Планетарный катер

Эта... поток атомов вотдоротда с такой скоростью будет в атмосфере ионизирующим излучением, нес па?

Такой большой Iуд на самом деле не нужен. При Иуде 20км/с и использовании атмосферы стотонному катеру потребуется всего лишь гигаваттный реактор. Это уже достижимо для ГфЯРД и по силам, наверное, нынешней науке... но придется мириться с большой грязью.

А.С.> Эта... поток атомов вотдоротда с такой скоростью будет в атмосфере ионизирующим излучением, нес па?
Конечно. А что?

А.С.> Эта... поток атомов вотдоротда с такой скоростью будет в атмосфере ионизирующим излучением, нес па?

Не па, а ойёйёй! Смотреть на старт такого катера будет невозможно - выхлоп, что твоя ядрёна боНба
Но грязи особой таки не будет -долгоживущих изотопов практически нет, крупнодисперсных частиц тоже

ник

Да вот и я о том же... Не то, что смотреть, ходить по тому месту, откуда он только что стартовал, нежелательно. Активироваться будет, хоть и не так заметно, как нейтронами, но всё же будет.

А.С.> Да вот и я о том же... Не то, что смотреть, ходить по тому месту, откуда он только что стартовал, нежелательно. Активироваться будет, хоть и не так заметно, как нейтронами, но всё же будет.
Протонами со скоростью 250км/с?
Что и в какой количестве?

Прикинь сам энергию - это то-то около 200эВ.

Да, согласен, это мизер. Интуиция подвела.

А.С.> Да, согласен, это мизер. Интуиция подвела.

Прчем с любой точки зрения если принимать выхлоп как альфа, то 200эВ это даже не средней интенсивности - жесткое начинается где то в КэВ-ной области, т.е. 1/100-1/10С.
Если же принимать струю как высокотемпературную плазму (более 2млн.К) то опять таки ее объем - 5кг/сек для 1000тонника Если устроить старт над водой(под столом сделать прудик кубов на тыщу-дуругую) то после сотни стартов воду оттуда всё еще можно будет пить
Так что будет только шоу - ослепительный свет и клубы пара до небес

Ник

Давно придуман двигатель с любой тягой и УИ в 30-100км/сек.
В атмосфере работает эффективней чем в космосе.
Осталось придумать чистую спичку для него...

S.I.> Давно придуман двигатель с любой тягой и УИ в 30-100км/сек.
S.I.> В атмосфере работает эффективней чем в космосе.
S.I.> Осталось придумать чистую спичку для него...

Абы ещё этот двигатель нейтронами атмосферу не активировал. И тритием не загрязнял.

S.I.>> Давно придуман двигатель с любой тягой и УИ в 30-100км/сек.
S.I.>> В атмосфере работает эффективней чем в космосе.
S.I.>> Осталось придумать чистую спичку для него...
haleev> Абы ещё этот двигатель нейтронами атмосферу не активировал. И тритием не загрязнял.
Про ето дело см. выше - разницы никакой. Что от реактора (которого нет и близко не предвидится), что так.

Wyvern-2> ...уранианский гелиевый стервятник сизорылый ...
Если это не опечатка, то объявляю очередной зачот!
А если по теме, то я за Орион. Но не в атмосфере Земли.

Wyvern-2>> ...уранианский гелиевый стервятник сизорылый ...
pokos> Если это не опечатка, то объявляю очередной зачот!

Спасибо Это из какой то кинофильмы - там менты к самогонщице приходят, расспрашивают на предмет, а она им:"А кто ж их упомнит то? Приходят ко мне голуби....сизорылые..."

с недавних пор некотрых людей называю про себя - "тетерев-стервятник" (пусть не обижается,но к Жене-ТЕВгу подходит)

Ник

pokos> А если по теме, то я за Орион. Но не в атмосфере Земли.

Ну и ТУПИК Самое то важное - преодоление гравиполя Земли-матушки. А там хоть раком, хоть на ЭРД.
Скорее всего самое реальное - это таки ТЯРД на безнейтронных реакциях.
С ГфЯРДом то же, что и с Орионами - зеленые не пропустят и я их понимаю

Ник

Wyvern-2> Самое то важное - преодоление гравиполя Земли-матушки.
Ну, гравиполе Марса и Титана тоже не плохо бы преодолеть.

Wyvern-2>> Самое то важное - преодоление гравиполя Земли-матушки.
pokos> Ну, гравиполе Марса и Титана тоже не плохо бы преодолеть.

А чо там? Марс ерунда, высадка на Титан ... а оно надо? На Венеру точно садиться никто в здравом уме не будет. Гиганты - они на то и жидкие

Самое интересное в Солнечной на мой взгляд - пояс астероидов и луны гигантов. Эээх...

Ник

Орионы - онЕ хороши дрова возить То есть - пробовать перекидывать металлические или ледяные астероиды таким вот образом непосредственно потребителю. Впрочем, это уже не "Орион" будет, а, скорее, ядерный пенетратор, типа того, что Пентагон против бункеров хочет применять.
А нежную технику или тем более людей - не.

Wyvern-2>> ...уранианский гелиевый стервятник сизорылый ...
pokos> Если это не опечатка, то объявляю очередной зачот!
pokos> А если по теме, то я за Орион. Но не в атмосфере Земли.
По-хорошему всю промышленность и энергетику надо выносить за пределы атмосферы Земли.
Земля - спальный район Вселенной!

Особенно я хотел бы посмотреть на вынесение за пределы Земли строительной, и до кучи пищевой промышленности

Третий орбитальный комбинат по производству ж/б панелей, геостационарный завод, выжимающий подсолнечное масло, шаттлы-танкеры, приземляющиеся с продуктом, орбита, замусоренная жмыхом

Wyvern-2>>> ...уранианский гелиевый стервятник сизорылый ...
pokos>> Если это не опечатка, то объявляю очередной зачот!
pokos>> А если по теме, то я за Орион. Но не в атмосфере Земли.
S.I.> По-хорошему всю промышленность и энергетику надо выносить за пределы атмосферы Земли.
S.I.> Земля - спальный район Вселенной!

Вот я и говорю -Луна+астероиды+луны гигантов
А взрывами астероиды как раз гонять - первый с пенетраторами -деалет воронку-отражатель, а дальше - по накатанной. летит себе такая дура, а за ней малЭнький такой арсенальчик - боНбами плюется.

Ник

Не, надо, чтоб все - пенетраторы. Тяга существенно выше, и меньше зарядов уйдёт. УИ ниже - ну и хер с ним, на астероиде рабочего тела полно, и всё бесплатное.

Гоняли тут один астероид уже -

Fakir> Не, надо, чтоб все - пенетраторы. Тяга существенно выше, и меньше зарядов уйдёт. УИ ниже - ну и хер с ним, на астероиде рабочего тела полно, и всё бесплатное.
Потрескаться может.

Fakir> Не, надо, чтоб все - пенетраторы. Тяга существенно выше, и меньше зарядов уйдёт. УИ ниже - ну и хер с ним, на астероиде рабочего тела полно, и всё бесплатное.
Отнюдь.
«Рассматривались различные варианты воздействия энергии ядерного взрыва на космическое тело. Одним из механизмов воздействия предполагалось создание взрывом достаточного импульса для необходимого изменения орбиты. При этом исследовались варианты взрыва ядерного устройства на некоторой высоте над поверхностью космического тела с испарением и уносом тонкого слоя массы, формирующего импульс на значительных расстояниях от взрыва. В этом случае прогрев уносимой массы определяется фотопоглощением энергии излучения ядерного взрыва в холодном материале ("холодный режим"). В других случаях подрыв ядерного устройства рассматривался на поверхности космического тела, когда испарение и унос материала реализуются в условиях процесса лучистой теплопроводности ("горячий режим").
При контактном подрыве ядерного устройства на поверхности космического тела, величина импульса, передаваемого этому телу вследствие прогрева его вещества тепловой волной, также зависит от конкретных предположений о параметрах излучения ядерного заряда и характеристиках материала. В целом эта величина не превосходит величины импульса, получаемого в "холодном режиме", и в некоторых конкретных вариантах может быть, например, на порядок меньше ее.» (С)
Подрыв на некоторой высоте выгоднее.

А вы не увидели, что рассматривались случаи подрыва в удалении от поверхности, и на поверхности - а случай подрыва ПОД поверхностью не рассматривался вообще?