Шифрование/криптография и политика

Перенос из темы «Финансовые последствия»
 
1 2 3 4 5 6 7 10
RU Кот_да_Винчи #06.04.2014 15:08  @энди#06.04.2014 11:58
+
+10
-
edit
 
энди> Не ...гибкость позвоночника американских интернет магазинов прям забавляет.Тут уж поневоле усомнишься в принципах демократии и невмешательства власти в дела бизнеса о чем нам сладко поют МД и Руссо.

да там совок и "есть мнение" возведенные в абсолют. Крайне интересно будет посмотреть как все это дерьмо посыплется когда бакс станет всего лишь национальной валютой США. Думал не доживу до этого, но происходящее внушает оптимизм.

:D
ceterum censeo vashingtonem esse delendam в России две проблемы - Александры Леоновы и дороги (C)  11.011.0
RU энди #06.04.2014 17:50  @Кот_да_Винчи#06.04.2014 15:08
+
+5
-
edit
 

энди

двумерный
★★
☠☠☠
Кот_да_Винчи> да там совок и "есть мнение" возведенные в абсолют.
Честно говоря сам не ожидал такой идеологической зашоренности ,лицемерия и откровенной ,беззастенчивой лживости.
 7.07.0
+
+3
-
edit
 

asoneofus

старожил

majera> Alcatel как он есть. Стоемление российских разработчиков не напрягаться меня просто смешит...

Да лан. Кто напрягается?
Сплошь и рядом - коробку открыл, а там перепилок броадкомовского (или другого), но в основном броадком) референса.
И так у всех: от брендов до поделок из бершевы или кирията.
Зачем искать себе на жо приключения, если есть работающий прототип? ;)
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  33.0.1750.15433.0.1750.154
+
0 (+3/-3)
-
edit
 

majera

опытный

asoneofus> Да лан. Кто напрягается?
asoneofus> Сплошь и рядом - коробку открыл, а там перепилок броадкомовского (или другого), но в основном броадком) референса.
asoneofus> И так у всех: от брендов до поделок из бершевы или кирията.
asoneofus> Зачем искать себе на жо приключения, если есть работающий прототип? ;)
Ну так они и не рассказывают сказки про "неимеющий аналогов" и "сделано у нас". Да и зачастую разработав сборку исполнение заказывают на стороне (читай в Тайване). В данном случае есть даже вендор, тот самый Alcatel-Lucent. Чем это отличается от продукции того же Висоника где работает моя вторая жена?
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не уверен.
© Альберт Эйнштейн  
+
-
edit
 

asoneofus

старожил

majera> Ну так они и не рассказывают сказки про "неимеющий аналогов" и "сделано у нас". Да и зачастую разработав сборку исполнение заказывают на стороне (читай в Тайване). В данном случае есть даже вендор, тот самый Alcatel-Lucent. Чем это отличается от продукции того же Висоника где работает моя вторая жена?

Софтом отличаются немного :). А вот кто делает референсы - это вот и важно.
Хотя - и в Израиле их делают, и на тайване, и в России. Только об этом особо не треплются, весь хардкор именно в базовых IP и технологиях.

Висоник нормальная конторка, заезжал как-то. Вроде кто-то из знакомых работает ещё там.
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  33.0.1750.15433.0.1750.154
+
+2
-
edit
 

U235

старожил
★★★☆
Bredonosec> А в чем смысл такое юзать?
Bredonosec> Как понмиаю, смысл вообще сиськи ставить - это защищенная связь через общую сеть

Cisco - это прежде всего надежные и производительные маршрутизаторы и прочее сетевое оборудование общего назначения. Шифрование - это отдельный разговор.
Демократия – в аду, на небе Царство  8.08.0
+
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆

U235> Судить о состоянии дел с дипломатическими и военными шифрами по статьям в открытой печати
я тебе на мыло скинул, поглядай.
>Это значит что радиодисциплина российских военных повысилась
возможно. Но необязательно.
 26.026.0
+
-4 (+2/-6)
-
edit
 

Jerard

аксакал

U235> Zelax,
Редкостное г..о . "Российская техника" на российских линиях без http://otboynik.ru/images/otboynik.gif
Работать вообще не может. А с этим и они сами его заставить работать НЕ смогли...
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  28.028.0
Balancer: предупреждение (+2) по категории «Категоричное сомнительное заявление, не подтверждённое фактом [п.11] »
+
+5
-
edit
 

U235

старожил
★★★☆
U235>> Zelax,
Jerard> Редкостное г..о . "Российская техника" на российских линиях без http://otboynik.ru/images/otboynik.gif
Jerard> Работать вообще не может. А с этим и они сами его заставить работать НЕ смогли...

По-моему ты автомеханник, а не связист. Так что повторяю свой вопрос, ранее заданный мажере и добавлю новых:

- Ты специалист ITшник?
- Ты работал с сетями сложнее офисной локалки?
- Ты работал с профессиональным сетевым оборудованием российского производства?
- Ты работал с оборудованием Zelax? Каким?
Демократия – в аду, на небе Царство  8.08.0
+
-4 (+7/-11)
-
edit
 

Jerard

аксакал

U235> По-моему ты автомеханник, а не связист.
Та я плевать хотел.


>Так что повторяю свой вопрос, ранее заданный мажере и добавлю новых:

Фуражка голову жмет? Фантомные боли? Кто ты такой чтобы мне допрос устраивать?

Иди лесом в Бабруйск.
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  28.028.0
Balancer: предупреждение (+1) по категории «Переход на личности»
+
+8 (+9/-1)
-
edit
 

U235

старожил
★★★☆
Что и требовалось доказать: с апломбом несешь то, о чем вообще не знаешь и не понимаешь.
Демократия – в аду, на небе Царство  8.08.0

+
+3
-
edit
 

Mishka

модератор
★★☆
U235> ФСБ для сертификации затребует исходники с комментариями на русском :)
Расскажи мне, как сертифицировали Винду, и, как там коменты на русском делали. :P
 28.028.0
+
+2
-
edit
 

Mishka

модератор
★★☆
U235> Трепло, как оно есть. На сайте нет никакой информации, которая позволяла бы такое утверждать.
Я боюсь, что здесь трепло уже ты. :F

PS Это круто "На сайте нет никакой информации, которая позволяла бы такое утверждать." в качестве доказательства. :lol2:
 28.028.0
US Mishka #08.04.2014 20:05  @Bredonosec#05.04.2014 00:49
+
+5
-
edit
 

Mishka

модератор
★★☆
Bredonosec> Напр, киевский используется в основном на фильтрацию того, что пишут собственные жители - неважно в какой защищенной сети.

Паранойя, она такая... Ну и отсутствие знаний. :F Костя, ты хоть не пиши такое, а то в ФСБ люди со стульев под стол от смеха падают.
 28.028.0
US Mishka #08.04.2014 20:10  @Bredonosec#05.04.2014 12:35
+
+2
-
edit
 

Mishka

модератор
★★☆
Bredonosec> я так думаю, что, учитывая плачевное состояние отечественной криптологии (я выкладывал статьи еще год или 2 назад), есть вероятность, что смена шифров не поможет.
Во, блин, зажигаешь! :F Это юмор такой?
 28.028.0
US Mishka #08.04.2014 20:11  @Bredonosec#05.04.2014 12:28
+
+3
-
edit
 

Mishka

модератор
★★☆
Bredonosec> А что, разговор тоже ведется на кондовой бумаге? Или всё-таки по тем же телефонным каналам и интернету? К чему вообще все эти бумажки вспоминать? ))
Т.е., что такое аппаратура ЗАС ты вообще себе не представляешь? :lol2:
 28.028.0
LT Bredonosec #08.04.2014 21:38  @Mishka#08.04.2014 20:05
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆

Mishka> Паранойя, она такая... Ну и отсутствие знаний. :F
а ничего, что об этом уже упоминалось ранее? :) Причем, из киева же.
Что именно используют. И сливают выловленное в (какое-то там подразделение) сбу, куда набрали волынских студентов, "работающих не за пайку, я за идею", соответственно, любой "пропагандист"(тм) вычисляется быстро и к нему приходят.

>Костя, ты хоть не пиши такое, а то в ФСБ люди со стульев под стол от смеха падают.
паранойя? :)

>Во, блин, зажигаешь!
интересно, а в правилах написан запрет выходить в сеть под воздействием психотропных веществ? А то что-то ты уж очень сегодня в ударе.

>Т.е., что такое аппаратура ЗАС ты вообще себе не представляешь?
не хнычь, представляю. Но если мощности позволяют вскрывать шифрацию по 256-битному ключу, то как долго статичная перфокарта посопротивляется?
И ента, выдыхай наконец.
 26.026.0
RU Werewolf.72 #08.04.2014 22:22  @Bredonosec#08.04.2014 21:38
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Werewolf.72

втянувшийся

Bredonosec> Но если мощности позволяют вскрывать шифрацию по 256-битному ключу
Всего 256? Это уже давно не модно. Раза в 4 минимум цифирь умножьте :)
 28.028.0
+
+1
-
edit
 

U235

старожил
★★★☆
Mishka> PS Это круто "На сайте нет никакой информации, которая позволяла бы такое утверждать." в качестве доказательства. :lol2:

Стоп. Это не я, а мажера сделал категоричное бездоказательное утверждение. И я ему именно на отсутствие доказательств такого утверждения и показал. Как Вы по ссылке выше определите, что устройство - копия другого? По внешнему дизайну? Ну так его все друг у друга прут, тем более что сетевые устройства в "юнитовых" промышленных корпусах особого разнообразия в дизайна и нет. Порой попробуй, например, отличи, например, спутниковый модем от промышленного сервера :) Возможно что разве что по корзинам HDD их и различишь :)
Демократия – в аду, на небе Царство  8.08.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

U235

старожил
★★★☆
Mishka> Расскажи мне, как сертифицировали Винду, и, как там коменты на русском делали. :P

Затребовали у Microsoft исходники операционной системы, получили их, проанализировали, сертифицировали. По языку комментариев может быть и сделали исключение для крупного заграничного разработчика. Но речь то в посте, на который я отвечал, о российских вендорах шла. А им в ФСБ скажут просто: "Не выпендривайтесь".

Кстати уровней сертификации у ФСБ много и на разные уровни требования сертификаторов могут быть существенно разными. На некоторые уровни иностранным разработчикам просто нереально требования ФСБ выполнить. Там уже сами требования сертификации могут составлять гостайну и им их просто не дадут. Например КС1 и КА1 - это небо и земля.

Конкретно по Windows, то ее сертифицировали с очень жесткими ограничениями по обработке на машинах с данными ОС секретной информации.
Демократия – в аду, на небе Царство  8.08.0

+
+2
-
edit
 

U235

старожил
★★★☆
Bredonosec> не хнычь, представляю. Но если мощности позволяют вскрывать шифрацию по 256-битному ключу,

Для какого шифра? 256битный ключ RSA - это одно, 256битный ключ ГОСТ 28147-89 - совсем другое. Разница в вычислительной трудоемкости взлома - на очень многие порядки. Например по RSA даже Майкрософт прошибло и они выпустили обновление блокирующее работу криптопровайдеров в среде Windows с ключами RSA слабее 1024 бит. В то же время реально осуществимой с нынешними вычислительными мощностями атаки на ГОСТ 28147-89 не появилось до сих пор. Ряд сенсационных новостей на эту тему на поверку оказались не совсем тем, за что выдавались. В одном случае "профессор Выбегалло" от криптографии воду мутил, в другом атака возможно только при нарушении установленных ФСБ правил использования алгоритма. Причем в обоих случаях удается лишь частично уменьшить требуемый объем операций, но не критично его обрушить, получив быстрый путь к взлому.

КРИПТО-ПРО | ГОСТ 28147-89: «Не спеши его хоронить». Часть 1. Стойкость алгоритма.

Компания «КРИПТО-ПРО» (КРИПТО-ПРО | Ключевое слово в защите информации) с момента создания занимает лидирующее положение на территории РФ в области разработки средств криптографической защиты информации (СКЗИ), обеспечивающих применение электронной цифровой подписи, и развития Инфраструктуры Открытых Ключей (PKI). // www.cryptopro.ru
 

Bredonosec>то как долго статичная перфокарта посопротивляется?

Какая еще перфокарта? Ты ключевые носители к современным СКЗИ, военным и государственным ЗАС видел?
Демократия – в аду, на небе Царство  8.08.0
US Иван Нью-Джерсийский #09.04.2014 10:52  @U235#09.04.2014 03:36
+
-
edit
 
Mishka>> Расскажи мне, как сертифицировали Винду, и, как там коменты на русском делали. :P
U235> Затребовали у Microsoft исходники операционной системы, получили их,

А что, MS теперь по первому требованию исходники выдает?
Не, я не в курсе просто. Или с ФСБ у них вась-вась?
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  28.028.0
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

U235

старожил
★★★☆
И.Н.> А что, MS теперь по первому требованию исходники выдает?

Не по первому, конечно. ФСБ их долго и упорно била сапогами и фактичсеки поставила ультиматум, что если они не сдадут исходники в ФСБ, то им не дадут сертификат уровня безопасности Windows и все госструктуры будут работать на Linux. В конце концов Майкрософт согласился. По крайней мере на XP они интересующие ФСБ исходники сдали. Разумеется на условиях непередачи этих исходников третьим сторонам.
Демократия – в аду, на небе Царство  8.08.0
US Иван Нью-Джерсийский #09.04.2014 10:59  @U235#09.04.2014 10:56
+
-
edit
 
U235> В конце концов Майкрософт согласился.

А кстати, ты не в курсе, реально было в этих исходниках что-то, что действительно могло объяснить нежелание MS ими делиться? Или они просто плагиата убоялись, что де кто-то на основе их кода начнет свои ОС клепать?
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  28.028.0
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

U235

старожил
★★★☆
Оказывается в распоряжении ФСБ есть исходные коды Windows 7, Windows Server 2008 R2, Office 2010, SQL Server 2008 R2 и Exchange Server 2010, а так же алгоритмы Skype

Microsoft предоставила ФСБ исходные коды Windows 7 и Office 2010

Компания Microsoft и ФГУП «НТЦ «Атлас» при поддержке ФСБ России объявили о новом этапе в развитии сотрудничества в области информационной безопасности и о расширении существующего соглашения по предоставлению доступа к исходному коду (Government Security Program), действующего с 2002 года. // www.winline.ru
 

Microsoft готова передать ФСБ шифровальный алгоритм Skype

Корпорация Microsoft, в начале мая купившая компанию Skype, не исключает возможности передачи российским спецслужбам шифровальных алгоритмов сервиса... // habrahabr.ru
 
Демократия – в аду, на небе Царство  8.08.0
1 2 3 4 5 6 7 10

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru