Кавитация

 
RU ждан72 #23.01.2015 15:38  @pytnic#21.01.2015 15:41
+
-
edit
 

ждан72

аксакал

pytnic> Кавитация однако..

кавитация это как раз на*борот, пузыри вакуума. хотя последствия зрительно похожи, но под микроскопом должны отличатся.
 35.035.0
BY V.Stepan #23.01.2015 15:49  @ждан72#23.01.2015 15:38
+
+3
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★☆
ждан72> пузыри вакуума.

Жидкого? :) . Пузыри пара.
"Класс – это исключение случайностей"  35.035.0
RU ждан72 #23.01.2015 15:57  @V.Stepan#23.01.2015 15:49
+
-1
-
edit
 

ждан72

аксакал

V.Stepan> Жидкого? :) .

низкого. хотя учитывая размер и время существования не исключено что и высокого.
 35.035.0
?? Татарин #23.01.2015 17:51  @ждан72#23.01.2015 15:38
+
+3
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
ждан72> кавитация это как раз на*борот, пузыри вакуума.
:) Всё-таки пара. :)

ждан72> хотя последствия зрительно похожи, но под микроскопом должны отличатся.
Не, последствия кавитации даже на глаз другие.
Ну и вообще, нужно иметь весьма богатое воображение и развитую больную фантазию, чтоб представить себе паровую турбину, работающую на полных оборотах под водой. :)
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  39.0.2171.9939.0.2171.99
RU asoneofus #23.01.2015 17:57  @Татарин#23.01.2015 17:51
+
+1
-
edit
 

asoneofus

старожил

Татарин> Ну и вообще, нужно иметь весьма богатое воображение и развитую больную фантазию, чтоб представить себе паровую турбину, работающую на полных оборотах под водой. :)

Ну ... не на полных - но видел. И даже газовую видел после этого :F
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  39.0.2171.9539.0.2171.95
RU ждан72 #23.01.2015 17:57  @Татарин#23.01.2015 17:51
+
-
edit
 

ждан72

аксакал

Татарин> :) Всё-таки пара. :)
кавитационные пузыри "схлапываются" то есть давление в них ниже чем в окружающей среде?

Татарин> Не, последствия кавитации даже на глаз другие.
да я не спорю, эти больше похожи на вмятины от молотка, или от горсти дроби. а при кавитации куски вырваны
 35.035.0
?? Татарин #23.01.2015 17:58  @ждан72#23.01.2015 17:57
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
Татарин>> :) Всё-таки пара. :)
ждан72> кавитационные пузыри "схлапываются" то есть давление в них ниже чем в окружающей среде?
Да. Но при чём тут вакуум?
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  39.0.2171.9939.0.2171.99
RU asoneofus #23.01.2015 18:00  @Татарин#23.01.2015 17:58
+
+3
-
edit
 

asoneofus

старожил

Татарин> Да. Но при чём тут вакуум?

Он жидкофазный и его враги (кляти москали) для порчи турбин в паропровод подмешивают. Зрада!!!
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  39.0.2171.9539.0.2171.95
RU энди #23.01.2015 18:00  @Татарин#23.01.2015 17:58
+
+5
-
edit
 
Татарин> Да. Но при чём тут вакуум?
Кипит наш вакуум возмущенный.
 39.0.2171.9939.0.2171.99
23.01.2015 19:07, pytnic: +1: В гранит! И на Майдан! ))))
RU ждан72 #23.01.2015 18:04  @Татарин#23.01.2015 17:58
+
-
edit
 

ждан72

аксакал

Татарин> Да. Но при чём тут вакуум?
если давление чють ниже атмосферного это низкий вакуум, если сильно ниже то высокий вакуум. абсолютного вакуума нет даже в космосе. он возможен лишь в замкнутом пространстве. с учетом размеров кавитационных пузырей низкий вакуум в них вполне может быть абсолютным. физика это допускает.
если я конечно курс физики не пропил.
 35.035.0
RU я уехал #23.01.2015 18:08  @энди#23.01.2015 18:00
+
+1
-
edit
 

я уехал
TEvg-2

мракобес

В учебнике по турбинам пишется эрозия. Уран прав.
Меня удивляет что съедены короткие лопатки, да и сами лопатки странные.
Обычно ест последнюю ступень турбины, максимум предпоследнюю. Перед выхлопом пара. Ибо там пар ближе всего к тому чтобы конденсироваться. А там лопатки здоровые огого. Потому как пар уже максимально расширился.
Здесь скорее из котла забросили воду в турбину. У нас как-то такое было в новогоднюю ночь.
 
RU я уехал #23.01.2015 18:12  @TEvg-2#23.01.2015 18:08
+
+1
-
edit
 

я уехал
TEvg-2

мракобес

Что касается вакуума, то последние ступени турбины работают практически в вакууме. Манометр на последней ступени показывает давление -0.8..-0.9 кгс/см2.
 
RU m-s Gelezniak #23.01.2015 18:13  @TEvg-2#23.01.2015 18:08
+
-
edit
 

m-s Gelezniak

опытный


я.у.> В учебнике по турбинам пишется эрозия. Уран прав.
В учебнике по медицине тоже можно нaйти термин эррозия. Нaпимер мaтки.
я.у.> Меня удивляет что съедены короткие лопатки, да и сами лопатки странные.
См устройство пaровых турбин.
я.у.> Обычно ест последнюю ступень турбины, максимум предпоследнюю. Перед выхлопом пара. Ибо там пар ближе всего к тому чтобы конденсироваться. А там лопатки здоровые огого. Потому как пар уже максимально расширился.
Тaм кaпли уже нa входе в ступень высокого дaвления.
 8.08.0
RU m-s Gelezniak #23.01.2015 18:16  @TEvg-2#23.01.2015 18:12
+
-
edit
 

m-s Gelezniak

опытный


я.у.> Что касается вакуума, то последние ступени турбины работают практически в вакууме. Манометр на последней ступени показывает давление -0.8..-0.9 кгс/см2.
Это рaзрежение создaётся в конденсторaх. нa входе в последнюю ступень нормaльный процентный перепaд от входного относительно конечного знaчения.
 8.08.0
RU я уехал #23.01.2015 18:21  @m-s Gelezniak#23.01.2015 18:13
+
-
edit
 

я уехал
TEvg-2

мракобес

m.G.> См устройство пaровых турбин.

Я прекрасно знаю как выглядит паровая турбина. Неоднократно их видел вживую. На полке у меня стоят книжки типа "турбина К-500-240-2", "расчет паровых турбин", "атлас профилей лопаток паровых турбин".

Эта турбина выглядит странно для меня своей формой лопаток. Но так или иначе на фотке одна из первых ступеней (короткие лопатки)

m.G.> Тaм кaпли уже нa входе в ступень высокого дaвления.

Из чего следует что дело не в работе на пониженной мощности. Может и в ней тоже, но криворукость рулит.
 
RU я уехал #23.01.2015 18:23  @m-s Gelezniak#23.01.2015 18:16
+
-
edit
 

я уехал
TEvg-2

мракобес

я.у.>> Что касается вакуума, то последние ступени турбины работают практически в вакууме. Манометр на последней ступени показывает давление -0.8..-0.9 кгс/см2.
m.G.> Это рaзрежение создaётся в конденсторaх. нa входе в последнюю ступень нормaльный процентный перепaд от входного относительно конечного знaчения.

В хорошем конденсаторе давление -0.99, в плохом -0.97.
 
RU ждан72 #23.01.2015 18:25  @TEvg-2#23.01.2015 18:12
+
-
edit
 

ждан72

аксакал

я.у.> Что касается вакуума, то последние ступени турбины работают практически в вакууме.
вакуум обсуждается применительно к кавитации.
 35.035.0
RU я уехал #23.01.2015 18:26  @TEvg-2#23.01.2015 18:23
+
-
edit
 

я уехал
TEvg-2

мракобес

Что касается эрозии то совершенно точно это называется "капельная эрозия"
 
RU m-s Gelezniak #23.01.2015 18:30  @TEvg-2#23.01.2015 18:26
+
-
edit
 

m-s Gelezniak

опытный


я.у.> Что касается эрозии то совершенно точно это называется "капельная эрозия"
Тaкой термин есть. Но сути процессa он не рaскывaет.
 8.08.0
RU m-s Gelezniak #23.01.2015 18:33  @TEvg-2#23.01.2015 18:23
+
-
edit
 

m-s Gelezniak

опытный


я.у.> В хорошем конденсаторе давление -0.99, в плохом -0.97.
Нет.
 8.08.0
RU ждан72 #23.01.2015 18:34  @m-s Gelezniak#23.01.2015 18:30
+
-
edit
 

ждан72

аксакал

m.G.> Тaкой термин есть. Но сути процессa он не рaскывaет.
почему? имеем вымывание (выБивание) материала.
 35.035.0
RU DarkDragon #23.01.2015 19:30  @Татарин#23.01.2015 17:51
+
+2
-
edit
 

DarkDragon

опытный

Татарин> Ну и вообще, нужно иметь весьма богатое воображение и развитую больную фантазию, чтоб представить себе паровую турбину, работающую на полных оборотах под водой. :)
Такое воображение близко конструкторам и эксплуатантам турбин АЭС. Не под водой, конечно, но почти на воде :)
 
RU asoneofus #23.01.2015 19:37  @DarkDragon#23.01.2015 19:30
+
-
edit
 

asoneofus

старожил

DarkDragon> Такое воображение близко конструкторам и эксплуатантам турбин АЭС. Не под водой, конечно, но почти на воде :)

Эт ... воображение с кошмарами не путай ...
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  
RU я уехал #23.01.2015 21:44  @m-s Gelezniak#23.01.2015 18:33
+
-
edit
 

я уехал
TEvg-2

мракобес

я.у.>> В хорошем конденсаторе давление -0.99, в плохом -0.97.
m.G.> Нет.

Да.
 
?? Татарин #04.02.2015 17:13  @TEvg-2#23.01.2015 21:44
+
+4
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
Копаясь по сети, обнаружил интересную цифирь: расчётное число пусков-остановов пресловутых угольных блоков пресловутых украинских ТЭЦ - около 600 (тот же порядок для всех). В среднем за периоды 2009-2013 из-за недостатка маневренной мощности число пусков-остановов было (в зависимости от блока) 100-200 за год.
В этом году не меньше.
По прикидкам, украинские угольные ТЭЦ уже работают за пределами своего ресурса по этому параметру.

ТО есть, в общем-то, вся надёжа сейчас на вату и совок, которые заложили в оборудование некий запас при строительстве. Потому что речь идёт об оснвном оборудовании - котлах, паропроводах и горелках, которое составляет значительную долю стоимости ТЭЦ и очень сложно заменяется.
Цифра пусков-остановов - не строгая, это прикидка типа пол-палец-потолок от тогдашних советских инженеров. Но ресурс не резиновый, тянуться беспредельно не может.

Ещё хуже то, что из-за такого повышенного использования в старт-стоповом режиме ВСЕ угольные блоки почти сравнялись по остаточному (уже отрицательному) ресурсу. Нормально между плановыми заменами и продлением экстпуатации должна быть разница в годы-десятки лет (как вводили). Но эти 4-5 лет сильно сжали сроки, так что отказы пойдут тоже более-менее одновременно.
А прекращать эту практику манёвра базовой мощностью никто не думает.

Вангуются массовые и тяжёлые отказы угольных блоков на Украине в ближайшие 5 лет.
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  39.0.2171.9939.0.2171.99

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru