-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/org/wi/wikimedia/upload/wikipedia/commons/9/95/128x128-crop/HMS_Gustav_V.jpg)
Изобретаем артиллерийский корабль огневой поддержки
Теги:
спокойный тип
J.B.> Коалиция это фигня. Или берем старый калибр 180 мм или морскую версию пиона с активно-реактивными снарядами. Один реактор компактный. побольше брони. Место под лазеры Пересвет и панцири. ПУ дял беспилогтников ЦУ. В идеале шахта для легкого РН для низкоорбитального спутника -разведчика (На Пндреа Дориа и Лонг Биче место под БР планировалось).
вот мне тоже 180мм нравится. ультимативно превосходим то что на суше может быть и даже на зумвальте.
тебе и дальность в 50 км обычным снарядом.
вот мне тоже 180мм нравится. ультимативно превосходим то что на суше может быть и даже на зумвальте.
тебе и дальность в 50 км обычным снарядом.
инфо
инструменты
с.т.>> начать с того нужно 152мм или стандартного флотского 130мм хватит.
Полл> А между ними нет существенной разницы ни по габаритам, ни по весу.
По баллистике есть.
130мм унитарный патрон, возможности использовать переменные заряды нет.
Ну и по могуществу 130 ОФС это 0,8 от 152мм, но это не так принципиально.
Полл> А между ними нет существенной разницы ни по габаритам, ни по весу.
По баллистике есть.
130мм унитарный патрон, возможности использовать переменные заряды нет.
Ну и по могуществу 130 ОФС это 0,8 от 152мм, но это не так принципиально.
xab>> Существующие АК-130 полностью перекрывают задачи и возможности твоей вундервафли.
J.B.> А в этот калибр спецбч залезет?
Говорят, что да.
Этим был обусловлен в свое время вывод всех орудий калибра свыше 100мм за Урал.
J.B.> А в этот калибр спецбч залезет?
Говорят, что да.
Этим был обусловлен в свое время вывод всех орудий калибра свыше 100мм за Урал.
с.т.> но под унитарные с разным зарядом.
Это как????
Это как????
Полл> Да, так лучше.
Полл> Но ты рекомендации ЛтРума тоже выполни, он знает, о чем говорит. Разнеси машинные отделения подальше, вставь между ними отсек вспомогательных механизмов.
Обязательно.
Просто схватил, что первое под руку попалось.
Полл> Но ты рекомендации ЛтРума тоже выполни, он знает, о чем говорит. Разнеси машинные отделения подальше, вставь между ними отсек вспомогательных механизмов.
Обязательно.
Просто схватил, что первое под руку попалось.
Полл> У тебя нарисован РЛК ЗРС групповой обороны. К такому РЛК должны прилагаться пусковые соответствующих ЗУР.
Полл> Но такая ЗРС стоит сотни миллионов долларов. Она как минимум увеличивает цену корабля вдвое. И при этом при нанесении артиллерийского удара или в артиллерийской дуэли этот РЛК бесполезен (и быстро выйдет из строя даже от осколков или шрапнели), а ПУ с ЗУР представляют угрозу для самого корабля из-за риска детонации ракет.
Хорошо, 2 Панциря и СОЦ.
Полл> Поскольку корабль артиллерийский, возможно, имеет смысл подумать о развитой конструктивной защите, включая бронирование.
Изначально планировал остаться в стилистике Гангут.
Полл> На основе опыта 956-го проекта потребуются мощные вспомогательные движители для позиционирования корабля при артударах. Хотя бы подрульные устройства.
Это само собой.
Полл> Ну и совсем без ГАС тоже никак нельзя, особенно на мелководье, где этот корабль должен действовать. Пропорем брюхо каким-нибудь топляком: "Абыдно, слюшай?" - будет.
Что-нибудь мелкое, навигационное или условно-противолодочное должно быть. Я рекомендую ГАС "Ариадна".
Полл> Применимость БУГАС сомнительна.
Кораблик не маленький.
Выпускать его без ПТЗ неразумно.
Ставим Пакет-НК.
Но что будет отслеживать подводную обстановку и выдавать ЦУ?
Ариадна справится?
Полл> Но такая ЗРС стоит сотни миллионов долларов. Она как минимум увеличивает цену корабля вдвое. И при этом при нанесении артиллерийского удара или в артиллерийской дуэли этот РЛК бесполезен (и быстро выйдет из строя даже от осколков или шрапнели), а ПУ с ЗУР представляют угрозу для самого корабля из-за риска детонации ракет.
Хорошо, 2 Панциря и СОЦ.
Полл> Поскольку корабль артиллерийский, возможно, имеет смысл подумать о развитой конструктивной защите, включая бронирование.
Изначально планировал остаться в стилистике Гангут.
Полл> На основе опыта 956-го проекта потребуются мощные вспомогательные движители для позиционирования корабля при артударах. Хотя бы подрульные устройства.
Это само собой.
Полл> Ну и совсем без ГАС тоже никак нельзя, особенно на мелководье, где этот корабль должен действовать. Пропорем брюхо каким-нибудь топляком: "Абыдно, слюшай?" - будет.
Что-нибудь мелкое, навигационное или условно-противолодочное должно быть. Я рекомендую ГАС "Ариадна". Полл> Применимость БУГАС сомнительна.
Кораблик не маленький.
Выпускать его без ПТЗ неразумно.
Ставим Пакет-НК.
Но что будет отслеживать подводную обстановку и выдавать ЦУ?
Ариадна справится?
с.т.>> но под унитарные с разным зарядом.
xab> Это как????
что бы разная начальная скорость была.
ну или делать как у американцев, что бы и унитарыми и раздельное
xab> Это как????
что бы разная начальная скорость была.
ну или делать как у американцев, что бы и унитарыми и раздельное
с.т.> тебе и дальность в 50 км обычным снарядом.
С термином "КВО" знакомы?
С термином "КВО" знакомы?
xab> Ну и по могуществу 130 ОФС это 0,8 от 152мм, но это не так принципиально.
Смелое заявление.
Смелое заявление.
с.т.>>> но под унитарные с разным зарядом.
xab>> Это как????
с.т.> что бы разная начальная скорость была.
Это понятно.
Не понятно как унитарный с разными зарядами.
с.т.> ну или делать как у американцев, что бы и унитарыми и раздельное
У Мк45 вроде унитарное заряжание.
Полуунитарное было у Мк42 ЕМНИП.
xab>> Это как????
с.т.> что бы разная начальная скорость была.
Это понятно.
Не понятно как унитарный с разными зарядами.
с.т.> ну или делать как у американцев, что бы и унитарыми и раздельное
У Мк45 вроде унитарное заряжание.
Полуунитарное было у Мк42 ЕМНИП.
A.> Хорошо, 2 Панциря и СОЦ.
Ок.
A.> Изначально планировал остаться в стилистике Гангут.
A.> https://pochta-polevaya.ru/content/i/24823/3i0yZm5eeoE.jpg
Это очень ранний "Гангут". К концу жизни он стал таким:
A.> Это само собой.
Под них достаточно много места потребуется.
A.> Но что будет отслеживать подводную обстановку и выдавать ЦУ?
Скорее всего - корабли эскорта нашего десантного соединения.
Сам крупный корабль на ходу ничего не услышит.
Ок.
A.> Изначально планировал остаться в стилистике Гангут.
A.> https://pochta-polevaya.ru/content/i/24823/3i0yZm5eeoE.jpg
Это очень ранний "Гангут". К концу жизни он стал таким:
A.> Это само собой.
Под них достаточно много места потребуется.
A.> Но что будет отслеживать подводную обстановку и выдавать ЦУ?
Скорее всего - корабли эскорта нашего десантного соединения.
Сам крупный корабль на ходу ничего не услышит.
Это сообщение редактировалось 23.05.2020 в 22:17
xab>> Ну и по могуществу 130 ОФС это 0,8 от 152мм, но это не так принципиально.
A.> Смелое заявление.
Меньшее могущество компенсируется большей скорострельностью.
У АК-130 скорострельность в 1.5 раза выше даже твоего шестиствольного монстра.
A.> Смелое заявление.
Меньшее могущество компенсируется большей скорострельностью.
У АК-130 скорострельность в 1.5 раза выше даже твоего шестиствольного монстра.
xab> Меньшее могущество компенсируется большей скорострельностью.
xab> У АК-130 скорострельность в 1.5 раза выше даже твоего шестиствольного монстра.
А вы помните откуда взялся калибр 130 мм и почему?
xab> У АК-130 скорострельность в 1.5 раза выше даже твоего шестиствольного монстра.
А вы помните откуда взялся калибр 130 мм и почему?
Полл> Это очень ранний "Гангут". К концу жизни он стал таким:
Полл> https://pbs.twimg.com/media/EExeSBMXoAAses3.jpg:large
Не, не, не.
С учетом "ответки" лучше ранний.
Минимизируем надстройку и дымоходы (от МФ РЛК мы отказываемся) и попробуем вкорячить 4 башни.
Все таки массированность, она и в Африке массированность.
Полл> Сам крупный корабль, да тем более не противолодочный, на ходу ничего не услышит.
Шанс надо оставить.
Но что?
Полл> https://pbs.twimg.com/media/EExeSBMXoAAses3.jpg:large
Не, не, не.
С учетом "ответки" лучше ранний.
Минимизируем надстройку и дымоходы (от МФ РЛК мы отказываемся) и попробуем вкорячить 4 башни.
Все таки массированность, она и в Африке массированность.
Полл> Сам крупный корабль, да тем более не противолодочный, на ходу ничего не услышит.
Шанс надо оставить.
Но что?
A.> С учетом "ответки" лучше ранний.
Не спорю, но вопрос боевой живучести, той самой ответки, перед "Севастополями" стоял в полный рост всю их жизнь.
A.> Все таки массированность, она и в Африке массированность.
Для массированности можно послать на задание несколько кораблей.
Большому кораблю у берега действовать сложно.
A.> Шанс надо оставить.
В качестве шанса "Ариадна" сгодится.
Не спорю, но вопрос боевой живучести, той самой ответки, перед "Севастополями" стоял в полный рост всю их жизнь.
A.> Все таки массированность, она и в Африке массированность.
Для массированности можно послать на задание несколько кораблей.
Большому кораблю у берега действовать сложно.
A.> Шанс надо оставить.
В качестве шанса "Ариадна" сгодится.
Полл> Для массированности можно послать на задание несколько кораблей.
Полл> Большому кораблю у берега действовать сложно.
Хорошо, в каких размерениях и в каком ВИ, этот корабль, вам видится.
Полл> Большому кораблю у берега действовать сложно.
Хорошо, в каких размерениях и в каком ВИ, этот корабль, вам видится.
Полл> Во-первых, Мсты по одиночке не используют, слишком малая у них для этого скорострельность, нужно брать минимум батарею.
Полл> Во-вторых, батарея САУ по одиночке не используется, слишком мал возимый боезапас, нужны еще транспортно-заряжающие машины, которые будут пополнять боекомплект САУ.
Полл> В-третьих, к батарее САУ и подразделению снабжения должны прилагаться машина командира батареи, с которой будут искать цели и наводить огонь, машина-топопривязчик, КШМка с радиостанциями для связи. Желательно еще артиллерийскую РЛС и взвод охранения. И хотя бы отделение стрелков-зенитчиков.
Полл> А теперь снабжаем табор всеми необходимыми припасами и средствами, чтобы прожить на колесах хотя бы неделю, и любуемся колонной единиц в 30 техники суммарной массой за полтысячи тонн.
На 18 стреляющих, 44 в обеспечении.
Полл> Во-вторых, батарея САУ по одиночке не используется, слишком мал возимый боезапас, нужны еще транспортно-заряжающие машины, которые будут пополнять боекомплект САУ.
Полл> В-третьих, к батарее САУ и подразделению снабжения должны прилагаться машина командира батареи, с которой будут искать цели и наводить огонь, машина-топопривязчик, КШМка с радиостанциями для связи. Желательно еще артиллерийскую РЛС и взвод охранения. И хотя бы отделение стрелков-зенитчиков.
Полл> А теперь снабжаем табор всеми необходимыми припасами и средствами, чтобы прожить на колесах хотя бы неделю, и любуемся колонной единиц в 30 техники суммарной массой за полтысячи тонн.
Shipbucket
(show full-size image) Drawing Information: Category:Real DesignsType:Organizational ChartClasses:Organizational ChartRoles:Organizational ChartSubroles:Organizational ChartCountries:Russia  Date Submitted:Sep 5, 2019Last Revised:Sep 5, 2019  Author(s): Caddaric79, Remarks: (show full-size image) Drawing Information: Category:Real DesignsType:Organizational ChartClasses:Organizational ChartRoles:Organizational ChartSubroles:Organizational ChartCountries:Russia  Date Submitted:Sep 5, 2019Last Revised:Sep 5, 2019  Author(s): Caddaric79, Remarks: (show full-size image) Drawing Information: Category:Real DesignsType:Organizational ChartClasses:Organizational ChartRoles:Organizational ChartSubroles:Organizational ChartCountries:Russia  Date Submitted:Sep 5, 2019Last Revised:Sep 5, 2019  Author(s): Caddaric79, Remarks: // www.shipbucket.comНа 18 стреляющих, 44 в обеспечении.
Это сообщение редактировалось 23.05.2020 в 23:06
Полл> Для массированности можно послать на задание несколько кораблей.
Давай 3 башни?
ГСАДН.
Давай 3 башни?
ГСАДН.
Bredonosec
Полл> З.Ы. Нарисованная "шестиствольная шестидюймовка" в корабельном исполнении, с принудительным охлаждением орудий, ИМХО, примерна равна артдивизиону по огневой производительности при продолжительном огне.
Полл> С этим уже можно что-то попробовать пожевать.
А зачем, если
1) эту же задачу дешево и сердито решает нескольку АУ типа "Град", РС-ы которых точно так же легко поддаются модернизации, как и снаряды артиллерии. Точнее, даже легче, бо нет таких перегрузок.
2) грады ездят по дорогам и могут оказаться в любой точке ТВД, а не только подойти к берегу.
3) попадание противника в одну установку града наносит ущерб стоимостью в полтора грузовика. А попадание в сей франкенштейн - ущерб стоимостью в эсминец.
4) в отличие от града которому нужен гараж, где он будет стоять в масле, корабль должен плавать, ходить в учения, на нем постоянный его собственный экипаж, который надо содержать и в мирное время...
5) ему же нужно место базирования - морская база, причал, береговое снабжение, и т.д. и т.п.
Полл> С этим уже можно что-то попробовать пожевать.
А зачем, если
1) эту же задачу дешево и сердито решает нескольку АУ типа "Град", РС-ы которых точно так же легко поддаются модернизации, как и снаряды артиллерии. Точнее, даже легче, бо нет таких перегрузок.
2) грады ездят по дорогам и могут оказаться в любой точке ТВД, а не только подойти к берегу.
3) попадание противника в одну установку града наносит ущерб стоимостью в полтора грузовика. А попадание в сей франкенштейн - ущерб стоимостью в эсминец.
4) в отличие от града которому нужен гараж, где он будет стоять в масле, корабль должен плавать, ходить в учения, на нем постоянный его собственный экипаж, который надо содержать и в мирное время...
5) ему же нужно место базирования - морская база, причал, береговое снабжение, и т.д. и т.п.
xab> Этим был обусловлен в свое время вывод всех орудий калибра свыше 100мм за Урал.
а как же цветочный палисад на украине? Всевозможные акации-пионы-гиацинты..
Да и найди сегодня хоть один танк, чей калибр ниже 100мм?
а как же цветочный палисад на украине? Всевозможные акации-пионы-гиацинты..
Да и найди сегодня хоть один танк, чей калибр ниже 100мм?
Naib
A.> Хорошо, в каких размерениях и в каком ВИ, этот корабль, вам видится.
Если задача просто вяло кошмарить противника, то что-то типа корабль-пушка, построенный вокруг легкогазового орудия калибром от 400 мм с дальностью стрельбы 1000+ км. В форме - это катамаран с подвешенным посередине орудием, которое при стрельбе опускается в воду для гашения отдачи при выстреле. Ни скорости, ни манёвренности, ни мощной энергетики, ни особой живучести. Этакая плавбаржа/плавбатарея.
Если поддерживать десант, то ракетные плавбатареи с установками типа града. Мощный залп, достаточная дальность, нет необходимости в противооткатных устройствах и просто массе, дешевизна.
Если задача просто вяло кошмарить противника, то что-то типа корабль-пушка, построенный вокруг легкогазового орудия калибром от 400 мм с дальностью стрельбы 1000+ км. В форме - это катамаран с подвешенным посередине орудием, которое при стрельбе опускается в воду для гашения отдачи при выстреле. Ни скорости, ни манёвренности, ни мощной энергетики, ни особой живучести. Этакая плавбаржа/плавбатарея.
Если поддерживать десант, то ракетные плавбатареи с установками типа града. Мощный залп, достаточная дальность, нет необходимости в противооткатных устройствах и просто массе, дешевизна.
с.т.>>>> но под унитарные с разным зарядом.
xab> xab>> Это как????
с.т.>> что бы разная начальная скорость была.
xab> Это понятно.
xab> Не понятно как унитарный с разными зарядами.
ну как...представь что у тебя есть унитарные которые дают 950 м\с , а есть другие которые дают например 700 м\с начальной скорости.
разный метательный заряд.
и соответственно в зависимости от требуемой дальности стрельбы и траектории заряжаются или те или эти.
с.т.>> ну или делать как у американцев, что бы и унитарыми и раздельное
xab> У Мк45 вроде унитарное заряжание.
xab> Полуунитарное было у Мк42 ЕМНИП.
xab> xab>> Это как????
с.т.>> что бы разная начальная скорость была.
xab> Это понятно.
xab> Не понятно как унитарный с разными зарядами.
ну как...представь что у тебя есть унитарные которые дают 950 м\с , а есть другие которые дают например 700 м\с начальной скорости.
разный метательный заряд.
и соответственно в зависимости от требуемой дальности стрельбы и траектории заряжаются или те или эти.
с.т.>> ну или делать как у американцев, что бы и унитарыми и раздельное
xab> У Мк45 вроде унитарное заряжание.
xab> Полуунитарное было у Мк42 ЕМНИП.
Bredonosec> А зачем, если
Bredonosec> 1) эту же задачу дешево и сердито решает нескольку АУ типа "Град",
Там где ходят наши мониторы, "АУ типа ГРАД" не ездят.
Неужели не понятно?
Bredonosec> 1) эту же задачу дешево и сердито решает нескольку АУ типа "Град",
Там где ходят наши мониторы, "АУ типа ГРАД" не ездят.
Неужели не понятно?
Naib> Если задача просто вяло кошмарить противника, то что-то типа корабль-пушка, построенный вокруг легкогазового орудия калибром от 400 мм с дальностью стрельбы 1000+ км.
Дилера поменял?
Дилера поменял?
A.> А вы помните откуда взялся калибр 130 мм и почему?
A.>
Какое сейчас это имеет значение?
A.>
Какое сейчас это имеет значение?
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 20.05.2020
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 20.05.2020
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
