[image]

Вертолеты в Чернобыле

Теги:авиация
 
1 2 3
+
-
edit
 

havron

аксакал
★★☆
Зона отчуждения ЧАЭС,село Рассоха. Наши дни.

P.S-буду рад любой информации по применению вертолетов в ликвидации аварии.
Прикреплённые файлы:
 
   

Golf

новичок
Я в 86-м учился в ЧВВАУЛ и прыгал в "Певцах" (аэр. Чернигов) с парашютом, так у нас в центре аэродрома, недалеко от КТА, стоял Ка-32 противолодочный. Он висел над реактором и мерял уровень радиации, так столько рентген нахватался, что нам запретили к нему приближаться ближе чем на 50м. Стоял лет пять потом кудато утащили.
   
+
-
edit
 

Timofey

старожил

... так у нас в центре аэродрома, недалеко от КТА, стоял Ка-32 противолодочный. Он висел над реактором и мерял уровень радиации ...
 

Кажется, операция "Игла".
   
+
-
edit
 

marata

Вахтер форумный
★☆
Зона отчуждения ЧАЭС,село Рассоха. Наши дни.
 

Аккуратненько так стоят, как будто их хотели еще использовать :o
   
+
-
edit
 

havron

аксакал
★★☆
Говорят в 1991 году по Зоне прошлись дозиметристы и с той техники ,что поменьше "фонила" сняли кучу запчастей.
Прикреплённые файлы:
 
   
+
-
edit
 

demonlav

втянувшийся

Было их там много - засыпали реактор смесью песка и по-моему беррилия (хотя могу ошибаться, давно было)- правда толку было мало, была площадка подскока на трассе Чернобыль - Лелев, слева, если ехать к ЧАЭС, еще вертолеты были на могильнике Старые Соколы, рядом с комендатурой, про катострофу, по-моему, в начале ноября 1986 года наверное знаете (вертолет зацепился лопастями за растяжки и упал около блока). А что конкретно интересует?
   
RU Серокой #13.03.2006 19:41
+
-
edit
 
+
-
edit
 

havron

аксакал
★★☆
А что конкретно интересует?
 
Интересует использование МИ-26. Хотелось также услышать о мерах по защите летчиков от радиации. Какие дозы получали летчики?
   
+
-
edit
 

demonlav

втянувшийся

В стволе над реактором фоны были до 1500 рентген/час (больше не показывало - дозиметры зашкаливали), по жизненному опыту (как никак год в Чернобыле отпахал), лучевая болезнь начиналась с облучения 250-300 рентген, т.е. за 10-12 минут хваталась достаточная доза. Защиты не было и не могло быть никакой, так как кроме гаммы там присутствовала и альфа и бетта, от них не скроешься...
По-этому, все летчики были просто герои...
А с МИ-26 засыпали реактор, больше их никак не использовали...
   
+
-
edit
 

anovikov

втянувшийся

Слышал что несколько человек успело переесть временный предел в 75 бэр и быть списанными еще до того, как в районе 10 мая предел дозы был снижен до 25 - и тогда списали сразу почти всех, потому что у большинства уже было по полусотне и более.

В общем ничего страшного конечно, если они принимали препараты йода и защищались должным образом от внутреннего облучения. Ну а если нет - вполне могли и скопытиться.
   
+
-
edit
 

anovikov

втянувшийся

Как раз таки от альфа и бета защититься никаких проблем нет. От гамма - нужна куча свинца которые в вертолет никак не засунешь.

1500 р/час могло быть непосредственно в струе выброса (когда она была), но никак не просто в воздухе над реактором.
А, ну ты сам написал. Ну вот подумай сам - вертолет что, постоянно висел в стволе? И не раздувал его потоком воздуха от лопастей совсем?
В конце концов, от ОЛБ ни один из вертолетчиков не умер (хотя заболело кажется достаточно много людей, с десяток). Все- во время активной фазы аварии, на засыпке, причем в первые дни, когда дозовая обстановка была не вполне ясна.
В конце концов, погибли только те трое, которые зацепились лопастями за трос от дистанционного крана уже в сентябре, кажется.
   
Это сообщение редактировалось 17.03.2006 в 10:26
RU Серокой #17.03.2006 14:01
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★★
Слышал что несколько человек успело переесть временный предел в 75 бэр и быть списанными еще до того, как в районе 10 мая предел дозы был снижен до 25 - и тогда списали сразу почти всех, потому что у большинства уже было по полусотне и более.
 


Средние годовые дозы ликвидаторов, по данным регистров, с течением времени снижались и составляли соответственно 170 мЗв в 1986 г., 137 мЗв в 1987 г., 30 мЗв в 1988 г. и 15 мЗв в 1989 г. С учетом многих погрешностей проведенной дозиметрии можно считать, что средние эффективные дозы гамма облучения, полученные ликвидаторами в 1986—1987 гг., составили при мерно 100 мЗв, при разбросе индивидуальных доз от менее 10 мЗв до более 500 мЗв. Средние дозы пилотов вертолетов в период с конца апреля по начало мая составили 0,26 Зв, а после начала мая — 0,14 Зв.
 

http://www.krasminatom.ru/docslib.php?detail=22
Что в общем говорит о том, что именно пилоты нахватались как никто другие.
   
+
-
edit
 

marata

Вахтер форумный
★☆
Как раз таки от альфа и бета защититься никаких проблем нет...
 

К сожалению не всегда так. Альфа-источники опасны при попадании внутрь организма, в тоже время, альфа-излучение более вредно для организма и просто дозиметром оно не измеряется. А в Чернобыле, как правило, халатно относились к гигиене. Например, сколько раз в день ликвидаторы полоскали рот содовым раствором?
   
+
-
edit
 

anovikov

втянувшийся

В том-то и дело. Защититься в вертолете от гамма- и нейтронного излучения в достаточной степени физически невозможно - слишком много свинца надо, вертолет не взлетит. А от альфа-излучения - мешает только разгильдяйство.
   
RU Серокой #11.04.2006 14:36
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★★
Ка-26 и дозиметристы.
Прикреплённые файлы:
 
   

DPD

опытный

Интересует использование МИ-26. Хотелось также услышать о мерах по защите летчиков от радиации. Какие дозы получали летчики?
 

Выносили канистру спирта с утра и разливали всем желающим. Правда.
   

DPD

опытный

В конце концов, от ОЛБ ни один из вертолетчиков не умер (хотя заболело кажется достаточно много людей, с десяток). Все- во время активной фазы аварии, на засыпке, причем в первые дни, когда дозовая обстановка была не вполне ясна.
В конце концов, погибли только те трое, которые зацепились лопастями за трос от дистанционного крана уже в сентябре, кажется.
 

Знаю минимум одного, который умер в 38 лет. Отрезали от него понемногу пока не отмучился. Несколько других тоже знаю, которые не вылазили из госпиталей и их кромсали в этой связи.
   

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
DPD
Выносили канистру спирта с утра и разливали всем желающим. Правда.
 


Неужели никаких антиоксидантов не выдавали? Хотя бы витамины?

Знаю минимум одного, который умер в 38 лет. Отрезали от него понемногу пока не отмучился. Несколько других тоже знаю, которые не вылазили из госпиталей и их кромсали в этой связи.
 


Ну, царство небесное...
А именно от радиационных поражений? Точно?

Вы не в курсе, а как работали над энергоблоком? Кабины были закрыты? Пилоты были в защитной одежде, типа комбинезона химзащиты и респираторах? После полёта проводили ли дезактивацию (смывали пыль) машин и людей?
   
+
-
edit
 

anovikov

втянувшийся

Мля, ну вы что такое ОЛБ представляете? Како тут "отрезали понемножку"?
Если не помер в первые 3 месяца - все, все остальные смерти либо не от радиации вообще, либо от радиации, но в связи со своим собственным раздолбайством (внутреннее облучение). Ну, за исключением лейкозов на 20-30 год в количестве несколько случаев на миллион человеко-бэр, но это время еще не пришло.
   

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
В принципе, насколько я понимаю, "отрезать понемножку" могли в том случае, если в результате облучения развилась какая-либо онкология. В принципе.
Ведь воздействие радиации не сводится к одной лишь острой лучевой.
   
+
-
edit
 

anovikov

втянувшийся

Не бывает от облучения никакой онкологии (кроме лейкозов, но там вырезать нечего).
Это статистически более чем надежно показано на когорте получивших облучение в Хиросиме (их там 300000+ человек, дозы от нескольких бэр до 800 - это из выживших, в т.ч. тыщ 100 пережило ОЛБ, все уже умерли от старости так что статистика абсолютно исчерпывающая).
Никакого повышения уровня солидных раков над фоновым замечено не было.
Садако Сакаки и многие другие померли именно от лейкоза.
   

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Не исключено, что напутал. Но тем не менее, кажется, какие-то упоминания об онкологии (помимо лейкоза, это само собой) попадались.
   
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★

Я читал, что онкология развивается обычно при попадении в организм радиактивных изотопов с большими периодами полураспада. При облучении проникающей радиацией (ака гамма-лучи) обычно имеет место лучевая болезнь в той или иной форме.

И вообще для клетки куда страшнее малые дозы, но долгое воздействие, чем большая доза но при малом времени воздействия.
   

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
С эффектом в зависимости от "растянутости" дозы всё сложно. Там то так, то эдак. Например, если одну и ту же дозу выдавать в два приёма, с перерывом - эффект меньший, чем если доза выдаётся разово (вероятно, успевают включиться и "набрать обороты" защитные механизмы).
   
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

anovikov

втянувшийся

Именно так. При попадании внутрь организма.
Действительно равномерное длительное облучение менее вредно, чем такая же разовая доза. Например мгновенно полученные 150 бэр вызывают лучевую болезнь слабой степени (несмертельную, но с потерей работоспособности минимум на месяц), такая же доза равномерно в течение недели - нарушения в составе крови, ухудшение иммунитета и головные боли на полгода и более, а равномерно в течение года - вообще не вызывает каких-либо заметных последствий. Правда если проторчать так еще год - то заработаешь ХЛБ, а это задница, потому что никак (радикально) не лечится и медленно подтачивает, типа диабета. Впрочем, новых случаев ХЛБ уже лет 40 не бывало наверное, т.е. наверное уже и ни одного больного в живых нет. Ибо возможно только при очень длительном облучении слабой мощности, а это бывает только при систематическом, многолетнем пренебрежении радиационной безопасностью - такое бывало только в сталинские времена на радиохимических заводах.
   
1 2 3

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru