Сравнение удобств самолёта, купе, плацкарта, сидячего вагона, автобуса и нуль-Т

Перенос из темы «Судьба российских электричек»
 
1 5 6 7 8 9 10 11
US Mishka #14.02.2015 02:34  @Серокой#12.02.2015 12:40
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★☆
Серокой> У пассажирских потолок из-за локомотива, а не конструкции.

И локомотив, и вокзалы с перррррронами. :D
 35.035.0
RU Серокой #14.02.2015 02:38  @Mishka#14.02.2015 02:34
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★
Mishka> И локомотив, и вокзалы с перррррронами. :D

Ну, перроны мало кого беспокоят, пару раз я выгружался из последнего вагона на щебёнку.
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  
US Mishka #14.02.2015 02:54  @Серокой#14.02.2015 02:38
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★☆
Серокой> Ну, перроны мало кого беспокоят, пару раз я выгружался из последнего вагона на щебёнку.
На самом деле беспокоят. Я выгружался тоже так. Но, когда будет пассажиров из 100 вагонов с мешками, баулами и чУмоданами, то там уже вопросы безопасности встанут в полную голову.
 35.035.0

ED

старожил
★★☆
Mishka> Ну, я строил таких мам довольно успешно.

Так речь не о том, а о ситуации в целом. Процесс построения мамы удовольствия тоже не доставляет.

Mishka>а потом киндерам.

Особо запущенные случаи за несколько часов не лечатся, увы. А если младенцы, так вообще...
 40.0.2214.11140.0.2214.111
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
Mishka> Многое зависит от психики. Я, к примеру, могу и сидя спать рядом с незнакомыми людьми. Что неоднократно и делал и в...

Прикинь, я тоже постоянно сплю с чужими рядом. И тоже кажется спокойно. Но наличие звериных инстинктов это никак не отменяет :)
 4040

ED

старожил
★★☆
Balancer>И тоже кажется спокойно.

Кому кажется? Тебе? Тогда откуда ты знаешь, что оно только кажется, а не на самом деле?

Balancer>Но наличие звериных инстинктов это никак не отменяет.

А он есть - вот этот конкретный инстинкт у вот этого конкретного человека? Или очередной перевод личных предпочтений в "общечеловеческие"?
 40.0.2214.11140.0.2214.111

Balancer

администратор
★★★★☆
ED> Тогда откуда ты знаешь, что оно только кажется, а не на самом деле?

Я в теме расписывал выше :) Например, по чувству облегчения, когда вокруг человека образуется свободное пространство. Даже если он до этого «чувствовал себя спокойно» :) Там много таких мелких признаков.

ED> А он есть - вот этот конкретный инстинкт у вот этого конкретного человека?

Он у всех есть. Это жёсткая генетика. У кого его не было за миллионы лет эволюции померли :)
 4040

ED

старожил
★★☆
Balancer> Я в теме расписывал выше.

Так потому и спрашиваю.

Balancer> Например, по чувству облегчения, когда вокруг человека образуется свободное пространство.

У кого? В каких обстоятельствах? В какой мере? Перевешивает ли оно боязнь большого пространства и одиночества? Тоже ведь якобы имеющуюся.

Balancer>Это жёсткая генетика.

Это ты в генах прочитал? :)

Balancer>У кого его не было за миллионы лет эволюции померли.

Неправда и нелогично. За миллионы лет не вымерло множество заведомо нежизнеспособных генетических и прочих отклонений. То есть сами носители вымирают, а отклонения появляются вновь и вновь. Миллионы лет эволюции. :) (Это даже не касаясь корректности называния обсуждаемых особенностей отклонениями).
 40.0.2214.11140.0.2214.111
RU strannik_ukr #14.02.2015 11:20  @Серокой#12.02.2015 11:07
+
-
edit
 

strannik_ukr

опытный

Серокой> Не выйдет, у электричкового вагона нету хребтовой балки. В длинном составе вагон начнёт рвать.

Не подскажете. Слышал такую "легенду" или может это правда. Что в СССР так и не смогли освоить производство этой самой хребтовой балки для пассажирских вагонов. И именно с этим было связано производство пассажирских вагонов в ГДР. Или это все таки легенда?
Знаю что в Украине при капитальном ремонте старых пассажирских вагонов вагон "обдирали" под ноль до хребтовой балки и начинали набирать новый вагон.
 
+
+2
-
edit
 

Mr.Z

опытный

Balancer> Конечно, у вагона 100% заполнение. Но я никогда не видел такого хтонического ужаса, как на этих фото :)
Лет 20 назад, когда я довольно много ездил в плацкартах, они именно такими и были. Сейчас что-то сильно изменилось?
Ну, разве что тогда можно было попасть в плацкарт со сломанной и незакрывающейся рамой летом или в неотапливаемый вагон зимой; кондеев естественно не было, пьяная проводница - обычное дело. Вот это могли поправить, но не интерьер и количество народа.
Ну и весьма поношенные кроссовки у меня как-то ночью спёрли в плацкарте, пока я спал на верхней полке, что также не прибавило любви к плацкарту.
В купе по мне лучше, ещё лучше в самолёте, в автобусе на дальние расстояния не ездил.
Неадекватные попутчики мне не попадались, возможно, самым неадекватным был я :)
Ну а совершенно одиноким, до которого никому нет дела, проще всего оставаться в толпе, хоть в электричке, хоть в метро или плацкарте, это я вам как интраверт говорю. А в купе, чтобы никто не приставал, нужно лечь на верхнюю полку и поспать или почитать книжку.
 
RU Серокой #14.02.2015 13:04  @strannik_ukr#14.02.2015 11:20
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★
Я не слышал такой легенды. Тем более что грузовые вагоны с такой же в принципе балкой выпускались и выпускаются посейчас.
ГДРовские вагоны в принципе были комфортнее, может, и потому? Да и опять же, в рамках СЭВ надо было давать работу соседям.
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  
RU strannik_ukr #14.02.2015 13:30  @Серокой#14.02.2015 13:04
+
-
edit
 

strannik_ukr

опытный

Серокой> Я не слышал такой легенды. Тем более что грузовые вагоны с такой же в принципе балкой выпускались и выпускаются посейчас.

Вот тоже самое я спросил человека рассказавшем мне эту "легенду" . Он ответил, что сам не в курсе и ему тоже об этом рассказали. В общем как я понимаю ОБС. Хотя он был в свое время связан с железной дорогой.

Серокой> ГДРовские вагоны в принципе были комфортнее, может, и потому? Да и опять же, в рамках СЭВ надо было давать работу соседям.
А в то время 60-70-80-х в СССР пассажирские вагоны выпускались?
 40.0.2214.11140.0.2214.111
+
-
edit
 

Iva

аксакал

s.u.> И именно с этим было связано производство пассажирских вагонов в ГДР. Или это все таки легенда?

Это скорее всего легенда. Вопрос скорее всего был в качестве окончательной отделки.
возни много, освоение капвложений - слезы. Невыгодная работа.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  40.0.2214.11140.0.2214.111
RU Серокой #14.02.2015 19:25  @strannik_ukr#14.02.2015 13:30
+
+2
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★
s.u.> А в то время 60-70-80-х в СССР пассажирские вагоны выпускались?

Конечно, тверской (калининский в то время) завод работал. Плацкартные те ж самые.
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  
+
+1
-
edit
 

Mishka

модератор
★★☆
Balancer> Прикинь, я тоже постоянно сплю с чужими рядом. И тоже кажется спокойно. Но наличие звериных инстинктов это никак не отменяет :)
В человеке их намного меньше, чем в животных. Но даже у младенцев они совершенно разные. Есть такие, которые идут к чужим совершенно без проблем. А потому уже и люди воспитываются по разному. Тут всё очень непросто. Поэтому нельзя просто сводить к звериным инстинктам и их влиянию на стресс. Там стресса может не быть совсем или не больше, чем при храпе. :)
 35.035.0
+
+1
-
edit
 

Mishka

модератор
★★☆
Balancer> Я в теме расписывал выше :) Например, по чувству облегчения, когда вокруг человека образуется свободное пространство. Даже если он до этого «чувствовал себя спокойно» :) Там много таких мелких признаков.

Рома, современная психология с тобой не согласна. :) Там даже приличной модели на таких мелких признаков нет толком. А уж про их влияние говорить вовсе не приходится. Потому, как сейчас мозги магниторезонансными всякими методами меряют и всякое повышение давление и прочее связывают с разными отделами мозга. Вплоть до сексуального возбуждения от близости незнакомых людей.

Balancer> Он у всех есть. Это жёсткая генетика. У кого его не было за миллионы лет эволюции померли :)
Нет, тоже не верно.
 35.035.0

ahs

координатор
★★★
Mishka> Рома, современная психология с тобой не согласна. :)

Одно то, что в этом мире существует пара агорафобия/клаустрофобия подтверждает, что таки несогласна. Инстинкты инстинктами, а китайцы и шведы не разные виды, несмотря на разное отношение к личному пространству.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  
RU Валентин_НН #17.02.2015 13:39  @carlos#09.02.2015 21:38
+
-
edit
 

Валентин_НН

координатор
★★
ED>> Мужики - фуйня. "Альтернативная" мама с её малолетними киндерами - вот это абзац!
carlos> Попал как-то раз в один плацкартный вагон с детской хоккейной командой - они откуда-то из Ухты-Инты-Воркуты на "золотую шайбу" ехали. От это было да... :-)
Хех мы с женой как-то возвращались из Нижнего в Питер. Были билеты в какой-то дешевый плацкарт и подороже. Мы взяли билеты в подороже. Досталось первое купе- рядом с проводником.
Сели в вагон, поехали. Вагон совсем пустой. Нас только двое. Взяли чай, сидим, рассуждаем, что, мол, за такой комфорт не жалко и переплатить, что, как ни крути, но в богацтве есть свои плюсы. :D
Доезжаем до Дзержинска... набивается Полный вагон солдатиков, едущих куда то по своим военным делам.
Капец.
Всю ночь то кого то пьяного ловили, то какие-то драки разнимали, то эти солдатики тушенку тырили из коробок с сухпаем. Одного бузотера командир наказал - сказал будешь всю ночь рядом с моим местом стоять мой сон охранять.
Вот он и стоял рядом с нами, ибо командир ехал с нами в одном купе.
В общем, мрак полный.
Пс. Но плацкарты я всеравно люблю. Не больше чем купе, но по другому
 
Это сообщение редактировалось 17.02.2015 в 15:18
RU Серокой #17.02.2015 14:07  @Валентин_НН#17.02.2015 13:39
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★
В.Н.> В общем, мрак полный.

После вагона призывников в поезде Махачкала-Волгоград в 1994 году я знаю, что такое мрак в плацкарте... :-F
Одного я, выходя в туалет, случайно зашиб дверью. Он не почувствовал, настолько был обдолбан. Это был самый тихий клиент...
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  
RU Валентин_НН #17.02.2015 15:30  @Akuma#09.02.2015 15:48
+
+1
-
edit
 

Валентин_НН

координатор
★★
Akuma> Кроме того, в плацкарте непременно соседи по купе развернут какую-нибудь вонючую курицу, варёные яйца и прочие источники неаппетитных запахов.
Опять-же, с женой возвращались с Урала в Питер.
Ехали в купе. с нами ехала девчонка - молоденькая студенточка.
Нам в дорогу тёща понадовала всяких котлет, пирогов, снеди всякой. Ну мы едем, едим (кстати, кто-нить знает, что за условный рефлекс - жрать в дороге? прям беда какая-то). Девчонке предлагаем - давай, угощайся, а то нам всяко это всё не съесть. Та в ответ - "нет-нет, я не хочу, у меня вот пара яблочек, пачечка печенек, бананчик вот лежит. мне хватит"
ну нет, так нет.
до Питера остаётся полдня езды. В купе начинает попахивать (летом дело было). И всё сильней и сильней. Мы все свои сумки перерыли, начали с подозрением коситься на попутчицу. Та сидит с невозмутимым видом - мол, чё у меня может протухнуть? пара сухарей с изюмом?
Потом полезла в чумадан, отттуда как пахнуло тухлыми яйцами... нас из купе как ветром сдуло, проводница прибежала - что у вас тут такое? Видать девчонке надавали всякого корма из дома, а есть при посторонних постеснялась. Наверное, тоже интравертка была.

ПС. минус в репу AKumы от ТЕВГа за "вонючую курицу" доставил преизрядно
 35.035.0
RU Akuma #17.02.2015 15:45  @Валентин_НН#17.02.2015 15:30
+
-
edit
 

Akuma

втянувшийся

В.Н.> Потом полезла в чумадан, отттуда как пахнуло тухлыми яйцами... нас из купе как ветром сдуло, проводница прибежала - что у вас тут такое? Видать девчонке надавали всякого корма из дома, а есть при посторонних постеснялась. Наверное, тоже интравертка была.

Я думаю, всё гораздо проще. "Корм" девочке втихаря "заботливые" родители подсунули в расчёте на то, что дитё неразумное непременно наткнётся на него, роясь в чемодане, и ей только и останется, что съесть его.
 35.035.0
+
+2
-
edit
 

TEvg-2

мракобес

Информация к размышлению:


 
Это сообщение редактировалось 24.02.2015 в 16:27

ED

старожил
★★☆
TEvg-2> Информация к размышлению:

Спасибо.
То есть междугородний автобус экономичнее ж/д состава с тепловозом. Вертолёт экономичнее малого самолёта (пусть и Як-40). Перевозка грузов по ж/д выгоднее чем по морю и даже чем трубопроводом...
Нда уж. Есть о чём поразмышлять.
 40.0.2214.11540.0.2214.115

ahs

координатор
★★★
ED> То есть междугородний автобус экономичнее ж/д состава с тепловозом. Вертолёт экономичнее малого самолёта

Экономичнее по энергии. По амортизации оборудования, зарплате персонала и стоимости вспомогательных служб может набежать очень интересная разница в обе стороны.

Даже в плане топливной инфраструктуры будет видна разница, но не в твоих парах: газ в трубе передвигается за счет газа из трубы, а в газовозе дизеля жгут мазут.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  40.0.2214.11540.0.2214.115

Akuma

втянувшийся

ED> То есть междугородний автобус экономичнее ж/д состава с тепловозом. Вертолёт экономичнее малого самолёта (пусть и Як-40). Перевозка грузов по ж/д выгоднее чем по морю и даже чем трубопроводом...
ED> Нда уж. Есть о чём поразмышлять.

В этой табличке не учитываются затраты на доставку и погрузку/выгрузку пассажиров и грузов в начальных и конечных пунктах для каждого вида транспорта. Вряд ли можно ожидать, что самолёт приземлится прямо у парадной. Ну и (в случае с пассажирскими перевозками) имеется непродуктивное расходование времени (в подавляющем большинстве случаев пассажир любого вида транспорта ничего не делает, да и особо не может).
 35.035.0
1 5 6 7 8 9 10 11

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru