Ссылки на всё актуальное по теме форума

 
1 2 3 4 5 6 7 23
+
-
edit
 

Sidorov

опытный

П.З.> Это все знают, что в Аполло-Союзе амеры летали на макете, изготовленном в Голливуде
П.З.> Он был как настоящий - но только внешне
П.З.> А на самом деле - чистая фанера, подделка
П.З.> И Леонов это знает, потому что при стыковке звук был не металлический, как положено, а глухой, "деревянный"
П.З.> Поэтому когда рассказывает про этот полет всегда эдак характерно подмигивает :D

Классно!!!

Как я писал в самом первом сообщении тут
А БЫЛА ЛИ ЛУННАЯ ГОНКА?
- скорее всего американцы так же летали на Луну, как и советские - то есть - НИКАК!

Ни СССР никогда НЕ СМОГ отправить людей к Луне, ни США тоже. Только последние, пошли ради идеологического
джэк-пота, на невероятный риск - разыграли комедию
с оболваниванием миллионом людей.

СССР же поступил может быть честно, но глупо - замявшись тогда с черепашками и луноходами...
A может быть и не так уж и глупо - получив НАДОЛГО мощнейший козырь для бесконечных переговоров о разделах сфер влияния на политичекой карте мира.

Получается, что возмножно и СЕГОДНЯ! правительство РФ говорит с Белым Домом, например об Иране, не с позиции просителя, а с позиции, усиленной владением, убийственного для США, компромата.

Большая политика проходит по правилам непонятным для людей (ничего об этом незнающих).

P.S. На молодежном слэнге "гнать" - означает "врать".
В этом смысле, "Лунная Гонка" (на опережение в доставке людей на Луну) - означает "ЛУННОЕ ВРАНЬЁ"!

ГОНКА и ГОН - синонимы Сырьё.ру: природные ресурсы для бизнеса
Из тех, кто активно верит в астронавтов на Луне, не все только лишь болваны... далее смотри постулат Сидорова  
RU Yuri Krasilnikov #13.12.2006 23:28
+
-
edit
 

Yuri Krasilnikov

аксакал

Sidorov> Программа Аполлон окружена "странными обстоятельствами" от самого начала и до её завершения.
Sidorov> Ничем хорошим это в конце концов не кончится!
Sidorov> Мы ещё все много чего узнаем, в том числе и много неприятного о своих умственных способностях...

Сидоров, о ваших умственных способностях мы ничего нового уже не узнаем, ибо все неприятное, что можно было о них узнать, уже позади :lol:

A Lannister always pays his debts.  

7-40

астрофизик

Sidorov> Conspiracy Theory - "Did we landed on the moon" by Fox TV
Sidorov> Fox TV - MuchSecure.com 43 min 48 sec - 30-Jan-2006
Sidorov> (можно сразу смотреть)
Sidorov> Видео Google – ошибка

Кстати, кто хорошо знает съёмку "Аполлона-16", может рассказать, что там у них на минуте 26:15 - 27:00 ? Они показывают 2 фрагмента, якобы снятых в этой миссии на одном и том же фоне. (ЮК, это не тот фрагмент с ЛМ, что на "Скептике"). Там два астронавта на одном и том же холме. На взгляд, холм явно тот же самый (камни лежат идентично, точка съёмки только сдвинута на несколько метров). Конспирологи в фильме утверждают, что НАСА утверждает, будто снимки сделаны в разные дни и на расстоянии 2,5 миль друг от друга. :) Конечно, если конспирологи утверждают, что НАСА утверждает, то это не значит, что НАСА утверждает. :) В данном случае, похоже, всё так и есть. Вопрос такой - кто-нибудь знает версию НАСА: в какой день и где сняты оба фрагмента? Явно сняты камерой ровера в одном и том же месте, только ровер сдвинут на несколько метров в одном и другом случае.
 
+
-
edit
 

Sidorov

опытный

Ничего Красильников, вы зато ещё много нового узнаете...
о себе.
Кстати, наверное не все знают выражение - хорошо смеётся тот, кто смеётся последним?


А вот специально для старых и настоящих любителей
Джонов-Аполлонов:

"Дело было на Луне. Над американским космическим кораблем "Атлантик", похожим на суперсовременный утюг, развевался звездно-полосатый флаг. На Луне невесомость, в безвоздушном пространстве флаг трепетал очень медленно, а потому и особенно горделиво. Русский корабль "Москва" опаздывал, но совсем ненадолго. Чу! Сверкнула в синем лунном небе ярко-красная точка. Размеры ее росли с каждой секундой. Вот уже видны антенны, сопла, иллюминаторы, алые буквы "Москва"... Русский корабль, похожий на консервную банку, успешно прилунился в полукилометре от американского. Чу! Открылся люк, оттуда вылезли три человека в тяжелых скафандрах. Первым делом они установили длинный шест и подняли туда флаг государства российского. Величественный триколор взметнулся выше американского флага!

Русские космонавты двинулись навстречу американским астронавтам. В невесомости шаги получаются очень большие, человек буквально взлетает и плавно касается почвы уже через десять метров. Потрясающее зрелище! Две группы людей в скафандрах огромными прыжками приближались друг к другу. Командиры парили впереди, их коллеги - на почтительном расстоянии.

Наконец, они встретились. Двухметроворостый русский Иван, блондин с голубыми глазами, и чернокожий широкоплечий Джон - они заключили друг друга в крепкие объятия. Еще бы, впервые в истории человечества происходит такое дело! Россия и Америка, две великие державы, встречаются на Луне! А вот и остальные члены экипажей - двое русских и двое американцев - бросились друг к другу и обнялись. Воистину космическая дружба!

Но что это?! Объятия продолжаются слишком долго. И уже начинают напоминать греко-римскую борьбу. Что это?! Американские астронавты разворачивают русских задом к себе! И начинают стаскивать с них штаны, вернее, нижнюю отстегивающуюся часть скафандра! Как так? Джон уже спустил штаны с Ивана, оголил задницу нашему парню... Что происходит? Джон вытаскивает из складок скафандра свой небывалой величины член: черный небывало вздрюченный член!!! И начинает е..ть русского богатыря Ивана прямо в ж..у!!!! И его коллеги, Билл и Джордж, делают то же самое с Игнатом и Егором!!!!! А наши будто бы даже не сопротивляются, будто они поняли, что америкосы сильнее, подчинились, расслабились, решили получить удовольствие...
Позор.
Как так?
Не может быть!!!!!"

Вячеслав Курицын, "Матадор на Луне"
Из тех, кто активно верит в астронавтов на Луне, не все только лишь болваны... далее смотри постулат Сидорова  
Это сообщение редактировалось 14.12.2006 в 00:38
CZ Postoronnim V #14.12.2006 00:25
+
-
edit
 
Сидоров, нюх потеряли???
Извиняюсь за терминологию перед остальными участниками.
http://www.mdsbook.com/boltalka  
RU аФон+ #14.12.2006 00:51
+
-
edit
 

аФон+

опытный

аФон+>> ...но ведь Аполлон БЕССПОРНО летал с экипажем в миссии А-7, значит недоделки устранили.
П.З.> Чем бесспорность полета Аполлона-7 вокруг Земли отличается от бесспорности полета Аполлона-8 вокруг Луны?


Очень просто, ЕГО (А-7) НИКТО НЕ ОСПАРИВАЕТ, ни одна душа.
Значит БЕССПОРНО ЛЕТАЛ
 
RU Просто Зомби #14.12.2006 01:02
+
-
edit
 

Просто Зомби

опытный

Значит для вас "субъект" важнее "объекта"?
"Восприятие" главнее "факта", так я понимаю?
Ну тогда да :rolleyes:
Это - не наука, это политика

Но есть и такое, правда американское по происхождению:
"честность - лучшая политика"
Иными словами, даже врать, даже в "политике" или "пиаре" надо аккуратно ;):D

Не в ущерб фактам
Ибо есть еще и такое:
"не лжесвидетельствуй"
(С) "Кто-то из евреев"
Концепция, текущее состояние, название топика жестоко изуродовано неизвестными вандалами http://balancer.ru/2009/02/15/post-1835851.html  
RU аФон+ #14.12.2006 01:10
+
-
edit
 

аФон+

опытный

 
> А вот мне как раз представляется, что дело с докладом Бэрона очень и ОЧЕНЬ ВАЖНОЕ!

> Именно то, что сам автор "покончил жизнь самоубийством",
> а его 500-страничный доклад КОНГРЕССУ США! - бесследно ПРОПАЛ.

> ЕДИНСТВЕННЫЙ участник убийства президента Кеннеди и кажется, и единственный свидетель по этому делу, тоже "покончил жизнь самоубийством" и всего за несколько лет до Бэрона...

> Потом ещё удивляются - почему никто ничего не рассказал раньше?

> P.S. аФон, а что важнее - своя версия или безличная правда?

Бэрона замочили, но доказать это трудно и отчета его нет, может он там вскрыл, что чиновники НАСА понастроили себе дач на лунные деньги..
В любом случае аргумент с его смертью - слабый, потому я его и убрал
Ведь и Каманин Н.П также считал авантюрой полет А-8, но потом поменял мнение
 
RU Yuri Krasilnikov #14.12.2006 08:13
+
-
edit
 

Yuri Krasilnikov

аксакал

Sidorov> Ничего Красильников, вы зато ещё много нового узнаете...
Sidorov> о себе.
Sidorov> Кстати, наверное не все знают выражение - хорошо смеётся тот, кто смеётся последним?

Да нет, Сидоров - ничего особо нового я ни о вас, ни о себе не узнаю. Если окажется, что американцы никуда не летали, вы не станете ни более умным, ни менее смешным :P

Речь-то на самом деле не о летании-нелетании, а об умственных способностях доказывающих нелетание ;)

Sidorov> А вот специально для старых и настоящих любителей

Ссылались бы сразу на порно.ру, любитель вы наш настоящий ;)

A Lannister always pays his debts.  
RU Yuri Krasilnikov #14.12.2006 08:21
+
-
edit
 

Yuri Krasilnikov

аксакал

Sidorov>> Conspiracy Theory - "Did we landed on the moon" by Fox TV
Sidorov>> Fox TV - MuchSecure.com 43 min 48 sec - 30-Jan-2006
Sidorov>> (можно сразу смотреть)
Sidorov>> Error 404 (Not Found)!!1
7-40> Кстати, кто хорошо знает съёмку "Аполлона-16", может рассказать, что там у них на минуте 26:15 - 27:00 ? Они показывают 2 фрагмента, якобы снятых в этой миссии на одном и том же фоне. (ЮК, это не тот фрагмент с ЛМ, что на "Скептике"). Там два астронавта на одном и том же холме. На взгляд, холм явно тот же самый (камни лежат идентично, точка съёмки только сдвинута на несколько метров). Конспирологи в фильме утверждают, что НАСА утверждает, будто снимки сделаны в разные дни и на расстоянии 2,5 миль друг от друга. :) Конечно, если конспирологи утверждают, что НАСА утверждает, то это не значит, что НАСА утверждает. :) В данном случае, похоже, всё так и есть. Вопрос такой - кто-нибудь знает версию НАСА: в какой день и где сняты оба фрагмента? Явно сняты камерой ровера в одном и том же месте, только ровер сдвинут на несколько метров в одном и другом случае.

Обсуждение этого момента фильма тут: Phil Plait's Bad Astronomy: Bad TV

Не цитирую полностью ввиду значительного объема и сложного форматирования, а вкратце:

Bad: The other ``identical background'' segment shows an astronaut on a hilltop. A second video shows two astronauts on the same hill (and this time it really is the same hill), and claims that NASA itself says these two videos were taken on two different hills separated by many kilometers. How can this be? They are obviously the same hill, so NASA must be lying!

Good: Never attribute to malice what you can attribute to a mistake. A videotape about Apollo 16 ironically titled ``Nothing So Hidden...'' released by NASA does indeed make that claim, but in this case it looks to me to be a simple error. I asked Eric Jones, who is the editor of the Apollo Lunar Surface Journal, and he told me those two clips were taken about three minutes apart.

...

So that's why the hill looks the same. It's the same hill, and the two clips were not taken a day apart, but from three minutes apart or so. Again, had the program producers bothered to check their sources, they would have received a prompt answer. That's all I did: I emailed the editor of the ALSJ. It was pretty easy to do, and he answered me in minutes.
 

A Lannister always pays his debts.  

