Бытовая химия советского детства

и что там можно изобразить из хозяйственных магазинов сегодня
 
1 2 3
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
AXT> Кстати, он и сам по себе приколен — горит офигенно ярко, у меня в первый раз зрение частично отрубилось.

Я когда совсем ленился, жёг просто мелкий каменный уголь (крошку/пыль из кучи набирал) с натриевой селитрой. Можно сразу хоть килограмм за пару минут намешать. И горит мощно и ярко :D
 3737
LT Bredonosec #29.10.2014 19:26  @AGRESSOR#29.10.2014 07:14
+
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆

И.Н.> Уксус с водою быстро окисляют железо из ершика. А магнит собирает эту тонкую стружку ершика, не позволяя ей плавать на поверхности (лучше окисляется, если полностью скрыт в уксусе - больше выход оксида железа). Можно добавить хлорки, она тоже работает как окислитель, тоже в кассу будет.
хм. А магнит не ржавеет сам? Или его как-то полиэтиленом защищают?
И ента, ржавчина разве сама по себе магнитна?

И как помню, для термита нужна не ржавчина Fe(OH)3, а окалина - FeO Fe2O3

И.Н.> Не-не, если пудра есть, чистая алюминиевая - пжлста. Только если ее нет, то...
так в любом строймаге продается. Это ж краска. Раньше и сурик продавался. Сам знаешь, что это такое.
 26.026.0
US Иван Нью-Джерсийский #29.10.2014 20:02  @Bredonosec#29.10.2014 19:26
+
-
edit
 
Bredonosec> А магнит не ржавеет сам? Или его как-то полиэтиленом защищают?

Магнит кладется под стакан, а не внутрь. :)

Bredonosec> И ента, ржавчина разве сама по себе магнитна?

Магнит нужен для удержания ершика под "водой". Иначе он может начать плавать на поверхности, и выход продукта будет не ахти.

Bredonosec> И как помню, для термита нужна не ржавчина Fe(OH)3, а окалина - FeO Fe2O3

Но ржавчина и есть оксид железа. Она сойдет в виде коричневой такой кашки, которую надо фильтровать (через кофейный фильтр, например).

Bredonosec> так в любом строймаге продается.

Да я как-то не интересовался. Как-то потребностей в термите не возникало. :)
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
+
-
edit
 

Invar

опытный

.
Balancer> Я когда совсем ленился, жёг просто мелкий каменный уголь...

Вооот! Какие жуткие эрзацы приходилось применять простым светским пионерам в отсутствии развитой шашлычной индустрии :p

К перманганату, кстати, тоже относится...
Лучше других аргументов и доводов мировоззрение защищает полиция (с) С. Лем Все самые большие глупости на свете делаются с серьезным выражением лица Тот самый  22

AXT

инженер вольнодумец

И.Н.> Но ржавчина и есть оксид железа. Она сойдет в виде коричневой такой кашки, которую надо фильтровать (через кофейный фильтр, например).

При описанном тобой способе будет смесь гидроксидов и ацетата железа (почти весь ацетат уйдёт с жидкостью при фильтрации). Но гореть, конечно, будет. И как бы не лучше классической смеси — наличие воды или гидроксидов железа ускоряет горение, вплоть до взрывного, если воды много.

Собственно, термит+лёд, взрыв:
 13.0.782.22013.0.782.220

AXT

инженер вольнодумец

Balancer> Я когда совсем ленился, жёг просто мелкий каменный уголь (крошку/пыль из кучи набирал) с натриевой селитрой. ... И горит мощно и ярко :D

С алюминием ешё ярче :)
 13.0.782.22013.0.782.220
LT Bredonosec #29.10.2014 21:11  @AGRESSOR#29.10.2014 20:02
+
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆

И.Н.> Магнит нужен для удержания ершика под "водой". Иначе он может начать плавать на поверхности, и выход продукта будет не ахти.
аа, дошло )))

И.Н.> Но ржавчина и есть оксид железа.
не-а. Ржавчина - гидроксид железа. Оксид - окалина.
точнее, даже смесь гидроксидов и гидратированных оксидов

Ржавчина состоит из гидратированного оксида железа(III) Fe2O3·nH2O и метагидроксида железа (FeO(OH), Fe(OH)3).

И.Н.> Да я как-то не интересовался. Как-то потребностей в термите не возникало. :)
я просто там часто бываю )))
 26.026.0
LT Bredonosec #29.10.2014 21:20  @Sandro#29.10.2014 20:31
+
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆

AXT> наличие воды или гидроксидов железа ускоряет горение, вплоть до взрывного, если воды много.
погоди, ты уверен? Что именно гидроксидов в смеси - улучшает? Насколько я помню рецепты из советского детства, наоборот говорили, что ржавчину надо прокаливать для дегидратации.

AXT> Собственно, термит+лёд, взрыв:
AXT> Mythbusters - Thermite Vs. Ice - YouTube
насколько вижу, это просто протекание струи в пару тыщ градусов на лед, взрывное парообразование, всё.
У них там "эксперт цру" - откровенный идиот какой-то. Сначала трындит про порох, потом несет чушь про "взрыв произошел оттого, что жар разложил воду на Н и ОН и это-де они реагируют, - короче, придурок какой-то престарелый.
 26.026.0

Invar

опытный

Balancer>> .... с натриевой селитрой. ... И горит мощно и ярко :D
AXT> С алюминием ешё ярче :)

Не факт, натриевая селитра вместо калиевой (хоть она и эрзац де-факто из-за гигроскопичности) мжет компенсировать алюминий.
Лучше других аргументов и доводов мировоззрение защищает полиция (с) С. Лем Все самые большие глупости на свете делаются с серьезным выражением лица Тот самый  22
+
+1
-
edit
 

AXT

инженер вольнодумец

AXT>> наличие воды или гидроксидов железа ускоряет горение, вплоть до взрывного, если воды много.
Bredonosec> погоди, ты уверен? Что именно гидроксидов в смеси - улучшает? Насколько я помню рецепты из советского детства, наоборот говорили, что ржавчину надо прокаливать для дегидратации.

Улучшает /= ускоряет. Да, наличие воды, связанной в гидратах, работает на уменьшение энерговыхода. А вот горит быстрее. Электронный транспорт в виде ионов водорода, фигле :)

AXT>> Собственно, термит+лёд, взрыв:
Bredonosec> насколько вижу, это просто протекание струи в пару тыщ градусов на лед, взрывное парообразование, всё.

Парообразование там, разумеется, было, но: у льда низкая теплопровjдность и высокая теплоёмкость, да и воды у тоже, так что если лёд просто греть, то он будет испаряться в абляционном режиме, толку от этого немного. Тут всё же химия тоже замешана, в виде резкого ускорения горения.
Хотя бабах — это, конечно, пар, тут больше нечему :)

Bredonosec> У них там "эксперт цру" - откровенный идиот какой-то. Сначала трындит про порох, потом несет чушь про "взрыв произошел оттого, что жар разложил воду на Н и ОН и это-де они реагируют, - короче, придурок какой-то престарелый.

Это да, я сам посмеялся :D Хотя ... он видимо просто подзабыл, что читал в букваре лет 30-40 назад. Потому как при горении алюминия в присутствии воды водород полезет, законы химии ещё никто не отменял, и будет работать тем самым транспортом, но ... взрыв водород-воздушной смеси — это чушь, не может его быть в таких условиях. Просто сгорит.
 13.0.782.22013.0.782.220
LT Bredonosec #29.10.2014 23:09  @Sandro#29.10.2014 23:01
+
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆

AXT> Электронный транспорт в виде ионов водорода, фигле :)

а что это? я просто химию после школы вообще никак.. эт 2 десятка лет как того.. да и в школе - до 10 класса только... потом у нас химия перед литовским шла, я на ней домашки по лт делал, последнее мне критично было..
 26.026.0

Monya

втянувшийся

pytnic> А самый надёжный вариант - пузырёк "глицерина" из аптеки, и пузырёк "пергамонаткалия" (марганцовки).. из той же аптеки.
Ага, только у нас марганцовку теперь только по рецептам продают, так что увы :(
 38.0.2125.10438.0.2125.104

Invar

опытный

Monya> Ага, только у нас марганцовку теперь только по рецептам продают, так что увы :(

А вот простой царский школьник в той же аптеке мог и хлоратом разжиться :p
Лучше других аргументов и доводов мировоззрение защищает полиция (с) С. Лем Все самые большие глупости на свете делаются с серьезным выражением лица Тот самый  22

PSS

опытный

Invar> А вот простой царский школьник в той же аптеке мог и хлоратом разжиться :p

Или Ураном.. Очень популярный был метал при печати фотографий
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/  10.010.0

Monya

втянувшийся

Invar> А вот простой царский школьник в той же аптеке мог и хлоратом разжиться :p
Ну то когда было-то.
У нас в институте перхлорат аммония мешками валялся. Так что на новый год если у кого направляющая съехала - соседний дом получал самодельную шутиху (редко правда, улица была хорошо кленами засажена).
 38.0.2125.10438.0.2125.104

Invar

опытный

Monya> У нас в институте перхлорат аммония мешками валялся...

Узок был круг этих институтов, страшно далеки они от педагогических :p .
Лучше других аргументов и доводов мировоззрение защищает полиция (с) С. Лем Все самые большие глупости на свете делаются с серьезным выражением лица Тот самый  22

Invar

опытный

Invar>> А вот простой царский школьник в той же аптеке мог и хлоратом разжиться :p
PSS> Или Ураном.. Очень популярный был метал при печати фотографий

Запал Кибальчича тогда был несколько... реальнее. Впрочм, под конец 19 века/начало 20 вольницу химиков прижали.
Лучше других аргументов и доводов мировоззрение защищает полиция (с) С. Лем Все самые большие глупости на свете делаются с серьезным выражением лица Тот самый  22

pytnic

аксакал

☠☠
pytnic>> А самый надёжный вариант - пузырёк "глицерина" из аптеки, и пузырёк "пергамонаткалия" (марганцовки).. из той же аптеки.
Monya> Ага, только у нас марганцовку теперь только по рецептам продают, так что увы
Обалдеть! :eek: :eek:
они что, в моём классе учились? :D
Объяснять оппонентам свою точку зрения надо спокойно и методично, вводя поправки на направление ветра и износ ствола.КУПИТЬ игрушку ребёнку может почти каждый, а вот СДЕЛАТЬ?  38.0.2125.11138.0.2125.111

  • AGRESSOR [30.10.2014 22:15]: Перенос сообщений в Старый
+
+1
-
edit
 

Monya

втянувшийся

pytnic> они что, в моём классе учились? :D
Вероятно да, если вы такой тиран, что у вас и марганцовки не выпросить :)
А вообще, насколько я знаю, сейчас даже селитру калиевую или аммониевую купить так, с проходняка, проблема.
Так, что с окислителями кадухис. Следующим шагом будет запрет на продажу кристаллического сахара и целлюлозы в виде бумажных изделий. Так что готовимся к выпуску негорючих заменителей туалетной бумаги. Да здравствует антитеррор, ура :eek:
 38.0.2125.11138.0.2125.111

Invar

опытный

Monya>... марганцовки не выпросить :)
Monya> А вообще, насколько я знаю, сейчас даже селитру калиевую или аммониевую купить так, с проходняка, проблема.

Ну у нас совсем не ужас-ужас, более того, компоненты, небходимые для производства простенького угольного форса сейчас можно не достать (тм СССР), а купить , просто прогулявшись по рынку.

Килограммами на карманные деньги школьника :p
Лучше других аргументов и доводов мировоззрение защищает полиция (с) С. Лем Все самые большие глупости на свете делаются с серьезным выражением лица Тот самый  22

Monya

втянувшийся

Invar> Ну у нас совсем не ужас-ужас, более того, компоненты, небходимые для производства простенького угольного форса сейчас можно не достать (тм СССР), а купить , просто прогулявшись по рынку.
Invar> Килограммами на карманные деньги школьника :p
Класс, завидую белой завистью. У нас в прекурсоры попала даже концентрированная соляная и серная кислота. Хотел амальгаму сделать, пошел на базар - а там - нету :( Вот как то-так. Хорошо, хоть реактивы для травления печатных плат еще в прекурсоры не попали :)
 38.0.2125.11138.0.2125.111

Invar

опытный

Monya> ...У нас в прекурсоры попала даже концентрированная соляная и серная кислота.

Аналогично. "Выдыхаются" кислоты :(

"Корректирующий электролит" плотностью 1,8 ;) давненько не видать, 1,4 вроде есть.

Фотку солутановского солтановского "антинакипина" я выкладывал. В версии 2013 уже была отдушка да и концентрация просела.
Лучше других аргументов и доводов мировоззрение защищает полиция (с) С. Лем Все самые большие глупости на свете делаются с серьезным выражением лица Тот самый  22

AXT

инженер вольнодумец

Monya> У нас в прекурсоры попала даже концентрированная соляная и серная кислота.

У нас тоже :( В пресловутом "третьем списке". Там почти все простые кислоты (серная, азотная, уксусная и т.д.) запрещены к свободному распространению в концентрации выше 76%. Мне хоть кто-нибудь может объяснить, почему у всех 76% :eek: ??? Когда я дочитал до солянки, то уже всерьёз опасался увидеть 76% и у неё ... Обошлось, 43%.
Маразм, разумеется.
 13.0.782.22013.0.782.220

Invar

опытный

Свежий прайс колычевского рынка: селитра калийная 100...120 рублей за пол-кило, по аммиачной разброс аж в два раза от 36 до 70 за кило, сера кормовая очищенная 30...50 за 200 грамм.

Серебрянка 20 за 10 грамм, магний рупь грамм и сурик и купорос тож в ассортименте :p
Лучше других аргументов и доводов мировоззрение защищает полиция (с) С. Лем Все самые большие глупости на свете делаются с серьезным выражением лица Тот самый  22
+
-
edit
 

AXT

инженер вольнодумец

AXT>> Электронный транспорт в виде ионов водорода, фигле :)
Bredonosec> а что это? я просто химию после школы вообще никак..

Грубо говоря, водород легко и быстро восстанавливается и окисляется при подходящих условиях.
В горящей смеси термит+вода он легко отдаёт электрон железу, восстанавливая его из оксида (III) в оксид (II), затем быстро бежит к алюминию, окисляя его, ну и т.д. Всё это ускоряет горение до взрывного.

В совестское время были опыты по расчистке северных рек термитом во время ледоходов. Но реки большие же :)
 13.0.782.22013.0.782.220
1 2 3

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru