Технодизайнерский креатив

 
1 2 3 4 5 6 7 13

valture

опытный

ahs> Смущают не только легко учитываемые при проектировании минусы, описанные в твоем тексте, но и поведение полимера лет эдак через 50. Сталь-3 внутри сплошного ж/б практически вечна, а вот пластик живет своей жизнью.
ahs>

ну , в принципе вместо пластика можно использовать другие связующие -
типа например силикатного клея или цемента ,но это наверное будет сложнее
и дороже .....
 24.724.7
RU ждан72 #02.09.2014 15:53  @valture#02.09.2014 15:27
+
-
edit
 

ждан72

аксакал

valture> дык трещины нужно заделывать .... :D
ха-ха-ха
особенно в тех случаях когда жб конструкции под водой/землей.
 31.031.0
RU ждан72 #02.09.2014 15:55  @valture#02.09.2014 15:35
+
-
edit
 

ждан72

аксакал

valture> типа например силикатного клея или цемента ,но это наверное будет сложнее

армировать цемент, цементом. оригинально.
 31.031.0
IL valture #02.09.2014 16:05  @ждан72#02.09.2014 15:53
+
-
edit
 

valture

опытный

valture>> дык трещины нужно заделывать .... :D
ждан72> ха-ха-ха
ждан72> особенно в тех случаях когда жб конструкции под водой/землей.

дык берут и заделывают .... ;)
под водой/землей - обычно это важные\ответственные сооружения - типа плотин и т.п. ....
 24.724.7
IL valture #02.09.2014 16:09  @ждан72#02.09.2014 15:55
+
-
edit
 

valture

опытный

ждан72> армировать цемент, цементом. оригинально.

точнее сказать ,что армируется тут бетон - композитом , а вот сами
композитные волокна можно склеивать разными материалами ,возможно и цементом ....
 24.724.7
Это сообщение редактировалось 02.09.2014 в 16:37
+
-
edit
 

ahs

координатор
★★★
valture>> типа например силикатного клея или цемента ,но это наверное будет сложнее
ждан72> армировать цемент, цементом. оригинально.

Силикатами не менее оригинально. Чтоб лопнул бетон наверняка, а то в нем не такая правильная доля силикатов :)
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  36.0.1985.14336.0.1985.143

ahs

координатор
★★★
valture> композитные волокна можно склеивать разными материалами ,возможно и цементом ....

Весь смысл полимера в композите в том, чтобы волокна не просто держались, но вдобавок не испытывали никаких "боковых" нагрузок при изгибе, тем паче не перетирались. Но если очень хочется увеличить прочность внутри цемента, то уже есть фибробетон, и даже отдельно продается фиброначинка для домашнего изготовления.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  36.0.1985.14336.0.1985.143
+
-
edit
 

ahs

координатор
★★★
ждан72> за 50 лет точно ничего не случится. столько и деревянные прутья (если в сухости) в качестве арматуры простоят

Деревянные может и простоят, а на пластиковые трубы 50 лет гарантии долго были максимумом. Да и то дается по принципу "шах-ишак-Ходжа".
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  36.0.1985.14336.0.1985.143

valture

опытный

ahs> Силикатами не менее оригинально. Чтоб лопнул бетон наверняка, а то в нем не такая правильная доля силикатов :)

Силикатный бетон

Силикатный бетон .....
 24.724.7

ahs

координатор
★★★
valture> Силикатный бетон
valture> Силикатный бетон .....

Яндекс

Показаны результаты для Ростова-на-ДонуМоскваСтраницы12345СледующаяРегион — МоскваПосмотреть в других поисковых системах: Google Mail.ru Bing Показаны результаты для Ростова-на-ДонуМоскваСтраницы12345СледующаяРегион — МоскваПосмотреть в других поисковых системах: Google Mail.ru Bing Показаны результаты для Ростова-на-ДонуМоскваСтраницы12345СледующаяРегион — МоскваПосмотреть в других поисковых системах: Google Mail.ru Bing Показаны результаты для Ростова-на-ДонуМосква Показаны результаты для Ростова-на-ДонуМосква Показаны результаты для Ростова-на-Дону Москва Страницы12345СледующаяРегион — МоскваПосмотреть в других поисковых системах: Google Mail.ru Bing Страницы12345Следующая Страницы12345Следующая Страницы Регион — Москва Регион — Москва Регион — Москва Посмотреть в других поисковых системах: Google Mail.ru Bing Попробовать еще раз Попробовать еще раз Мобильные приложенияОбратная связьПомощьРекламаСтатистикаЛицензия на поискО компании© 1997–2014  ООО «Яндекс» Мобильные… // Дальше — yandex.ru
 
В результате обжига при 1450С образуются следующие основные клинкерные минералы:

Алит, трех кальциевый силикат – состава 3CaO*SiO2 или C3S . Основной минерал, оказывающий влияние на качество цемента. Алит обладает свойствами быстротвердеющего гидравлического вещества высокой прочности. Цементы высоких марок и быстротвердеющие цементы изготавливают с повышенным содержанием трехкальциевого силиката. Содержание в цементе – 37-60%.

Белит, двух кальциевый силикат – состава 2СаО*SiO2 или C2S - гидравлическое вяжущее, Медленно твердеющее, средней прочности. Цементы с повышенным содержанием белита медленно твердеют, однако прочность их нарастает в течение длительного времени и в возрасте нескольких лет, может оказаться достаточно высокой. Содержание в цементе – 15-37%.

Трех кальциевый алюминат – состава 3СаО*Al2O 3 или С3А. Минерал-плавень, главная задача которого понижение температуры спекания сырьевой смеси. Твердеет быстро, но имеет низкую прочность. Содержание в цементе – 5-15%.

Четырех кальциевый алюмоферрит – состава 4CaO*Al2O3*Fe2O3 или С4AF. Минерал-плавень. Твердеет быстрее силикатов, но медленнее алюмината. Содержание в цементе – 10-18%.
 


По секрету скажу, что бетон на основе портландцемента не любит лишних растворимых силикатов во время затвердевания, их и так там оптимум, но некоторые добавляют силикат натрия с целью ускорения затвердевания. А по легенде лишний силикат натрия добавляет морозостойкости, но это неправда.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  36.0.1985.14336.0.1985.143

valture

опытный

valture>> композитные волокна можно склеивать разными материалами ,возможно и цементом ....
ahs> Весь смысл полимера в композите в том, чтобы волокна не просто держались, но вдобавок не испытывали никаких "боковых" нагрузок при изгибе, тем паче не перетирались. Но если очень хочется увеличить прочность внутри цемента, то уже есть фибробетон, и даже отдельно продается фиброначинка для домашнего изготовления.

основная функция связуещего в композитной арматуре -придание нужной
формы .... после как арматуру зальют бетоном её основная функция -
работа на растяжение ... боковые нагрузки и истирание минимальны ...
в принципе единственным недостатком пласткого связующего в арматуре
является низкая термостойкость - для больших зданий это критично ....
поэтому варианты с термостойким связующим в композитной арматуре
должны скоро появится ...
 24.724.7

ahs

координатор
★★★
valture> поэтому варианты с термостойким связующим в композитной арматуре
valture> должны скоро появится ...

Тогда и посмотрим :)

Арматура в армированном бетоне не всегда работает на растяжение, к сожалению. На сжатие должен работать в основном бетон, но именно что "в основном". Если есть малейшие намеки на работу в динамике, то я бы опасался пока закладывать любой композит.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  36.0.1985.14336.0.1985.143

valture

опытный

ahs> По секрету скажу, что бетон на основе портландцемента не любит лишних растворимых силикатов во время затвердевания, их и так там оптимум, но некоторые добавляют силикат натрия с целью ускорения затвердевания.

скажу тоже по секрету : тут говорят не о бетоне , а о композитной арматуре ... :D
силикатами в принципе можно попробовать проклеивать арматуру из стекловолокна ;)
 24.724.7

ahs

координатор
★★★
valture> силикатами в принципе можно попробовать проклеивать арматуру из стекловолокна ;)

Растворимыми? :)
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  36.0.1985.14336.0.1985.143

valture

опытный

valture>> силикатами в принципе можно попробовать проклеивать арматуру из стекловолокна ;)
ahs> Растворимыми? :)

например - смеси на основе жидкого стекла с тем-же цементом ....
или нагрев изделия до 200-300 гр.
 24.724.7

ahs

координатор
★★★
valture> например - смеси на основе жидкого стекла с тем-же цементом ....

Не надо :) Именно стеклянное или базальтовое волокно не выдержит. Согласен на органику, но лучше все-таки ее прятать в аморфное связующее.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  36.0.1985.14336.0.1985.143

valture

опытный

ahs> Не надо :) Именно стеклянное или базальтовое волокно не выдержит. Согласен на органику, но лучше все-таки ее прятать в аморфное связующее.

силиконовые составы ...
вариантов много .... но органику лучше убрать ...
 24.724.7

ahs

координатор
★★★
valture> силиконовые составы ...

Что есть силиконовые составы? Есть "твердые" примеры, я реально интересуюсь? И если есть, то почему пока не используют массово для менее экзотичных применений композитов?
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  36.0.1985.14336.0.1985.143

valture

опытный

valture>> силиконовые составы ...
ahs> Что есть силиконовые составы? Есть "твердые" примеры, я реально интересуюсь? И если есть, то почему пока не используют массово для менее экзотичных применений композитов?

эээ ... дык массово используют : силиконовые каучуки\резины ,герметики ,клеи ,сиськи ;) и т.п.


Силиконы имеют строение в виде основной неорганической
кремний-кислородной цепи (…-Si-O-Si-O-Si-O-…) ....
Силиконы делятся на три группы, в зависимости от молекулярного веса, степени сшивки, вида и количества органических групп у атомов кремния:
1 «Силиконовые жидкости» — менее 3000 силоксановых звеньев.
2 «Силиконовые эластомеры» — от 3000 до 10000 силоксановых звеньев.
3«Силиконовые смолы» — более 10000 силоксановых звеньев и высокая степень сшивки.

.... Силикон нашёл широкое применение в строительстве и в быту. Силиконы обладают рядом уникальных качеств в комбинациях, отсутствующих у любых других известных веществ: способности увеличивать или уменьшать адгезию, придавать гидрофобность, работать и сохранять свойства при экстремальных и быстроменяющихся температурах или повышенной влажности, диэлектрические свойства, биоинертность, химическая инертность, эластичность, долговечность, экологичность. Это обуславливает их высокую востребованность в разных областях. .....

Силиконы — Википедия

Силико́ны (полиорганосилоксаны) — кислородосодержащие высокомолекулярные кремнийорганические соединения с химической формулой n, где R = органическая группа (метильная, этильная или фенильная). Сейчас этого определения придерживаются уже крайне редко, и в «силиконы» объединяются также полиорганосилоксаны (например силиконовые масла типа ПМС, гидрофобизаторы типа ГКЖ или низкомолекулярные каучуки типа СКТН) и даже кремнийорганические мономеры (различные силаны), стирая различия между понятиями «силиконы» и «кремнийорганика». // Дальше — ru.wikipedia.org
 
 24.724.7

ahs

координатор
★★★
valture> эээ ... дык массово используют : силиконовые каучуки\резины ,герметики ,клеи и т.п.

Про это я знаю. Я про композиты не слышал.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  36.0.1985.14336.0.1985.143

valture

опытный

valture>> эээ ... дык массово используют : силиконовые каучуки\резины ,герметики ,клеи и т.п.
ahs> Про это я знаю. Я про композиты не слышал.

ну вот например : Шланг армированный силиконовый

Трубка силиконовая имеет рабочий интервал температур от -50 °С до +250 °С и отлично проявляет себя в таких агрессивных средах, как спирт, масла, ионизирующее излучение и др.

может быть изготовлен на заказ с различными вариантами армирования:
однократное армирование стекловолокном;
двойное армирование стекловолокном, позволяющее в 2 раза повысить стойкость к давлению;

Шланг армированный

Шланг армированный из силиконовой резины с однократным армированием стекловолокном, предназначен для транспортировки жидкостей и газов, подающихся под давлением. // www.penta-junior.ru
 
 24.724.7
Это сообщение редактировалось 02.09.2014 в 19:34

ahs

координатор
★★★
valture> ну вот например : Шланг армированный силиконовый

Это на основе эластомера, немножко не то. Я коммерческих жестких не нашел, ими интересовался.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  

valture

опытный

ahs> Это на основе эластомера, немножко не то. Я коммерческих жестких не нашел, ими интересовался.

для каких целей ?
жесткий силикон - это уже камень(цепочечные силикаты - например
на предыдущей странице - амфиболит )
 24.724.7

ahs

координатор
★★★
valture> для каких целей ?

Для целей армирования :)

valture> жесткий силикон - это уже камень(цепочечные силикаты - например

Гм, тебе стоит почитать про отличия кремнийорганики от неорганических соединений кремния. Общее в них - только кремний местами :)
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  36.0.1985.14336.0.1985.143
RU ждан72 #03.09.2014 03:42  @valture#02.09.2014 16:09
+
-
edit
 

ждан72

аксакал

valture> точнее сказать ,что армируется тут бетон - композитом , а вот сами
valture> композитные волокна можно склеивать разными материалами ,возможно и цементом ....
ну хорошо, армируем армобетон - армобетоном.
такая арматура потеряет последнюю пластичность, гибкость и растягиваемость. как потом с ней работать? в добавок бетон к бетону весьма посредственно клеится. а навивка/посыпка держится на силах растяжения, а они у бетона невелики. тогда уж просто бросать в заливку стеклохолст и не мучится. так кстати армоцементные корабли строятся.
 31.031.0
1 2 3 4 5 6 7 13

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru