То есть, безусловно, это задача вполне достойная, но не "промышленная",
Да. Драйверы сами по себе не интересуют никого и ни разу.
Сергей-4030> не требующая того, чего требуют какие-нибудь огромные системы на десятки тысяч клиентов с постоянно меняющимися reqs, которые приходится непрерывно апгрейдить, иметь одновременно кучу разных версий, поддерживать их и т.п.
К программированию это имеет минимальное отношения. Здесь работают систем архитекты(если как в нашей фирме), а программист в таких системах - это что-то вроде пешки или похуже. А поддержка разнородных версий, систем на десятки тысяч клиентов это и у нас есть. Кстати, при грамотном подходе тоже особой сложности не представляет. Про requirements... Не надо про них, а то я опять с кем-нибудь поругаюсь.
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 24.04.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 24.04.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
