Воздействие химии на нервную систему

 
LT Bredonosec #16.05.2012 00:14
+
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆
Вот попалась статья -

Вести.Ru: Как стать зомби: самый страшный наркотик снова в ходу

В Южной Америке появился наркотик, который местные жители успели окрестить "Дыханием смерти". После его приема человек превращается в настоящего зомби, готового выполнять все, что ему скажут. Вещество, активно применявшееся немцами во время Второй мировой войны, вновь набирает популярность, сообщает Daily Mail.

Практически забытый препарат недавно вновь попал во внимание южноамериканской полиции: его стала активно применять колумбийская мафия. Наркотик не имеет ни вкуса, ни запаха, он называется скополамин. После его приема люди не помнят ничего, что происходило с ними в течение последних двух-трех суток. Случалось, что жертвы "Дыхания смерти" просыпались не только без денег, но и без некоторых внутренних органов. Разумеется, принять наркотик добровольно, вероятно, решались лишь редкие смельчаки.

В основном им пользуются колумбийские преступники, под тем или иным предлогом подмешивая опасное вещество в еду или питье своим жертвам. Как рассказывали некоторые бандиты, пойманные с пакетиком скополамина в кармане, этот порошок "хуже сибирской язвы". По словам одной из жертв, попробовавшей "Дыхание смерти", наркотик подсыпал ей в сок мужчина, с которым она случайно познакомилась на улице в колумбийской столице.

Злоумышленник спросил у девушки дорогу, разговорил ее, а потом угостил ее напитком с подмешанным туда опасным веществом. После этого жертва сама отвела преступника к себе домой, отдала ему все деньги и некоторые ценности. Стоит отметить, что скополамин не зря называют "Дыханием смерти": передозировка может привести к летальному исходу.

История скополамина уходит корнями в глубокую древность. Говорят, что древние южноамериканские племена использовали его, чтобы заживо хоронить жен и рабов почившего вождя, которые могли понадобиться ему в загробном мире. "Дыхание смерти" не раз применял при допросах нацист Йозеф Менгеле, а также сотрудники американских спецслужб во время холодной войны. Скополамин считался лучшим средством выпытать все тайны даже у самых несговорчивых противников.

Невероятно опасное вещество содержится в пыльце деревьев, растущих близ столицы Колумбии. О нем знают даже дети: мамы учат их не делать привалы под деревьями с желто-белыми цветами. В Эквадоре "Дыхание смерти" используют в медицинских целях.


собственно вопрос, а что происходит? Человек теряет сознание? Теряет волю? Входит в гипнотический транс? Или что?

не хочу называть тему чем-то связанным с "веществами", да и интересно более общее понимание связи вещества и эффекта..
 3.0.83.0.8
+
-
edit
 

U235

старожил
★★★☆
Bredonosec> собственно вопрос, а что происходит? Человек теряет сознание? Теряет волю? Входит в гипнотический транс?

Симптомы аналогичны отравлению беладонной, беленой, дурманом и прочими носителями алкалоидов атропинового ряда: расширение зрачков, нарушение зрения, помрачнение сознания, бредовое состояние, галлюцинации, спазмы. Про зомби - сильное преувеличение. Человек при отравлении атропиноподобными рядами трудно контролируем, не даром их даже в качестве психомиметических БОВ используют (BZ). Но вот в качестве сыворотки правды скополамин действительно использовали
Демократия – в аду, на небе Царство  

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
ЕМНИС, скополамин еще во время ПМВ Оберт принимал, ставя (на себе) опыты по "гидроневесомости". А потом, в 60-х - принимали американские астронавты для адаптации к невесомости натуральной.
Так что не такая смертельная штука, наверное - по крайней мере, в разумных дозах.
 3.6.33.6.3
+
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆
U235> Человек при отравлении атропиноподобными рядами трудно контролируем, не даром их даже в качестве психомиметических БОВ используют (BZ). Но вот в качестве сыворотки правды скополамин действительно использовали
А в качестве сыворотки правды - почему говорит правду? Парализация воли? Неспособность осознанно мыслить? Или почему?
>А потом, в 60-х - принимали американские астронавты для адаптации к невесомости натуральной.
А какая связь? Как помогает адаптироваться? Реально не понял..
 3.0.83.0.8
+
-
edit
 

U235

старожил
★★★☆
Bredonosec> А в качестве сыворотки правды - почему говорит правду? Парализация воли? Неспособность осознанно мыслить? Или почему?

Неспособность осознанно мыслить, принимать решения и планировать свои действия. Человек в бреду находится и толком не осознает себя, соответственно он и не осознает необходимость врать в ответ на вопросы. Правда с другой стороны он может в этом состоянии и полный бред вместо ответов на вопросы нести. Поэтому в качестве сыворотки правды скополамин менее популярен чем например барбитураты.

Bredonosec> А какая связь? Как помогает адаптироваться? Реально не понял..

Гасит чувствительность мозга к алармам вестибюлярного аппарата. Мощное средство против укачивания. Сейчас скополамин в смеси с гиосциамином для этих целей можно купить в аптеке под маркой "Аэрон". Правда побочные действие тоже заметные имеются: сухость во рту и нарушение времени реакции. Аэрон, скополамин и прочие подобные средства входят в список средств, при приеме которых запрещено садиться за руль.
Демократия – в аду, на небе Царство  8.08.0
Это сообщение редактировалось 16.05.2012 в 06:05

U235

старожил
★★★☆
Fakir> Так что не такая смертельная штука, наверное - по крайней мере, в разумных дозах.

Смертельная доза - 100мг, примерно как у цианистого калия. Терапевтические дозы, в которых он применяется в медицине, 0,25 - 0,5мг. Между этими дозами, наверно находятся дозы которые применяют всякие злодеи, чтоб мощные психоделические эффекты вызвать
Демократия – в аду, на небе Царство  8.08.0
US AGRESSOR #16.05.2012 06:11  @Bredonosec#16.05.2012 00:14
+
+1
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Bredonosec> В Эквадоре "Дыхание смерти" используют в медицинских целях.

Да, слышал я байки и не-байки про "белено бланко"...

Че только не нарасскажут. Вплоть до выхода в астрал, предвиденья будущего и ты.пы. Но обычно для грабежей используется, иногда для похищений, изнасилований. Чаще всего сигареты мажутся или в алкоголь добавляется. Затем клиент типа опьянел, себя не помнит... ну, находятся "доброхоты" - "довести до дому". Называется сия процедура "бурунданга", но встречается вообще-то редко - проще по-старинке грабануть.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  

U235

старожил
★★★☆
AGRESSOR> Че только не нарасскажут.

Это статья из разряда "Журналисту денег на новую "тачку" не хватало". Чисто развод публики бредом немного приправленным реальностью. Ничего экзотичного и особо интересного в скополамине нет. Наши "торчки" полностью аналогичные эффекты давным-давно получали обожравшись препарата из военной аптечки против нервно-паралитических газов "Торен". Торен собственно и есть синтетический аналог скополамина. Особой популярности, насколько я знаю, торен так и не завоевал: мало кому охота повторять это более одного раза.
Демократия – в аду, на небе Царство  8.08.0

AGRESSOR

литератор
★★★★★
U235> Особой популярности, насколько я знаю, торен так и не завоевал: мало кому охота повторять это более одного раза.

Кстати, да. Я тоже не слышал, чтобы в ЛА кто-то галину белено бланко для торчкования использовал. Видать, не торкает совсем.
В отличие от айяваски, к примеру.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  

ahs

координатор
★★★
U235> Это статья из разряда "Журналисту денег на новую "тачку" не хватало".
100%

U235> Ничего экзотичного и особо интересного в скополамине нет.
100%

U235> Наши "торчки" полностью аналогичные эффекты давным-давно получали обожравшись препарата из военной аптечки против нервно-паралитических газов "Торен".

а) Тарен
б) Торчки тареном если и пользовались, то в древнем совке
в) А пользовались и пользуются действительно другими атропиноподобными, чаще всего глазными каплями и толчеными комбинированными анальгетиками/спазмолитиками. Первично - для маскировки опиоидов, расширяя ими зрачки. А еще у них были удобные флакончики, как и у нафтизина в стекле. Затем стали сразу подмешивать для удобства применения и разнообразия приходов. Сейчас - долбят просто так, эйфория на фоне бреда тоже мелькает.
Если видите у чувачка пухлые красные ручки - скорее всего долбит "тропикану" внутривенно. Скоро финал.

U235> Особой популярности, насколько я знаю, торен так и не завоевал: мало кому охота повторять это более одного раза.

Если принять во внимание бензин внутривенно и обдалбывание собственными фекалиями ингаляционно, я верю в любых наркоманов :) На атропиноподобных очень много злоупотребляющих.

А так, да, Дон Хуан, растения силы :)
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  

Wyvern-2

координатор
★★★☆

ahs> Если принять во внимание бензин внутривенно и обдалбывание собственными фекалиями ингаляционно, я верю в любых наркоманов :)

:lol: ППКС! Права с разбегу долббанутся голЯвой ап стену и приторчать на нарушении коллоидного баланса нейрональных белков никто никогда не отнимет :D
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
+
-
edit
 

ahs

координатор
★★★
Bredonosec> После его приема человек превращается в настоящего зомби, готового выполнять все, что ему скажут.

Смотрю давеча трансляцию вести24, и, о чудо, вижу бругмансию - шикарное цветковое растение, которое растет в т.ч. у меня на клумбе. Здоровенные ароматные граммофоны. И тут начинается: "зомби", "дыхание смерти", "Колумбия", "вновь в ходу".

Так что если кому нужны зомби - обращайтесь за сырьем на садоводческую ярмарку, черенок в горшке 100-200 рублей :)
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  19.0.1084.4619.0.1084.46

ahs

координатор
★★★
А вот и главный борец с зомби, на диво оперативен!
http://static.medportal.ru/pic/news/2012/05/18/plants/pic001.jpg [can't download]

Онищенко запретил продажу биодобавок с психоактивными растениями

Глава Роспотребнадзора Геннадий Онищенко запретил производство и оборот биодобавок, содержащих различные части психоактивных растений. Согласно постановлению главного санитарного врача РФ, в этот список вошли семена утренней славы, листья и корни крупноцветковой брунфельсии, все растения из рода бругмансия, а также корни и кора двух представителей семейства мимозовые. // medportal.ru
 

ПС ипомея у меня тоже растет, блиииин :cwm6:
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  19.0.1084.4619.0.1084.46
+
-
edit
 

Invar

опытный

ahs>> ....я верю в любых наркоманов :)
Wyvern-2> :lol: ППКС! Права с разбегу долббанутся голЯвой ап стену....



Вспомнил тут про старую (и не совсем) добрую рецептуру :)

Из самых достоверных источников известно, что на больших и малых шабашах ведьмы употребляли мази, которые смещали пространственно-временные ощущения и давали иллюзию полета. Такие ингредиенты, как аконит, белладонна и болиголов, галлюциногены только в малых дозах, в больших же — чреваты летальным исходом.

Ходили слухи, что мази эти втираются в стенки влагалища с помощью древка помела (так вот и «доходят до ручки»). Слизистая оболочка влагалища чрезвычайно быстро впитывает галлюциногены. Самой трезвой исследовательнице хватило бы малой толики такой мази, чтоб улететь к черту на рога и поверить в полет безоговорочно.

Дорогой читатель! Я привожу нижеследующие рецепты с серьезной оговоркой. Травы, входящие в состав притираний, очень опасны. Многие запрещены к сбору, а значит, использование их противозаконно. Кроме того, дошедшие до нас прописи весьма неточны, и ошибка может оказаться роковой. Слагаю с себя всякую ответственность.

Традиционный английский рецепт:

3 грамма аннамтола

30 граммов бетеля

50 — « — экстракта опия

6 — « — лапчатки ползучей

15 — « — белены

15 — « — белладонны

15 —: « — болиголова крапчатого

250 — « — конопли

5 — « — кантаридина

Масло подберите по вкусу, годится жир младенцев и вазелин, а также сафлорное или сливочное масло.


Современный американский рецепт:

1 баночка крема для рук

1 ч. л. растительного масла

1/2 ч. л. белладонны

3 капли жидкого мыла

1/3 ч. л. сока волчьей ягоды

Перемешать, духи добавить по вкусу.

Три французских рецепта:

I. Петрушка, экстракт аконита, листья тополя и сажа.

II. Пастернак, аир, лапчатка ползучая, кровь летучей мыши, сонная одурь и масло.

III. Жир младенца, сок пастернака, аконит, лапчатка ползучая, сонная одурь и сажа.
 


Журналистам расти и расти


Лучше других аргументов и доводов мировоззрение защищает полиция (с) С. Лем Все самые большие глупости на свете делаются с серьезным выражением лица Тот самый  
RU Валентин_НН #10.11.2014 23:41  @Wyvern-2#10.11.2014 23:34
+
+1
-
edit
 

Валентин_НН

координатор
★★
Wyvern-2>а героин от кашля помогает полный вперде, намного лучше, чем любые противокашлевые средства, кстати ;)

он просто помогает не кашлять? ну, т.е. подавляет какие-нить центры или рецепторы, заставляющие кашлять?
 38.0.2125.11138.0.2125.111
LT Bredonosec #10.11.2014 23:59  @Валентин_НН#10.11.2014 23:41
+
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆
В.Н.> он просто помогает не кашлять? ну, т.е. подавляет какие-нить центры или рецепторы, заставляющие кашлять?
хм.. вспомнилось про травку..
"и как, помогло? - Ну как вам сказать, доктор, кашляет и смеется" ))
 26.026.0
RU AXT #11.11.2014 00:24  @Валентин_НН#10.11.2014 23:41
+
+1
-
edit
 

AXT

инженер вольнодумец

Wyvern-2>>а героин от кашля помогает полный вперде...
В.Н.> он просто помогает не кашлять? ну, т.е. подавляет какие-нить центры или рецепторы, заставляющие кашлять?

Естественно. Опиатных рецепторов в организме дохрена, опиаты вообще-то очень сильно участвуют в регулировке биохимии. Морфий — универсальный ключик, подходжит ко всем, так как у него минимально возможная для опиатов молекула. Героин более избирателен в отношении ЦНС, от того-то он в качестве ширялова и более популярен. Есть и обратные варианты — тот же противопоносный имодиум. Действует избирательно на рецепторы кишечника. Кстати, у морфинистов запор является типичной хронической болезнью :) А то и формирование калового камня :(
В общем, воздерживайтесь от употребления! :)
 13.0.782.22013.0.782.220
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆

Wyvern-2>>>а героин от кашля помогает полный вперде...
В.Н.>> он просто помогает не кашлять? ну, т.е. подавляет какие-нить центры или рецепторы, заставляющие кашлять?
AXT> Естественно. Опиатных рецепторов в организме дохрена...

Механизм намного проще - все опиаты отлично снимают боль, отличные противокашлевые и подавляют дыхание :F Чем сильнее подавляет боль -тем лучше подавляет кашель...и дыхание. Рекордсмен -ессественно, героин :) Дыхательный, пихательный рвотный1 и кашлевые центры - по сути один и тот же центр.


.1- опиаты вызывают рвоту сами по себе, но рвоту странную, в ней не участвует...мозг :per: Рвота, обычно очень сильной струей, происходит мгновенно, практически без предвестников и тошноты - и не сопровождается почти никакими неприятными оЧущениями. Ибо связанна только со спазмом гладкой мускулатуры. Кроме того, при отравлении опиатами (передозе) желудок надо многократно промывать, даже если опиат введен внутривенно -опиаты имеют так называемый гемогастро цикл. Такие вот опиатные странности...
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  32.032.0
RU Валентин_НН #11.11.2014 18:40  @Sandro#11.11.2014 00:24
+
+3
-
edit
 

Валентин_НН

координатор
★★
AXT> Кстати, у морфинистов запор является типичной хронической болезнью :) А то и формирование калового камня :(
[ворчит] ну вот кто тянет за язык? сегодня весь день преследуют образы тужащегося Холмса.
 38.0.2125.11138.0.2125.111
RU AXT #12.11.2014 02:32  @Валентин_НН#11.11.2014 18:40
+
-
edit
 

AXT

инженер вольнодумец

В.Н.> [ворчит] ну вот кто тянет за язык? сегодня весь день преследуют образы тужащегося Холмса.

Ты можешь развидеть это: он был кокаинист, у кокаина совершенно другие побочные эффекты :)
Иногда доходящие до атрофии тканей :( До дыр в носовой перегородке, например.
 13.0.782.22013.0.782.220

AXT

инженер вольнодумец

Wyvern-2> Механизм намного проще - все опиаты отлично снимают боль, отличные противокашлевые и подавляют дыхание :F Чем сильнее подавляет боль -тем лучше подавляет кашель...и дыхание.

О как — такого я не знал. Откуда понятно, почему с ними бывает ситуация "только что живой был". Ну так, передоз, и забыл, что нужно дышать.

Wyvern-2> Рекордсмен -ессественно, героин :) Дыхательный, пихательный рвотный1 и кашлевые центры - по сути один и тот же центр.

Ну это понятно. Всё это происходит эволюционно от ЖКТ, и должно управляться похожей химией.

Wyvern-2> .1- опиаты вызывают рвоту сами по себе, но рвоту странную, в ней не участвует...мозг :per: Рвота, обычно очень сильной струей, происходит мгновенно, практически без предвестников и тошноты - и не сопровождается почти никакими неприятными оЧущениями.

(Задумчиво) кажется, я начал что-то понимать насчёт заблёванного потолка лифта в последнем подъезде корпуса №801, каковой я имел "счастье" наблюдать лет 10 назад. Это не оно было, случаем?
 13.0.782.22013.0.782.220
RU Валентин_НН #12.11.2014 08:37  @Sandro#12.11.2014 02:32
+
-
edit
 

Валентин_НН

координатор
★★
AXT> он был кокаинист, у кокаина совершенно другие побочные эффекты :)
фух, прям камень с плеч

AXT> Иногда доходящие до атрофии тканей :( До дыр в носовой перегородке, например.

вот не умеешь ты вовремя остановиться.
 38.0.2125.11138.0.2125.111
RU ahs #12.11.2014 08:47  @Валентин_НН#12.11.2014 08:37
+
+1
-
edit
 

ahs

координатор
★★★
В.Н.> вот не умеешь ты вовремя остановиться.

Я тебя ещё раз успокою. Он вводил его внутривенно, так что максимум имел рубцы в проекции инъекций :)
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  
RU Валентин_НН #12.11.2014 09:06  @ahs#12.11.2014 08:47
+
-
edit
 

Валентин_НН

координатор
★★
В.Н.>> вот не умеешь ты вовремя остановиться.
ahs> Я тебя ещё раз успокою. Он вводил его внутривенно, так что максимум имел рубцы в проекции инъекций :)
 38.0.2125.11138.0.2125.111
RU Валентин_НН #12.11.2014 19:22  @Sandro#12.11.2014 02:32
+
-
edit
 

Валентин_НН

координатор
★★
AXT> Ты можешь развидеть это: он был кокаинист,
кстате, дюже интересует, а современные читатели в курсе, что Холмс был торчком, а ВатсонУотсон страдал никотиновой зависимостью?
или всё это повычёркивали, к чёртовой матери?
[чешет затылок]интересно, а где затерялась древняя книжка про путешествия Гулливера, которую я читал в отрочестве? помнится, там были достаточно пикантные нюансы жизнеописания его бытия в стране лилипутов и великанов. Да, с гуигнгнмами там тоже не всё чисто было, ежели мне не изменяет моё юношеское воображение [розовеет ланитами]
 38.0.2125.11138.0.2125.111

в начало страницы | новое
 
1914: Покушение Гаврилы Принципа на австрийского престолонаследника Франца Фердинанда в Сараево и его жену, послужившее поводом к началу Первой мировой войны. (102 года).
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru