[image]

Стали преследовать больных, покупающих лекарства, которых в России нет

 
1 2 3 4
+
-1
-
edit
 

Vоеnniсh
Voennich

опытный

ahs> Девочке с якобы имеющимся шизотипическим расстройством захотелось слабый или вовсе неэффективный антидепрессант от курения "по совету врача", и она без рецепта получила его в другой стране?
То, что граждане покупают в РФ и за границей лекарства (в т.ч. рецептурные) "по советам"(врачей/знакомых/интернета) и фактически бесконтрольно употребляют - проблема серьёзная. Тут я 100% согласен.

Но относится ли это к теме топика? Ответь прямо
1. Считаешь ли ты, что достаточно оснований считать Бупропион наркотиком?
2. Считаешь ли ты, что нет никакой потребности в РФ заказывать лекарства из заграницы?
(доступность, цена, вопросы качества)
3. Считаешь ли ты, что допустимо на человека "***-торговцем", только потому, что он заказал препарат (для употребления) из заграницы?

ahs> Именно, что поперла тема в России, видимо торкает при передозировке или модификации. Погугли новости, например Таможня возбудила дело из-за таблеток против курения в посылке :: Общество :: РБК Эти тоже с шизотипическим?
Если погуглишь то легко найдёшь темы на сотни страниц о употреблении этого препарата . Преимущественно никотинозависимые и всякие расстройства. И других препаратов.

Твоя ссылка скорее свидетельствует о том, что это у силовиков "попёрло".
   74.0.3729.15774.0.3729.157
Это сообщение редактировалось 17.05.2019 в 04:11
+
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Vоеnniсh> То, что граждане покупают в РФ и за границей лекарства (в т.ч. рецептурные) "по советам"(врачей/знакомых/интернета) и фактически без контрольно употребляют - проблема серьёзная. Тут я 100% согласен.

Ну вот это, собственно, сугубо личные проблемы граждан, которые на такую скользую тропу вступают. Проблемы со здоровьем и законом - сугубо за их счет. Государство тут уже ничего не гарантирует, ни то что человек не загнется, ни то, что его за купленное за границей лекарство не посадят. Сами виноваты.

Vоеnniсh> Если погуглишь то легко найдёшь темы на сотни страниц о употреблении этого препарата . Преимущественно никотинозависимые и всякие расстройства. И других препаратов.

Некоторые слаботоркающие препараты покупались наркошами исключительно для того, чтобы простым синтезом сварить из них более мощный наркотик. Видимо и тут додумались до чего-то, благо что формула бупропиона очень похожа на эфедрон
   74.0.3729.15774.0.3729.157
+
-1
-
edit
 

Vоеnniсh
Voennich

опытный

Уран, отвечу комплексно, последний раз

1. Про таможенное декларирование
Никакого процесса отдельного "декларирования" нет, все международные посылки проходят через таможню, где обрабатываются таковой (проверка содержимого-стоимости и т.п.).
"7 декабря 2017 года в соответствии с приказом ФТС России №1861 от 24.11.2017 г. «Об использовании в качестве пассажирской таможенной декларации документов, содержащих сведения, необходимые для выпуска товаров для личного пользования», введены новые правила таможенного оформления международных посылок"
в соответствии с чем: "Для однозначной идентификации физического лица и для целей учета стоимости и веса всех товаров, поступающих в его адрес в течение календарного месяца, расширен перечень сведений, необходимых для выпуска товаров для личного пользования и содержащихся в документах, используемых в качестве пассажирской таможенной декларации. В частности, требуется указывать индивидуальный номер налогоплательщика (ИНН)."

Ты либо не в курсе, либо целенаправленно выдумываешь. И показать документы, определяющие твоё "декларирование" для МПС - не можешь.
Итого - посылка прошла таможенную очистку, содержимое было задекларировано.

2. Про контрабанду
В соответствии с Постановлением ВС РФ №12 от 27.04.2017
Под незаконным перемещением товаров или иных предметов через таможенную границу следует понимать перемещение товаров или иных предметов
    вне установленных мест или в неустановленное время работы таможенных органов в этих местах, либо с сокрытием от таможенного контроля, либо с недостоверным декларированием или недекларированием товаров, либо с использованием документов, содержащих недостоверные сведения о товарах или иных предметах, и (или) с использованием поддельных либо относящихся к другим товарам или иным предметам средств идентификации

Ничего из перечисленного в данном случае не происходило, посылка официально и с декларированием.
Т.е. данная посылка - НЕ контрабанда

В списках наркотических/психотропных данный препарат и действующее вещество - НЕ значатся.

Почему оно не относится к "производным"

1. Твоя трактовка "производных" - предполагает, что
"суммарное количество атомов углерода в которых не должно превышать количество атомов углерода в исходной химической структуре соответствующего наркотического средства или психотропного вещества."
относится к
"на иные одновалентные и (или) двухвалентные атомы или заместители (за исключением гидроксильной и карбоксильной групп) ".
Нелогична, поскольку предполагает, что "заместители" могут быть сложным соединением, сопоставимым по сложности формулы и количеству углерода с основным веществом.
Если бы твоя трактовка была верна, то не требовалось бы этого минимализма с "атомами" и валентностью.
Если бы твоя трактовка была верна, то не требовалось бы (в списке запрещенных) перечислять схожие вещества типа Эфедрон/Эфедрин, Леворфанол/Левометорфан и т.п.

Мой вариант
6. Производные наркотических средств и психотропных веществ являются веществами синтетического или естественного происхождения, которые не включены самостоятельными позициями в государственный реестр лекарственных средств или в настоящий перечень,
химическая структура которых образована заменой (формальным замещением) одного или нескольких атомов водорода, галогенов и (или) гидроксильных групп в химической структуре соответствующего наркотического средства или психотропного вещества на иные одновалентные и (или) двухвалентные атомы или заместители (за исключением гидроксильной и карбоксильной групп),
суммарное количество атомов углерода в которых не должно превышать количество атомов углерода в исходной химической структуре соответствующего наркотического средства или психотропного вещества.
 

полагающих, что "которых" относится к "веществ" однозначно логичнее.

Так же моя трактовка НЕ противоречит тому, что
1. препарат почти 6 лет продавался не относясь к соответствующим спискам, не смотря на запрет эфедрона
2. абсолютно аналогичные правила (относительно препарата и эфедрона) в других странах

А твоя - противоречит всему кроме желания оправдать силовиков.

По тексту
Vоеnniсh>> Ничто не мешало записать его в "антидепресанты" и одновременно "требующие особого учёта".
U235> Не аргумент, так как ничто и не обязывало.
Совершенно точно аргумент, обязывало, как это произошло с кодеинсодержащими.

U235> Было. Изменение что в перечне наркотических средств, что в реестре лекарственных средств, несет юридические законные последствия.
Не было никаких изменений законодательства. "Эфедрон и производные" - изменения 2010 года, препарат продавался до 2016. Ты это игнорируешь, просто как неудобный факт/коллизию.

U235> Совершенно неважно по каким причинам аннулирована регистрация лекарственного средства.
Принципиально важно.

>С момента отзыва регистрации это запрещенное к применению в медицине на территории России лекарство.
Разберись сначала с тем, что такое ГРЛС и что такое Фармакопея.

U235> Таможенное декларирование посылок не предусмотрено и невозможно.
Заблуждаешься или врёшь (см. выше), как и про "лицензию врача"

Vоеnniсh>> Сейчас ты будешь приравнивать фармакопею к ГРЛС? Специалист.
U235> Ну не буду я приравнивать.
Ну так не неси чушь про "исключение из фармакопеи"

U235> Бупропион лишен государственной регистрации в качестве лекарственного средства, что по 61-ФЗ от 12.04.2010г. равно запрету его оборота и применения на территории РФ.
И на кого же действует 61-ФЗ в части оборота? На частных лиц?
Запрет на ввоз? Формально есть. Административка
   74.0.3729.15774.0.3729.157
Это сообщение редактировалось 17.05.2019 в 08:05
+
+3
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Vоеnniсh> Итого - посылка прошла таможенную очистку, содержимое было задекларировано.

Отправителем. К нему претензий и нет. Он себе бумажкой задницу прикрыл. А судят получателя, который эту посылку заказал и никого о ее содержимом не извещал.

Ситуация аналогична следующей: ты заказал какому-то знакомому индейцу привезти тебе из его родных краев кило кокаина. Индеец на российской таможне, по простоте душевной и не подозревая что сей товар, которого у него в деревне как у известного дяди с гуталиновой фабрики гуталину, у нас запрещен, пишет в декларации, что у него в багаже килограмм кокаина. Таможенники падают со стульев от удивления и изымают всю партию, после чего спрашивают у него, кому вез, и он вас сдает с потрохами. Так вот индеец ответственности за контрабанду действительно нести не будет. Он честно и открыто задекларировал, что вез. А вот тебя по его показаниям за попытку контрабанды осудят по полной, как ее заказчика. И никого не будет волновать, что индеец открыто на таможенном посту кокс задекларировал. Его действия от твоих никак не зависили. Вот ровно то же и с посылкой. Действия отправителя никак не охватываются замыслом заказчика посылки и не зависят от него. А сам отправитель никак таможню о своем намерении ввезти сомнительный товар не предупреждал

Vоеnniсh> 2. Про контрабанду
Vоеnniсh> В соответствии с Постановлением ВС РФ №12 от 27.04.2017

А пункт 15 ты ладошкой прикрыл? :) Все, что ты написал, относится к ОТПРАВИТЕЛЮ, который честно исполнил закон и избежал попытки заказчика посылки втянуть его в противозаконную контрабанду заявив содержимое отправленной посылки таможенным органам. А вот заказчик за свою часть преступного замысла будет отвечать, так как он заказал пересылку незаконного предмета и никого об этом намерении не извещал. Ну не предусмотрено у нас процедуры декларирования содержимого получаемой посылки заказчиком.

Так что не надо тут ставить свое мнение выше мнения Верховного Суда, который постановил что получатель международной посылки несет ответственность за ее содержимое по статье о контрабанде, если там какая запрещенка.
   74.0.3729.15774.0.3729.157
+
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Vоеnniсh> Итого - посылка прошла таможенную очистку, содержимое было задекларировано.

Какой бред! Посылка не прошла никакой таможенной очистки. На основании сообщенного отправителем содержимого посылки, таможня сообщила об этом органам уполномоченным бороться с контрабандой и распространением наркотиков и была осуществлена контролируемая поставка с целью задержать и привлечь к ответственности заказчика пересылки наркотического средства. Обычая практика, по которой ловят подобных заказчиков неразрешенных химвеществ или деталей к оружию. У нас по закону нельзя арестовать адресата посылки только на основании адреса, который написан на посылке. Нужно чтобы он за этой посылкой пришел, и только когда он взял ее в руки преступление будет считаться законченным.
   74.0.3729.15774.0.3729.157
+
-1
-
edit
 

Vоеnniсh
Voennich

опытный

U235> Отправителем. К нему претензий и нет. Он себе бумажкой задницу прикрыл. А судят получателя, который эту посылку заказал и никого о ее содержимом не извещал.
100% Чушь. Никакого разделения на отправителя и получателя.
Таможенная декларация внутри РФ - получателя.
В т.ч. в целях учёта того на какую сумму ежемесячно получает и платит ли таможенные пошлины.
Отправитель МПС вообще вне юристдикции РФ.

U235> А пункт 15 ты ладошкой прикрыл? :) Все, что ты написал, относится к ОТПРАВИТЕЛЮ,
Это твоя фантазия. Нет ничего из чего бы следовало, что процитированный мной пункт имеет ограничения и какое либо отношение к отправителю. Более того про отправителей в тексте - вообще ни слова.

Пункт 5 однозначно определяет, что такое "незаконное перемещение".

Пункт 15 определяет ответственность получателя, что бы он не мог сказать "это не я пытался скрыть содержимое, а отправитель".
   74.0.3729.15774.0.3729.157
+
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Vоеnniсh> 100% Чушь. Никакого разделения на отправителя и получателя.