7-40

астрофизик

Sidorov>>> Conspiracy Theory - "Did we landed on the moon" by Fox TV
Y.K.> Sidorov>> Fox TV - MuchSecure.com 43 min 48 sec - 30-Jan-2006
Y.K.> Sidorov>> (можно сразу смотреть)
Y.K.> Sidorov>> Error 404 (Not Found)!!1
7-40>> Кстати, кто хорошо знает съёмку "Аполлона-16", может рассказать, что там у них на минуте 26:15 - 27:00 ? Они показывают 2 фрагмента, якобы снятых в этой миссии на одном и том же фоне. (ЮК, это не тот фрагмент с ЛМ, что на "Скептике"). Там два астронавта на одном и том же холме. На взгляд, холм явно тот же самый (камни лежат идентично, точка съёмки только сдвинута на несколько метров). Конспирологи в фильме утверждают, что НАСА утверждает, будто снимки сделаны в разные дни и на расстоянии 2,5 миль друг от друга. :) Конечно, если конспирологи утверждают, что НАСА утверждает, то это не значит, что НАСА утверждает. :) В данном случае, похоже, всё так и есть. Вопрос такой - кто-нибудь знает версию НАСА: в какой день и где сняты оба фрагмента? Явно сняты камерой ровера в одном и том же месте, только ровер сдвинут на несколько метров в одном и другом случае.
Y.K.> Обсуждение этого момента фильма тут: Phil Plait's Bad Astronomy: Bad TV
Y.K.> Не цитирую полностью ввиду значительного объема и сложного форматирования, а вкратце:

Ну, я так и знал. :)
...А ведь для простого зрителя выглядит УБЕДИТЕЛЬНО, вот что грустно. Если б я не знал заранее, что опровергатели постоянно врут и подтасовывают, то ведь мог бы и поверить в худшее. :) Ещё бы: "NASA claims"!

Хотя, с другой стороны, в этом случае действительно "NASA claims". Бывает и на старуху проруха. :)
 
RU Yuri Krasilnikov #15.12.2006 09:13
+
-
edit
 

Yuri Krasilnikov

аксакал

7-40> Ну, я так и знал. :)
7-40> ...А ведь для простого зрителя выглядит УБЕДИТЕЛЬНО, вот что грустно. Если б я не знал заранее, что опровергатели постоянно врут и подтасовывают, то ведь мог бы и поверить в худшее. :) Ещё бы: "NASA claims"!
7-40> Хотя, с другой стороны, в этом случае действительно "NASA claims". Бывает и на старуху проруха. :)

А что, в НАСА боги сидят, которые никогда не ошибаются?

Старый же углядел как-то забавный рисунок пироболта в их документации: до использования он нарисован в одном положении, а после, рядом - повернут на 180 градусов.

И это еще что... Вы ж знаете, отчего взорвался Аполлон-13? Первопричина была в том, что вначале напряжение в бортовой сети было 28 вольт. Потом его переделали на 60. Но не везде - про кислородный бак в суматохе как-то забыли :(

A Lannister always pays his debts.  
RU Старый #15.12.2006 09:25
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Y.K.> И это еще что... Вы ж знаете, отчего взорвался Аполлон-13? Первопричина была в том, что вначале напряжение в бортовой сети было 28 вольт. Потом его переделали на 60. Но не везде - про кислородный бак в суматохе как-то забыли :(

Ну вы даёте! Как это забыли???
Какраз не забыли и взорвался он именно потому что не забыли! Когда бак снимали для переделки его уронили и помяли. и именно из-за этого он в конечном итоге и взорвался.
Старый Ламер  
RU Yuri Krasilnikov #15.12.2006 09:29
+
-
edit
 

Yuri Krasilnikov

аксакал

Y.K.>> И это еще что... Вы ж знаете, отчего взорвался Аполлон-13? Первопричина была в том, что вначале напряжение в бортовой сети было 28 вольт. Потом его переделали на 60. Но не везде - про кислородный бак в суматохе как-то забыли :(
Старый> Ну вы даёте! Как это забыли???
Старый> Какраз не забыли и взорвался он именно потому что не забыли! Когда бак снимали для переделки его уронили и помяли. и именно из-за этого он в конечном итоге и взорвался.

Может быть, и так. Объяснение причин взрыва длинное, может, что-то не так понял при беглом прочтении.

A Lannister always pays his debts.  
RU Yuri Krasilnikov #15.12.2006 11:35
+
-
edit
 

Yuri Krasilnikov

аксакал

Хотя на странице Apollo 13 Lunar Journal : Mission Summary прямо утверждается, что в баке кое-что осталось, что не было переделано под 60 вольт:

As Lovell later wrote, the accident did not have a single cause but, rather, was the result of an "accumulation of human errors and technical anomalies that doomed...[the mission]." The accident began, in fact, in 1965 when the design engineers decided to change the spacecraft power supplies from 28 to 65 volts. Normally, of course, such a change would cause a cascade of other changes as designers adapted their particular components to the new operating environment. However, the people building the innards of the Service Module oxygen tanks somehow never became consciously aware of the change.
...
As we now know, the temperature-sensitive switch was not designed to operate at 65 volts.
 

A Lannister always pays his debts.  
RU Yuri Krasilnikov #15.12.2006 12:00
+
-
edit
 

Yuri Krasilnikov

аксакал

А на Apollo 13 Accident ясно сказано:

The oxygen tanks had originally been designed to run off the 28 volt DC power of the command and service modules. However, the tanks were redesigned to also run off the 65 volt DC ground power at Kennedy Space Center. All components were upgraded to accept 65 volts except the heater thermostatic switches, which were overlooked. These switches were designed to open and turn off the heater when the tank temperature reached 80 degrees F. (Normal temperatures in the tank were -300 to -100 F.)
 

A Lannister always pays his debts.  
RU Старый #15.12.2006 12:38
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Короткая предыстория аварии Аполлона-13.
Кислородный бак первоначально должен был лететь на Аполлоне-8. Однако решено было поменять напряжение, бак сняли для модернизации а на А-8 поставили модернизированный. Снятый с него бак в процессе модернизации уронили при этом повредили линию слива кислорода. Повреждение на заметили. После модернизации бак установили на А-13.
После окончательных испытаний корабля на заводе, когда топливные элементы работали по штатной схеме от штатных баков выяснилось что слить кислород невозможно - сливная линия повреждена. Разбирать корабль, менять бак и затем всё проверять заново сочли слишком долгим. Тем более сливная линия никак не используется в полёте.
Решено было выпарить кислород просто так. Для ускорения выпаривания включили нагреватель. Контроль за уровнем кислорода и температурой не вёлся. В результате кислород испарился а нагренватель продолжал греть внутренности бака. В результате расплавилась теплоизоляция на проводах мешалки. С опозданием заметив что кислород кончился нагреватель просто выключили не проконтролировав состояние бака внутри.
В полёте оголённые провода соприкоснулись. При включении мешалки между ними возникла дуга. В среде кислорода высокого давления начался пожар, загорелись остатки изоляции и пластиковый гермоввод проводов в бак. От нагрева гермоввод потерял прочность и его выбило давлением. Через образовавшуюся дыру кислород вырвался в отсек. Дальнейшее известно.
Какую роль в этом сыграл "немодернизированный выключатель" остаётся только гадать. Скорее всего вакантную роль козла отпущения т.е. версии-отмазки на которую всегда валят проштрафившиеся рас3.14здяи.
Старый Ламер  
RU аФон+ #15.12.2006 16:49
+
-
edit
 

аФон+

опытный

7-40> Ну, я так и знал. :)
7-40> ...А ведь для простого зрителя выглядит УБЕДИТЕЛЬНО, вот что грустно. Если б я не знал заранее, что опровергатели постоянно врут и подтасовывают, то ведь мог бы и поверить в худшее. Ещё бы: "NASA claims"!
7-40> Хотя, с другой стороны, в этом случае действительно "NASA claims". Бывает и на старуху проруха. :)

Y.K.>А что, в НАСА боги сидят, которые никогда не ошибаются?

А это оригинальное мнение: НАСА не высадила астронавтов на Луну по ошибке, аферы не было, была ошибка.
 
RU Старый #15.12.2006 16:53
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Y.K.>>А что, в НАСА боги сидят, которые никогда не ошибаются?
аФон+> А это оригинальное мнение: НАСА не высадила астронавтов на Луну по ошибке, аферы не было, была ошибка.

Что ж тут оригинального? Вы уже лет 5 доказываете что НАСА ошиблась с ракетой-носителем.
Вот если б вы доказывали что НАСА ошиблась и по ошибке высадила астронавтов вместо Луны на Марс то это было бы оригинально...
Старый Ламер  
RU аФон+ #15.12.2006 17:24
+
-
edit
 

аФон+

опытный

> Вы уже лет 5 доказываете что НАСА ошиблась с ракетой-носителем

То что CCCР ошибся с Н-1 Вас не смущает, а что США ошиблись с С-5 смущает, избирательное у вас смущение.
 
15.12.2006 20:44, Sidorov: +1: За живучесть.

RU Просто Зомби #15.12.2006 18:20
+
-
edit
 

Просто Зомби

опытный

>> Вы уже лет 5 доказываете что НАСА ошиблась с ракетой-носителем
аФон+> То что CCCР ошибся с Н-1 Вас не смущает, а что США ошиблись с С-5 смущает, избирательное у вас смущение.

СССР с Н-1 не "ошибся"
Она ему просто надоела и он её бросил, когда "неуспел"
Концепция, текущее состояние, название топика жестоко изуродовано неизвестными вандалами http://balancer.ru/2009/02/15/post-1835851.html  
RU Yuri Krasilnikov #17.12.2006 10:06
+
-
edit
 

Yuri Krasilnikov

аксакал

Старый> Какую роль в этом сыграл "немодернизированный выключатель" остаётся только гадать.

Как там написано, если бы он работал, то он прекратил бы нагрев при более-менее разумных температурах и дело не дошло бы до расплавления изоляции. Но в силу того, что его не модернизировали, контакты его приварились друг к другу и нагреватели зажарили провода.

Старый> Скорее всего вакантную роль козла отпущения т.е. версии-отмазки на которую всегда валят проштрафившиеся рас3.14здяи.

Ну, в той ситуации любые отмазки были кстати...

A Lannister always pays his debts.  
RU Старый #17.12.2006 15:48
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Старый>> Какую роль в этом сыграл "немодернизированный выключатель" остаётся только гадать.
Y.K.> Как там написано, если бы он работал, то он прекратил бы нагрев при более-менее разумных температурах и дело не дошло бы до расплавления изоляции. Но в силу того, что его не модернизировали, контакты его приварились друг к другу и нагреватели зажарили провода.

Да, да, я читал. Только вот досада - защита срабатывает по току а не по напряжению. А модернизация на более высокое напряжение собственно и была сделана для того чтобы уменьшить ток. Так что осталось неясным почему же выключатель заплавился при меньшем токе.
И остаётся неясным - когда нагреватель выключали каким образом не заметили что выключатель заварен во включённом положении.
Вобщем не при чём тут выключатель, не срабатывал он и не заваривался. Это отмазка для публики.

Хотя я думаю опровергатели найдут в этом очередное противоречие в программе Аполлон.
Старый Ламер  
+
-
edit
 

Sidorov

опытный

Вот как много есть коммерческих видео про полёты на Луну,
одобренных НАСА

楽天が運営するポータルサイト : 【インフォシーク】Infoseek

楽天グループのポータルサイト。検索、ニュース、SocialNews、女性向けに楽天woman、楽天レシピなど、多彩なサービスを展開。楽天スーパーポイント獲得コンテンツも充実。 // apollomaniacs.web.infoseek.co.jp
 

P.S. Для посторонних защитников Аполлонов есть оказывается, особый термин - APOLLO MANIACS.

Старого и Yuri Krasilnikov иначе называть нельзя!
Из тех, кто активно верит в астронавтов на Луне, не все только лишь болваны... далее смотри постулат Сидорова  
Это сообщение редактировалось 18.12.2006 в 07:56
RU Старый #18.12.2006 10:56
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Девушка, вы слышали удивительную новость? Оказывается на китайском, индийском и японских лунных зондах будут стоять камеры с очень низкой разрешающей способностью которая не позволит различить на Луне следы пребывания американцев.
Высокое разрешение будет иметь принадлежащий НАСА же LRO. Без сомнения НАСА сможет пририсовать на его снимках всё что нужно.
Так что саморазоблачение и смороспуск отменяются. Мы победили а вы проиграли. Что вы теперь будете делать? Выйдете замуж и успокоитесь?
Старый Ламер  
1 2 3 4 5 6 7 23

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru