Вирусы и противовирусные средства, изменчивость вирусов

matvey> Российская вакцина от COVID-19 неофициально испытана на людях и дала нужный эффект

что ж за идиотизм

matvey>> Российская вакцина от COVID-19 неофициально испытана на людях и дала нужный эффект
ahs> что ж за идиотизм

А что значит - векторная?

Серокой> А что значит - векторная?

Эти вакцины принципиально отличаются от вакцин других типов тем, что имуногенные белки не вводятся в готовом виде в имунизируемый организм с компонентами вакцины (клетки микроорганизмов и продукты их разрушения), а синтезируются в непосредственно в нем, за счет экспрессии кодирующих их генов, которые в свою очередь переносятся в имунизируемый организм с помощью специальных векторов (носителей). Наиболее широко “векторные вакцины” создаются на основе вируса коровьей оспы (ВКО), а так же ряда других условно- или малопатогенных вирусов (аденовирус, полиовирус, вирус ветряной оспы).

Вектор или носитель - это ослабленные вирусы или бактерии, внутрь которых вставлен генетический материал от другого микроорганизма, к которому необходимо создать протективный иммунитет.

 

В статье на Интерфаксе говорится, что:

речь идет о перспективной векторной вакцине НИЦЭМ на основе ДНК аденовируса, в которую встроен ген коронавируса SARS-CoV-2. Аденовирус используется в качестве "контейнера", чтобы доставить коронавирусный ген в клетки, запустить там синтез белков оболочки нового коронавируса (той самой "короны", благодаря которой коронавирус получил свое название) и "познакомить" таким образом иммунную систему с потенциальным врагом. Вакцины такого типа называются векторными.

 

Bod> Вектор или носитель - это ослабленные вирусы или бактерии, внутрь которых вставлен генетический материал от другого микроорганизма, к которому необходимо создать протективный иммунитет

То есть по сути это живая вакцина, которая по определению более опасна и требует более тщательного тестирования. Ведь это не просто прививание антигена, а по сути заражение специальным вакцинным штаммом инфекционного агента.

U235> То есть по сути это живая вакцина, которая по определению более опасна и требует более тщательного тестирования.
Если ситуация требует, то нужно выбирать. Тем более, что это еще до нас вроде как испытано.

Серокой> А что значит - векторная?

Вектор - искусственный вирус (в данном случае - с некоторыми генами ковида). Заразный, но не патогенный.

matvey> Российская вакцина от COVID-19 неофициально испытана на людях и дала нужный эффект

Гинцбург:
"Нам такие сроки ставят исходя из того, что все-таки приходится делать в условиях пандемии, к концу лета, чтобы мы постарались выйти уже на производство. К сожалению, производство сразу не позволит большое количество населения нашей страны иммунизировать, но сейчас принимаются организаторами здравоохранения беспрецедентные усилия и действия, чтобы, когда вакцина будет зарегистрирована, максимально быстро перейти к ее масштабированию"
"На мелких животных все сделано, токсикологии все виды посмотрены, изучена острая и хроническая токсикология, сейчас заканчиваются эксперименты на обезьянах, где, слава богу, пока что получаются хорошие результаты и по иммуногенности, и по безопасности"
После этого планируется подать в Минздрав документы для получения разрешения проводить тесты на людях.
"Сколько затянется сама процедура, я не могу сказать. Но надеюсь к 15 июня получить это разрешение и приступить к клиническим изучениям на человеческой популяции"
Сейчас идет процесс отбора добровольцев.
Сами создатели вакцины уже вкололи ее себе, рассказал собеседник агентства. Он признался, что тоже сделал это.
"Это не испытание. Это самозащита для того, чтобы мы могли дальше продолжать эту работу. Потеря любого сотрудника приведет к задержке этой работы. Зная, что они разрабатывают, они совершенно осознанно пошли на этот шаг. И я себе тоже."

ahs> что ж за идиотизм

В такие времена его, идиотизма, всегда много.

Выскажи свое мнение как профи, интересно. Рассказали историю тут:

Врач, русский, но последние много лет жил и работал на Украине. После 2014-го уехал, т.к. политически совсем несогласен. И пристроился в Италии, разумеется врачом. После вспышки в Италии он продолжал работать. В один момент почувствовал себя плохо. Домой отпустили. Пришел, живет один, и делал себе весь день и часть ночи маски. Марля, пропитанная водкой, на лицо. Ложился и дышал этим, как высыхало - снова мочил. И так почти сутки. Рассказавшие мне утверждают, что так и победил заразу на начальном этапе. Такое вообще может быть?

Если не в той теме, то извиняюсь, перенесите. Просто спецы пишут чаще тут.

Sergofan> Такое вообще может быть?

Может. Несмотря на прилагаемые усилия, он выздоровел, такое бывает.

Серокой> А что значит - векторная?

В вирус вставили кусок другого вируса

ahs> Может. Несмотря на прилагаемые усилия, он выздоровел, такое бывает.

Т.е. мог наоборот навредить? И все делал неправильно?

Sergofan> Т.е. мог наоборот навредить? И все делал неправильно?

Эту херню даже шаманством не назвать, какой-то карго-культ для отсталых. Впрочем, он с Украины, я не сильно удивлен.

ahs> Может. Несмотря на прилагаемые усилия, он выздоровел, такое бывает.

Ну вообще где-то слышал байку, как один врач скорой помощи в отсутствие других медикаментов успешно применил спирт при отеке легких. Он же вроде пеногаситель и осаживает пену в легких.

Sergofan>> Такое вообще может быть?
ahs> Может. Несмотря на прилагаемые усилия, он выздоровел, такое бывает.

И не только при самолечении

U235> Ну вообще где-то слышал байку, как один врач скорой помощи в отсутствие других медикаментов успешно применил спирт при отеке легких. Он же вроде пеногаситель и осаживает пену в легких.

Применять спирт при отеке легких самостоятельно для самолечения весьма затруднительно - силенок нет-с. К счастью для этого перца до отека легких у него дело не дошло.

Invar> И не только при самолечении

Ну раз эта история ходит по инетам, он свой грандиозный опыт решил распространить.

Серокой>> А что значит - векторная?
....
ahs> В вирус вставили кусок другого вируса

Те самы вектора, которы "взбесились" у Алисы Зюсс ?

Invar>> И не только при самолечении
ahs> Ну раз эта история ходит по инетам, он свой грандиозный опыт решил распространить.

Дык с подачи неуваж... небезызвестного Лександра Никонова

Шо тот писал про лечение диабета напомнить?

ahs> Эту херню даже шаманством не назвать, какой-то карго-культ для отсталых. Впрочем, он с Украины, я не сильно удивлен.

Понял, спасибо за ответ! Тут дело такое, я это услышал через 3-и руки и уже могли так все переврать, что на самом деле все было ни шиша не так. А я не спец.

Invar> Дык с подачи неуваж... небезызвестного Лександра Никонова

а кто это?

Invar> Шо тот писал про лечение диабета напомнить?

Даже страшно вообразить

Invar> Те самы вектора, которы "взбесились" у Алисы Зюсс ?

фантастика что-ли?

Подозреваю, что новосибирский "Вектор" в честь них назвали, правда делали не для вакцин

Sergofan> Понял, спасибо за ответ! Тут дело такое, я это услышал через 3-и руки и уже могли так все переврать, что на самом деле все было ни шиша не так. А я не спец.

Ингаляционное применение антисептиков при вирусных инфекциях не работает, да и вообще никогда не работает.
Ингаляционное применение антибиотиков используют при специфических состояниях с хронизировавшейся лекарственноустойчивой инфекцией дыхательных путей, в подавляющем большинстве случаев на фоне муковисцидоза и прочего треша. Используют специальные формы аминогликозидов и полипептидных АБ.
Спирт работает как средненький пеногаситель при отеке легких в виде 50% раствора для барботирования, никаких тряпок никому никто не кладет никуда. Применяется при отсутствии силиконовых пеногасителей. Основная причина отека легкого - левожелудочковая недостаточность, т.е. инфаркты миокарда, внезапно развившиеся деструкции клапанов и миокарда, тяжелые аритмии и декомпенсации ХСН. Разумеется при остром респираторном дисстресс-синдроме тоже отекает легочная ткань, но активной транспирации компонентов плазмы в альвеолы нет, то есть пене не из чего образовываться, а значит нечего и гасить. При не крайне тяжелом состоянии больного с любой пневмонией у него априори нет потребности в гашении пены
Тряпка на рот не даст ничего, кроме раздражения слизистых. Лучше бы внутривенно вводил.

Invar>> Дык с подачи неуваж... небезызвестного Лександра Никонова
ahs> а кто это?

Спирт и сода в виде ингаляций точно висели в топе ЖЖ.

Впротчем строги не будем - сталински "академики" тож как панацею содовы ванны (на худой конец-клизмы) рекомендовали

Invar>> Те самы вектора, которы "взбесились" у Алисы Зюсс ?
ahs> фантастика что-ли?

Путь Базилио от недавно почившего Крылова/Харитонова

Invar> Никонов, Александр Петрович — Википедия

так он просто долб..б.

Активно выступает за легализацию проституции, лёгких наркотиков, короткоствольного оружия и эвтаназии новорождённых с генетическими отклонениями по желанию родителей. Придерживается праволиберальных[3], трансгуманистических и либертарианских убеждений[4].

 

Я бы по трансгуманизму за такие советы в биореактор бы кидал.


Invar> Впротчем строги не будем - сталински "академики" тож как панацею содовы ванны (на худой конец-клизмы) рекомендовали

В 1939 году в «Архиве биологических наук» была напечатана статья ведущих советских гистологов А. А. Заварзина, Д. Н. Насонова, Н. Г. Хлопина под названием «Об одном „направлении“ в цитологии».[4] Анализируя подробно работы Лепешинской на желтке куриного яйца, на яйцах севрюги и на гидре, авторы отметили методическое несовершенство её работ (неправильно окрашенные и плохо сделанные препараты). Авторы данной статьи критиковали теоретические выводы Лепешинской, сделав вывод, что «во всех этих работах вместо точных фактов читателю преподносятся плоды фантазии автора, фактически стоящей на уровне науки конца XVIII или самого начала XIX в.», «отметает всю органическую эволюцию и всю современную эмбриологию». Заканчивая свою статью, авторы заметили, что все те учёные, которых Лепешинская обвинила в предвзятом отношении к её работам, «должны сознаться в одной большой вине, а именно: что своим попустительством способствовали тому, что О. Б. Лепешинская могла развивать свою ненаучную деятельность столько времени, и не сумели направить её энергию по руслу какой-нибудь другой, действительно научной проблемы».[4]