Только если это сиамские близнецы коробочку друг другу из рук в руки передают :) А так - это разные люди или юридические лица, каждый из которых несет ответственность за соблюдение закона отдельно, согласно своим действиям и замыслам. Из того, что отправитель вез содержимое открыто и его задекларировал, никак не следует, что и заказчик так же открыто собирался все провезти.

Vоеnniсh> Таможенная декларация внутри РФ - получателя.

Ну покажите таможенную декларацию на международную посылку заполненную рукой обвиняемого в контрабанде получателя посылки и за его подписью :) В том то и дело, что содержимое международной посылки декларирует ОТПРАВИТЕЛЬ вне всякой связи с волей получателя.

Vоеnniсh> Отправитель МПС вообще вне юристдикции РФ.

Ну если он желает посылки на территорию России отправлять и денежки за них получать, то в юрисдикции :) Поэтому и выполняет все требования российских законов, чтоб и дальше бизнес по почтовой торговле с российскими гражданами работал. А то иначе в лучшем случае все посылки будут на границе разворачивать. А то и в интерпол в розыск за контрабанду наркотиков заявят.

Vоеnniсh> Это твоя фантазия. Ни откуда не следует, что процитированный мной пункт имеет ограничения.

Это не фантазия, а постановление Верховного суда. Получатель международной посылки однозначно отвечает за контрабанду, если она в этой посылке есть. Точка.

Vоеnniсh> Пункт 15 определяет ответственность получателя, что бы он не мог сказать "это не я пытался скрыть содержимое, а отправитель".

Ну вот по этому пункту получатель свою ответственность и получил. Действия отправителя, сдавшего заказчика на границе с потрохами, от воли получателя не зависят
   74.0.3729.15774.0.3729.157
MD Wyvern-2 #17.05.2019 08:53  @Vоеnniсh#17.05.2019 03:50
+
+2
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Vоеnniсh> Но относится ли это к теме топика? Ответь прямо


А можно я? [тянет руку]
Vоеnniсh> 1. Считаешь ли ты, что достаточно оснований считать Бупропион наркотиком?

De jure - несомненно. А таможня должна действовать только по закону. Или ты считаешь, что по понятиям? %)

Vоеnniсh> 2. Считаешь ли ты, что нет никакой потребности в РФ заказывать лекарства из заграницы?
Vоеnniсh> (доступность, цена, вопросы качества)

Потребность, насколько я знаю - есть. Но не в ЖНВЛП, а если и в них - то при оч. редких заболеваниях.

Vоеnniсh> 3. Считаешь ли ты, что допустимо на человека "***-торговцем", только потому, что он заказал препарат (для употребления) из заграницы?
Есть вероятность, что это - именно так. А что?
   66.066.0
+
+1
-
edit
 

ahs

старожил
★★★★
Vоеnniсh> 1. Считаешь ли ты, что достаточно оснований считать Бупропион наркотиком?

Считаю, прежде всего ввиду наличия других подобных случаев.

Vоеnniсh> 2. Считаешь ли ты, что нет никакой потребности в РФ заказывать лекарства из заграницы?
Vоеnniсh> (доступность, цена, вопросы качества)

Качество - не считаю вообще, это бред. Цена - для препаратов типа индийских от гепатита С однозначно да (хотя гилеаду это как серпом по яйцам, но они реально оборзели), но не весь остальной ассортимент. Доступность - в России редко, но метко проблемы с продлением РУ, при этом трансграничная доставка никакого смысла в 99% случаев не имеет, так как тупо не справится.

Vоеnniсh> 3. Считаешь ли ты, что допустимо на человека "***-торговцем", только потому, что он заказал препарат (для употребления) из заграницы?

Да, вполне допустимо выдвигать такие обвинения.


Vоеnniсh> Если погуглишь то легко найдёшь темы на сотни страниц о употреблении этого препарата . Преимущественно никотинозависимые и всякие расстройства. И других препаратов.

И что? Я работал в компании, которая еще до моего прихода делала великолепный антидепрессант Коаксил. О нем до сих пор сожалеет куча врачей. Сгубили препарат не просто наркоманы, а наиболее тупые наркоманы. Он торкал при двухсоткратной (!) передозировке, то есть токсичности ДВ по сути нет. Но эти дебилы не отбивали вспомогательный аэросил и бахались им в вену просто так - толчеными таблетками, лишаясь рук, ног и жизней. На волне как сейчас называют "хайпа" препарат лишился регистрации, потом вернули в список 3. А лирика уже успела проскочить между сциллой и харибдой, посколько торкает при пероральном приеме. Весь Кавказ, например, ее жрет, но поскольку эффектных картин отпиленных всех конечностей сразу не имеется, всем пофигу. Прегабалин спасает то, что есть лобби, ни в какие списки не входит. У этой хрени лобби нет.

Vоеnniсh> Твоя ссылка скорее свидетельствует о том, что это у силовиков "попёрло".

Ага, подпольная аптека попалась под руку. Дело то житейское.
   74.0.3729.15774.0.3729.157
AU stas27 #17.05.2019 09:57  @Vоеnniсh#17.05.2019 03:50
+
+2
-
edit
 

stas27

координатор
★★☆
...
Vоеnniсh> Твоя ссылка скорее свидетельствует о том, что это у силовиков "попёрло".

Вот ей-богу, теряюсь от твоего накала по этому вопросу. Таким образом силовиков "прёт" во всём мире. Вон Ива давал ссылку на недавнее горе российского программера, которого выдали из Грузии в США и который обвиняется в "в том числе в сговоре против США, попытке контрабанды и нарушении законодательства по контролю за экспортом вооружений" за то, что он купил на Е-бэе древнюю инструкцию по пилотированию Ф-16 и уговорил какого-то американца переслать ему её в Россию на открытом форуме в Сети!

Ну да, американцы с глузду зьихали, но что, россиянин так уже невинен?

Россиянину грозит 10 лет тюрьмы в США за покупку инструкции к самолету на eBay

Россиянин купил на eBay документацию к истребителю - теперь за это ему грозит до 10 лет в американской тюрьме. Что случилось - читайте на ForumDaily //  www.forumdaily.com
 

Ну а если хочется ещё повозмущаться на именно российскую таможню, то можно вспомнить об том, что быв. американскому пожарнику, "... преподавателю английского языка в Москве, Гейлену Грандстаффу грозит до 20 лет колонии за покупку чистящего средства в интернете. Таможня нашла в бытовой химии вещество, признанное в России психотропным и запрещенным к свободному распространению."

Живущий в России американец заказал чистящее средство и сел за контрабанду наркотиков

Бывшему американскому пожарному, преподавателю английского языка в Москве, Гейлену Грандстаффу грозит до 20 лет колонии за покупку чистящего средства в интернете. Таможня нашла в бытовой химии вещество, признанное в России психотропным и запрещенным к свободному распространению. Уже больше года Градстафф ждет решения суда в СИЗО. Две бутылки «Сенежской» и журнал «Таможня» Вечером 19 июля 2017 года, … //  www.forumdaily.com
 

Ещё раз повторю то, что писАл уже - набирающий обороты во всём мире маховик борьбы с перевозкой всего незаконного через границы начал очередной виток Дарвиновского отбора по устранению наивных вьюношей и девушек. Возить химию через границу надо с сугубой осторожностью, лекарства только либо самые обычные, либо с рецептом врача. Покупать лекарства без рецепта в свободном доступе окончательно стало безумием.

Можно возмущаться, обзывать таможенников/погранцов идиотами, писать письма сенаторам, депутатам, даже Темнейшему, но ситуация поменялась радикально и с этим придётся считаться. И письма эти отправятся прямиком в урну хоть в РФ, хоть в США, хоть в Китае, хоть в какой-нибудь, прости, Господи, Великобритании. Если не хочешь оказаться в шкуре этого программиста-россиянина, или быв. пожарника или дамы, обсуждаемой в этом топике. Ну и радоваться, что об этом тут заговорили и можно предостеречь своих друзей и близких.

:imho:

З.Ы. Ну а героине топика можно только пожелать найти хорошего адвоката, и, если её судьба так цепанула, помочь с этим или с деньгами для него. А тут-то чего возмущаться? :ne_nau:
   74.0.3729.13174.0.3729.131
+
-2
-
edit
 

Vоеnniсh
Voennich

опытный

ahs> Считаю, прежде всего ввиду наличия других подобных случаев.
Эммм. Что за критерий?
(ожидал от тебя ответа с точки зрения медицины)

ahs> Качество - не считаю вообще, это бред.
С одной стороны я согласен, с другой
- знаю, что когда производят партию препарата, то сразу знают куда он пойдёт и скорректировать состав не сложно
- имею личный опыт крайне быстрого заживления собственного тела препаратом купленным там.

>Доступность - в России редко, но метко проблемы с продлением РУ, при этом трансграничная доставка никакого смысла в 99% случаев не имеет, так как тупо не справится.
С регистрацией проблемы(в т.ч. ввиду затрат) нередкие.
Трансграничная доставка даже со всякой ерундой бытовой по 5$ с Ali справляется, что тут то не справиться?

ahs> Да, вполне допустимо выдвигать такие обвинения.
Ок, ответ понятен, но не согласен.
Убеждён, что "нарко-торговец" это обязательно с умыслом на торговлю и осознанием чем он торгует.
   74.0.3729.15774.0.3729.157
+
+2
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
stas27> Ну а если хочется ещё повозмущаться на именно российскую таможню, то можно вспомнить об том, что быв. американскому пожарнику, "... преподавателю английского языка в Москве, Гейлену Грандстаффу грозит до 20 лет колонии за покупку чистящего средства в интернете. Таможня нашла в бытовой химии вещество, признанное в России психотропным и запрещенным к свободному распространению."
stas27> Живущий в России американец заказал чистящее средство и сел за контрабанду наркотиков - ForumDaily

Хм, почитал. Этот деятель ни что иное, как "буратино" по почте заказал. Популярный в России наркотик. Можно из него влегкую оксибутират делать, а можно прям так употреблять, он уже в организме в бутират превращается. Не знаю, знал он про это или не знал, но попал очень метко
   74.0.3729.15774.0.3729.157
+
+2
-
edit
 

ahs

старожил
★★★★
Vоеnniсh> Эммм. Что за критерий?
Vоеnniсh> (ожидал от тебя ответа с точки зрения медицины)

С точки зрения медицины упарываются даже дерьмом, заквашенным в моче. Но этого пока в списках нет.


Vоеnniсh> - имею личный опыт крайне быстрого заживления собственного тела препаратом купленным там.

Бред

Vоеnniсh> Трансграничная доставка даже со всякой ерундой бытовой по 5$ с Ali справляется, что тут то не справиться?

С полным отсутствием контроля качества, прежде всего. При значительном спросе львиную долю займут подделки. Персональной ответственности 0.

Vоеnniсh> Убеждён, что "нарко-торговец" это обязательно с умыслом на торговлю и осознанием чем он торгует.

Это установят на суде. Пока ее в этом обвиняют, не менее, но и не более.
   74.0.3729.15774.0.3729.157

ahs

старожил
★★★★
U235> Не знаю, знал он про это или не знал, но попал очень метко

Знал. В той же статье про некие "пептиды" с комментариями. Барыжыл допингом, к которому и буритрат относится, либо сам активно употреблял не с рекреационными, а со спортивными целями.
   74.0.3729.15774.0.3729.157
RU Vоеnniсh #17.05.2019 11:20  @stas27#17.05.2019 09:57
+
-1
-
edit
 

Vоеnniсh
Voennich

опытный

stas27> Вот ей-богу, теряюсь от твоего накала по этому вопросу. Таким образом силовиков "прёт" во всём мире.
"Накал" не про силовиков. Про них всё понятно.

"Накал" всегда только про срез граждан РФ(в виде данного форума), граждан которые, нередко поддерживают силовиков, даже не пытаясь разобраться в предмете.

И да, "посадки" за лайки как и светящий героине топика срок - абсолютно за рамками разумного мира.

stas27> З.Ы. Ну а героине топика можно только пожелать найти хорошего адвоката, и, если её судьба так цепанула, помочь с этим или с деньгами для него. А тут-то чего возмущаться? :ne_nau:
А зачем вообще форум, если не обсуждать реальные вопросы?

Ради счётчика сообщений, "плюсиков" и "лайков в репе"?
   74.0.3729.13174.0.3729.131
+
-
edit
 
Vоеnniсh>> Таможенная декларация внутри РФ - получателя.
U235> Ну покажите таможенную декларацию на международную посылку заполненную рукой обвиняемого в контрабанде получателя посылки и за его подписью :)
ага, тоже поржал с дешевой попытки подмены ))) Причем, международной посылки на якобы "внутрироссийскую".
Вообще весь спор выглядит как попытка наглостью и нахрапом подменить отсутствующие знания.
   73.0.3683.8373.0.3683.83
+
-
edit
 
U235> Ну вот это, собственно, сугубо личные проблемы граждан, которые на такую скользую тропу вступают. Проблемы со здоровьем и законом - сугубо за их счет. Государство тут уже ничего не гарантирует, ни то что человек не загнется, ни то, что его за купленное за границей лекарство не посадят. Сами виноваты.

А зачем тогда гражданам такое государство?
   4.04.0
CA Carpe diеm #17.05.2019 11:42  @stas27#17.05.2019 09:57
+
-
edit
 
stas27> Вот ей-богу, теряюсь от твоего накала по этому вопросу. Таким образом силовиков "прёт" во всём мире.

А как в Канаде с этим? Марихуана декриминализирована, все остальные наркотики так же департаментом общественного здравоохранения рекомендуется декриминализовать. Так что не надо тут сказки рассказывать про "весь мир".
   4.04.0
+
+5
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
C.d.> А зачем тогда гражданам такое государство?

А зачем государству имбецилы ищущие себе на задницу приключений? Вон тут уже приводили пример как российский любитель авиасимуляторов старую инструкцию к F-16 по почте купил. Теперь в американской тюрьме парится. Вот и зачем гражданам такое государство, которое людей за свободно продающиеся по почте книги сажает? А оно еще и за корвалол сажает. Беспредельщики, и только. Разогнать их всех нафиг :D
   66.066.0
+
+1
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
C.d.> А как в Канаде с этим? Марихуана декриминализирована, все остальные наркотики так же департаментом общественного здравоохранения рекомендуется декриминализовать. Так что не надо тут сказки рассказывать про "весь мир".

Корвалол банальный туда привези :D Прям на таможне и повяжут. И поедешь ты за него по этапу, как за герыч какой-нибудь
   66.066.0
+
+1
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Vоеnniсh> И да, "посадки" за лайки как и светящий героине топика срок - абсолютно за рамками разумного мира.

Разумный мир за корвалол сажает на большие сроки, чем у нас этой любительнице лекарств по почте дадут
   66.066.0
CA stas27 #17.05.2019 18:15  @Carpe diеm#17.05.2019 11:42
+
+1
-
edit
 

stas27

координатор
★★☆
stas27>> Вот ей-богу, теряюсь от твоего накала по этому вопросу. Таким образом силовиков "прёт" во всём мире.
C.d.> А как в Канаде с этим? Марихуана декриминализирована, все остальные наркотики так же департаментом общественного здравоохранения рекомендуется декриминализовать. Так что не надо тут сказки рассказывать про "весь мир".

:facepalm:

Ознакомьтесь:
46 Every person who contravenes a provision of this Act for which punishment is not otherwise provided, a provision of a regulation or an order made under section 45.1 or 45.2

(a) is guilty of an indictable offence and liable to a fine of not more than $5,000,000 or to imprisonment for a term not exceeding three years, or to both; or

(b) is guilty of an offence punishable on summary conviction and liable, for a first offence, to a fine of not more than $250,000 or imprisonment for a term of not more than six months, or to both, and, for any subsequent offence, to a fine of not more than $500,000 or imprisonment for a term of not more than 18 months, or to both.

1996, c. 19, s. 46 2017, c. 7, s. 33 2018, c. 16, s. 200
 

Список наркотических веществ.

А то, что "рекомендуют" и прочее... "Обещать - не значит жениться", и пока рекомендации не стали законом за нарушения этого акта судят и сажают в полный рост.

Можно тут посмотреть:
   74.0.3729.13174.0.3729.131
+
+1
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Насколько я знаю, с лекарствами у вас вообще намного строже, чем в России. Ничего серьезней аскорбинки свободно не купить. Все только по рецептам. Причем квиток с рецепта с именем пациента аптекарь при продаже наклеивает на баночку. Передавать кому то свои лекарства запрещено. Покупать и владеть лекарствами без рецепта запрещено. В общем у нас - еще либерализм, свобода и анархия в сравнении с теми, кого нам пытаются тут поставить в пример
   66.066.0
+
-1
-
edit
 

Vоеnniсh
Voennich

опытный

U235> Ну покажите таможенную декларацию на международную посылку заполненную рукой обвиняемого в контрабанде получателя посылки и за его подписью :)
Сразу после того, как ты покажешь где описан такой процесс "ручного декларирования международной посылки получателем".
Со ссылками на законодательство. Я свои - привёл.

>В том то и дело, что содержимое международной посылки декларирует ОТПРАВИТЕЛЬ вне всякой связи с волей получателя.
В том то и дело, что ты, как обычно, выдумываешь.
Нет никакого "ручного декларирования международной посылки получателем".
Какой процесс есть тебе объяснили со ссылками.

U235> Ну если он желает посылки на территорию России отправлять и денежки за них получать, то в юрисдикции :)
Чушь. Отправитель декларирует для своей таможни - что бы соответствовало правилам страны отправления и международным правилам, на правила РФ ему наплевать.
(Например из США нельзя заказать детали оружия, даже пластик, даже через почтовых посредников. А Израильские ребята продали и переслали без вопросов. И получил я это без вопросов)
Получатель несёт ответственность за то, что бы то, что он заказал соответствовало тому, что напишет отправитель в документах(по которым наша таможня будет оформлять) и соответствовало законам РФ.

U235> Это не фантазия, а постановление Верховного суда. Получатель международной посылки однозначно отвечает за контрабанду, если она в этой посылке есть. Точка.
Определение контрабанды - в статье 5. Никакого другого определения нет.
Как и отдельного процесса "ручного декларирования международной посылки получателем".
Это твои фантазии. Точка.
   74.0.3729.15774.0.3729.157
+
+3
-
edit
 

stas27

координатор
★★☆
U235> Насколько я знаю, с лекарствами у вас вообще намного строже, чем в России. Ничего серьезней аскорбинки свободно не купить...
Это сильно преувеличения. Антибиотики, действительно, без рецепта фиг купишь. Новые снотворные (предыдущего поколения - свободно). Антигистамины - свободно. Болеутоляющие уровня ибупрофена-тайленола - свободно. Псевдоэфедрин - забавно: нужно подойти к рецептурному отделу и попросить. Тебя спросят сколько тебе нужно и дадут даже без проверки документов. Полная разнузданность и вседозволенность с опиатами - тайленол с кодеином выписывают по первому писку зубные врачи. Мне два раза выписывали, я даже один раз брал (когда флюс в кемпинге разыгрался, а лечить у незнакомого зубного побоялся, тот мне выписал антибиотик и этот тайленол с кодеином, из которого я выпил одну таблетку, решил, что ничем не лучше ибупрофена и выкинул нафиг пузырёк). Плюс ты ж слышал об "эпидемии опиатов" - тоже возникла от разнузданного прописывания таковых.

Рецепты в натуре отслеживают на уровне провинции, что удобно - в любой аптеке видят, что ты получил и могут обратить внимание на несовместимые препараты. Но, конечно, никто не следит, кто их пьёт после выхода из аптеки. Следят в основном по фискальным причинам - аптека сразу определяет, сколько тебе платить за рецептурное лекарство и сама запрашивает средства от страховых компаний, которые могут покрывать бОльшую часть их стоимости тем, у кого соотвествующий план куплен.

В общем, по-другому тут..
   74.0.3729.13174.0.3729.131
1 2 3 4

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru