Компьютеры в СССР

 
1 2 3 4 5 6 7 11
+
-
edit
 

varban

администратор
★★★☆
У меня где-то 2.какой-то валяется. На дискетку архив помещается :)
 
+
-
edit
 

=KRoN=
Balancer

администратор
★★★★★
Господи, какой же бред в этой статье. Автор либо откровенно не знает многого о компьютерах того времени, либо ему слово СССР глаза кровавой пеленой затмевает...
 
RU Alecsandro #25.07.2002 20:24
+
-
edit
 

Alecsandro
Серокой

координатор
★★★★
"Я думаю, число IBM-совместимых компьютеров в Советском Союзе превышает 100 000".

Когда вы последний раз были на компьютерном рынке? :) А вот что писали лет так 10-15 назад о том, что у нас есть и было. Грустно выглядит, надо сказать.
ЗЫ. Кто как, а я первые программы писал на "Агате" - было такое заведеньице, называлось УПК. До сих пор бумажка валяется, о том, что я - "оператор ПК" :)
Кстати, с этого же сайта можно скачать, например, Windows 1.03 . Никому не нужен? :)
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  

QIP.RU

QIP.RU — коммуникации, новости и развлечения. Сайт объединяет в себе все необходимые пользователям сервисы: почту, мессенджер, новости, поиск, знакомства, интересные статьи, юмор и многое другое. // fedorin.newmail.ru
 
 
+
-
edit
 
По рассказам, на этом СЭВовском совещании на СССР ушло самое тяжелое для копирования (по сложности) - 8086 и самое тиражное - 8080... А какую моторолу копировали в Болгарии???
 
+
-
edit
 

varban

администратор
★★★☆
В Болгарии довольно быстро содрали 6502 (СМ680). Еще в 1980 году начали делать на них компы ИМКО.
А потом начали копии Яблок лепить - Правец-82, Правец-8, Правец-8М, Правец-8С.
Но не только - был и домашный Правец-8Д. Он на том же процессоре, но клон Commodore, а не Apple ][.

И, конечно же, были и IBM-PC клоны. Серийно делали Правец-16 (IBM-PC), Правец-24 (экстишка) и Правец-286 (ейтишка).
Кроме того была хренова куча ИЗОТов по СЭВовской программе - аппаратно ни с чем не совместимых, но програмно совместимых с писюками.
А, в писюках стояли какие попадутся процессоры - и интелевские, и советские, и даже болгарские.
По слухам, наши содрали 8088 и действительно, в 1990 году появились удивительные экстишки с ботевградскими процессорами, которые работали спокойно на 16 мегагерц. Правда, если воткнуть им сопр, то он глючил и приходилось снижать частоту шины до 8, но и то хлеб.

А еще, наши винты хорошие делали. Проект "Нева" слышали?

В 1992 году делали (серийно!) хард размером со спичечного коробка, но в 4 раза тоньше. 270 метров, не хухры-мухры.

В 90-93 запустили производство массовых 3-инчевых иде-винтов объема 120...540 МВ.

Все это производство (по технологии серийное, но в минимальных объемах) было предназначено для отработки технологии, обучение кадров и запуска крупного завода под Воронежом, что ли?

Но ничего не вышло.
Болгария и Россия фаллометрией занялись, а фирма, сидящая 2 года на х@&-паек, скапутилась.
К тому же, для 93 года технология полугиговых винтов не блестела, тогда надо было уметь делать гиг-полтора.

Венгры купили оборудование. Щас именно на нем делают IBMки.

Вот так-то...
 
RU Alecsandro #26.07.2002 09:38
+
-
edit
 

Alecsandro
Серокой

координатор
★★★★
Рассказывали мне, скорее, правда, на уровне байки, что в СССР когда думали, какое семейство скопировать, решили копировать все, но в СССР - интеловскую ветку, в Болгарии - мотороловскую и в ГДР - Зилог. Вот якобы поэтому у нас отечественные клоны в основном Интеловые - 580ИК80, 1810ВМ86...
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  
RU Alecsandro #26.07.2002 10:33
+
-
edit
 

Alecsandro
Серокой

координатор
★★★★
Какую копировали там, я не знаю - Варбан появится, может, он знает. Я тут поспрашал наших электронных джедаев - говорят, что у нас за ветку 68ххх даже не брались. В Воронеже копировали сигнальный процессор, но всё упёрлось в безденежье.
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  
RU Владимир Малюх #26.07.2002 11:09
+
-
edit
 
=KRoN=>Господи, какой же бред в этой статье. Автор либо откровенно не знает многого о компьютерах того времени, либо ему слово СССР глаза кровавой пеленой затмевает...

Ром, статья написана ТОГДА, и тогда так и было, я не увидел противоречий. К тому же Пачиков (героев надо бы знать :) ) - не посторонний человек с улицы. Кто не знает - отец-основатель ПараГрафа, а ныне скромный вице-президет SiliconGraphics.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  
+
-
edit
 

=KRoN=
Balancer

администратор
★★★★★
В.М.>Ром, статья написана ТОГДА

Э... А почему © 2001?

В.М.>и тогда так и было, я не увидел противоречий.

Хочешь прокомментирую? :) Особенно по тогдашним самопальным компам. Благо я в той среде плотно варился. Но больно много писать, боюсь, придётся...

В.М.>К тому же Пачиков (героев надо бы знать :) ) - не посторонний человек с улицы. Кто не знает - отец-основатель ПараГрафа, а ныне скромный вице-президет SiliconGraphics.

Ну, это, конечно, круто, но абсолютно не говорит о том, что он разбирался в тогдашнем компьютерном рынке :)
 
RU Владимир Малюх #26.07.2002 11:21
+
-
edit
 
В.М.>>Ром, статья написана ТОГДА

=KRoN=>Э... А почему © 2001?

Это дело журнала, и (с) там стоит не Пачикова к слову. Похоже это (с) на сайт.

В.М.>>и тогда так и было, я не увидел противоречий.

=KRoN=>Хочешь прокомментирую? :) Особенно по тогдашним самопальным компам. Благо я в той среде плотно варился. Но больно много писать, боюсь, придётся...

Ну что самопальные компы? Они что делали технологическую погоду? Это как-то влияло на рынок? Все равно, что говорить о популярности рыбалки и рыбной промышленности. А во сколько обошелся нашей кафдре 386/4Mb/VGA/Mouse в 89 году я помню очень хорошо. Эдак 10-12 "Волг". Больше тогда автокад пускать было в нашем институте не на чем...

В.М.>>К тому же Пачиков (героев надо бы знать :) ) - не посторонний человек с улицы. Кто не знает - отец-основатель ПараГрафа, а ныне скромный вице-президет SiliconGraphics.

=KRoN=>Ну, это, конечно, круто, но абсолютно не говорит о том, что он разбирался в тогдашнем компьютерном рынке :)

Он- разбирался. Ребята тогда и делали и зарабатывали, с самим Пачиковым я, к сожалению, не знаком, но кое-кого знаю лично, выходцев из наших краев. Мужики на удивление в том бардаке повели себя если не абсолютно, то маскисмально правильно. На их счету много чего, чем потом десятилетиями пользовались мы все- от русских TrueType шрифтов до VRML.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  
+
-
edit
 

=KRoN=
Balancer

администратор
★★★★★
Ну, чёрт с ним, проще сразу отстреляться :) Только второй раз перечитывать подряд лениво, буду комментировать "по диагонали"... Политику, постараюсь не трогать, хотя тоже есть за что покритиковать автора...

>В 1984-1985 годах ПК стали проникать в нашу страну.

Надо отметить, что в 1984-м и на Западе было как-то не густо с ПК. Нпомнить, когда был разработан (всего-то!) ZX-Spectrum? В 1982-м.

>Итак, в производстве персональных компьютеров мы оказались далеко позади не только Запада, но и Востока.

Для тех времён отставание в пару лет не было "далеко позади".

>существует несколько моделей советских персональных компьютеров. Вопрос в том, что здесь означает «существует». [...] и увидеть их можно только на выставках либо прочесть о них сообщение в газетах («Микроша», «Электроника KP-01», «Гранат», «Львов», «Сура», «Вектор», «Апогей», «Криста» - все они 8-разрядные на процессоре типа 8080

Я не знаю точных тиражей, но "Микроша", "КР-01", "Вектор" выпускались весьма приличными сериями. В продаже в конце 1980-х я их видел. Кроме того, автор не рассматривает компьютеры, которые хоть и не были серийными, но делались любителями в очень больших количествах - те же "Радио РК-86", "Орион-128", "Специалист". Правда, "Орион" - это фаворит уже начала 1990-х г.г.

>таринного процессора Intel 8080. (К тому моменту, когда Советский Союз освоил их производство, самым популярным 8-разрядным процессором в мире стал Z-80.)

Автор в курсе, что это разные процессоры разных разработчиков? Хотя и почти совместимые от 8080 к Z-80, но не электронно. И шли эти два типа процессоров сегда бок о бок, не вытесняя друг друга.

>Лет семь назад этот компьютер вполне мог бы конкурировать на мировом рынке 8- разрядных машин.

(Это про "Корвет") - если речь идёт о состоянии дел в конце 198-х, то семь лет назад - это 1980..1982? Да это был бы не просто конкурент, а конкурент-убийца!

>На класс дается один импортный 9-игольчатый принтер.

Автор, видимо, забывает, что "импортный" - это обычно болгарский. А страны соцлагеря в то время почти не конкурировали в области электронной техники, распределяя между собой номенклатуру производства.

>«БК-0010» - домашний компьютер,

О, это хит. Автор его хоть в глаза видел?

>работающий с магнитофоном в качестве накопителя и бытовым телевизором.

Как и большинство бытовых ПК того времени, в т.ч. и на Западе.

>Память 64 Кбайта, из которых доступны только 32.

16 - ОЗУ, 16/24 - встроенное ПЗУ с Бейсиком и Фокалом, плюс расширения.

>Машина собрана в клавиатуре.

Это просто хит. Это надо в анналы. Блин.

>Компьютер не имеет порта принтера и дисковода.

Точно - в глаза не видел. Принтер можно было подключать изначально, дисководы появились в конце 1980-х (при чём,естественно, никаких переделок БК-шка не требовала), а в начале 1990-х дисковод, а то и два для БК-0010 стал нормой.

[ слишком длинный топик - автонарезка ]
 
+
-
edit
 

=KRoN=
Balancer

администратор
★★★★★
>Процессор эмулирует команды дековской машины PDP11 (точнее, LSI 1123).

Что значит "эмулирует", когда он просто работает в этой системе команд?

>По предварительной записи его с трудом можно купить за наличные деньги в Москве в магазине «Электроника».

Не только. БК-0010 можно было купить в любом крупном областном центре. По записи - да, такое, кажется, было.

>Элементы памяти (RAM) почти всех перечисленных компьютеров - это в основном аналоги DRAM 4164 (и в последнее время, в незначительных количествах, аналоги 41256).

В свете предыдущего стиля просто поражён знанием автора аналогов наших 565РУ5 и 565РУ7. Вот только 41256 вовсю использовались и на Западе до времён 80386-х косптютеров... 4164 ушли с массового рынка где-то во времена 80286.

>Советский Союз практически не производит ни игольчатых принтеров (недавно начали производить 9-игольчатый принтер, но его мало кто видел),

Дык, игольчатыми принтерами у нас занималась Болгария...

>ни струйных (ink- jet),

Какой ужас! МС-6312 автор, видимо, в глаза не видел? И не слышал? А в начале 1990-х это был очень массовый и популярный принтер. Кстати, у меня до сих пор в тумбочке валяется :D Только головы к нему сейчас уже не купить, конечно...

>ни лазерных,

А на Западе в то время были массовые лазерные принтеры??

>ни жидкокристаллических.

ЖИДКОКРИСТАЛЛИЧЕСКИЕ ПРИНТЕРЫ?? Это те, на которых вакуумные БЧ для каучуковых бомб делают?

>В недостаточных количествах выпускаются винчестеры 10 и 20 Мбайт

Каких ёмкостей в конце 1980-х гг. выпускала та же IBM? Сильно сомневаюсь, что были массовые HDD более 40Мб...

>Советские дискеты «5.25» стоимостью 10 рублей за штуку до недавнего времени были настолько плохи, что ими старались пользоваться только в безвыходной ситуации.

Сравнивать было особо не с чем. Но вот в сравнении с бельгийскими DATA..чего-то там, не помню, и BASF наши ГМД-133 ценились весьма. На моих глазах однажды такая дискетта была плотно облита Пепси-колой, после чего конверт был вскрыт, дискетта вымыта под краном, высушена и водворена обратно в промытый и высушенный конверт. Работала исправно и без единого бэд-блока. Необходимость в такой процедуре была вызвана нахождением на ней очень ценной информации :)

>В продаже нет советских видеодиджитайзеров,

Это что за зверь?

>стриммеров, сканеров,

Увы, увы... ИМХО, на Западе тоже с этим было не густо.

>«3.5»-дискет и многого другого.

Зачем 3.5" дискетты, если под них не было массовых дисководов? Это только во времена поздних 80286 народ начал понемногу переползать на 3.5".

>Единственное место, где может быть в продаже импортный компьютер,- это комиссионный магазин. Стоит он там очень дорого - примеро в двадцать раз дороже, чем на Западе при пересчете по официальному курсу.

[ слишком длинный топик - автонарезка ]
 
+
-
edit
 

=KRoN=
Balancer

администратор
★★★★★
1992-й. Новенький 80286 с EGA стоит 12тыс. руб. 80386 с VGA - 25тыс.руб. По официальному курсу, действительно, дорого. По курсу "неофициальному" - получается около $2000 и $4000 - ИМХО, соразмерно с западными расценками.

>Персональный компьютер, модем, видеодиджитайзер, принтер, телефакс и прочие заморские штучки в личном пользовании - явление крайне нетипичное.

Ну, что делать... В нашей деревне первый ПК появился у меня в 1991-м году :)

>В качестве монитора используют телевизор (покупают портативный и затем за 200-300 рублей добавляют видеовход и ПАЛ-декодер).

Он издевается?? За 400руб можно было купить новенький ч/б монитор, а за 200р - подержанный (как сделал я в 1992-м). Телевизоры либо не переделывали вообще, пользуясь антенным модулятором, либо подрубали видеовход за копейки. А ПАЛ-декодер для компьютеров того времени был не нужен (кроме импортных, конечно).

>Программное обеспечение [БК-0010] бедное: есть несколько версий Бейсика, Фокал, Ассемблер (PDP 11), версии Си, Форта и Паскаля, около тысячи игровых программ

Мда... В каком году в PC появилась первая тысяча игровых программ? А конце 1990-х?

>Я думаю, число IBM-совместимых компьютеров в Советском Союзе превышает 100 000.

Я думаю, это офигенная цифра для тех времён.

>Для советского пользователя принтер - наиболее чувствительное место. Во-первых, ему важно знать, есть ли у принтера буфер для загрузки шрифтов (downloaded fonts).

Гы. Можно подумать, хоть у какой-то неанглийской страны тех времён не было проблем с локализацией принтеров :D А буфера для загрузки шрифтов вообще появились довольно нескоро...

>Дело в том, что наиболее популярная кодировка, использующая кириллицу, - это так называемая «альтернативная таблица».

ИМХО, альтернативная кодировка стала популярной только с началом 1990-х. В 1990-м ещё властвовала КОИ-8. (ещё не KOI-8R).

>Цена «на рынке» за одну «27256» достигает 250 рублей.

Точно издевается. Во-первых, 27256 в то время почти нигде не использовалась (ну, я просто вообще не вспомню её примера раньше BIOS'ов 386-х ПК), а массово использовавшиеся в принтерах 2716 стоили в варианте 573РФ5 единицы рублей. А то и меньше рубля, если брать не в гос. магазинах, а на рынках. Вообще, самая дорогая микросхема тех времён, с которой доводилось сталкиваться - 580ВГ72, которая в гос. магазинах стоила 21 или 22руб. Помню, жаба меня сильно душила :)

>В Советском Союзе закон об охране авторских прав не распространяется на программные продукты.

А на Западе в то время софт был ли реально защищён такими законами?

Ну, вроде всё, пробежался... Хватит, думаю, с автора...
 

Moss

втянувшийся

quote:
В Болгарии довольно быстро содрали 6502 (СМ680). Еще в 1980 году начали делать на них компы ИМКО.

 

Делали МС6800 под именем СМ601.Мне лични очень понравился. Позже (1985-86)начали делать и 6502( тот что у Аpple II)под именем СМ630. Но и много только бондировали к корпусом( импортитовали и готовые кристалы и керамические корпуса).
Когда появился на белом свете( 1982г.) первой болгарский клонинг Apple II+ стоил 4860 лев и частным лицам не продавался. Был полностю собран на импортных ИС и за исключением корпуса все было скопиравано 1:1. Позже появился и надлежащий корпус ;) но в небольших сериях.
В 1986 появился первой болгарский "IBM PC". Кроме монитора, все было как у прототипа, но работали плохо( запомнилось сообщение "parity check1 $3000"-- три тысячи баксов в чеком ;) "). Отставание от свободном мире я всегда оценивал порядка 5 ти лет и кажется что никогда больших надежд на "догона" небыло. Кроме того стран Варшавского договора производили недостаточной номенклатуре ИС и всегда были вынуждены прибегать к импорту. В СССР ето делолось не часто( и от того страдало качество продукции), но в Болгарии импорт "второго направления" всегда был скорее правилом, чем изключение.
My parts- Made in Japan, My brain - IBM  
+
-
edit
 

=KRoN=
Balancer

администратор
★★★★★
Moss>Кроме того стран Варшавского договора производили недостаточной номенклатуре ИС и всегда были вынуждены прибегать к импорту. В СССР ето делолось не часто( и от того страдало качество продукции), но в Болгарии импорт "второго направления" всегда был скорее правилом, чем изключение.

Ну, с этим я бы поспорил. Аналоги у нас были практически на всё. Иногда - хуже, иногда - лучше буржуинстких, но в целом идентичные. Даже тот же Z80 появился в начале 1990-х в отечественном исполнении, правда, точной марки не помню - что-то четырёхзначное, типа К1819ВМ1. При чём был гораздо лучше, чем Z80 по нагрузочной способности выходных шин, термостойкости и помехозащищённости - на рынке они сразу родные Z80 потеснили. Ну, кроме Z80H, который на 8МГц работал (наш только до 6МГц разгонялся). Ещё была наша сборка на корейском кристалле - Т34ВМ1(?), но популярностью не пользовался - по "выносливости" был как Z80, но надёжность не фонтан...

Память была вся в аналогах, даже в чём-то обгоняли, типа 565РУ9 - но последние в широкой продаже так и не появились. Ну а мелкая логика - тут вообще всё просто. А с появлением серий типа 1531 и 1533 и вообще радужно :) Хотя и 555-я и, даже, 155-я были неплохими. А главное - цены. К155ЛА3 в розницу в любом райцентре по 18 копеек шла...
 
RU Владимир Малюх #26.07.2002 13:00
+
-
edit
 
>>По предварительной записи его с трудом можно купить за наличные деньги в Москве в магазине «Электроника».

=KRoN=>Не только. БК-0010 можно было купить в любом крупном областном центре. По записи - да, такое, кажется, было.

Лучше бы было нельзя, такое нафиг "изделие", ну да это мое личное...

>>Советский Союз практически не производит ни игольчатых принтеров (недавно начали производить 9-игольчатый принтер, но его мало кто видел),

=KRoN=>Дык, игольчатыми принтерами у нас занималась Болгария...

И Польша с ГДР, с дрожью вспоминаю роботороновские печаталки а также "друкарки знаковы мозаичны"...

>>ни струйных (ink- jet),

=KRoN=>Какой ужас! МС-6312 автор, видимо, в глаза не видел?

Я не видел, а что было и такое?

=KRoN=>И не слышал? А в начале 1990-х это был очень массовый и популярный принтер.

Гхм... Лучше посмотреть на изделия "гиющего империализма тех времен" и сравнить..

>>ни лазерных,

=KRoN=>А на Западе в то время были массовые лазерные принтеры??

Еще как были. Даже нам досталось. Первый в жизни лазерник Canon LBP-8 мы опробовали еще в 87-м, если не изменяет память. Само по себе тогда изделие убило насмерть - типография на столе...

>>В недостаточных количествах выпускаются винчестеры 10 и 20 Мбайт

=KRoN=>Каких ёмкостей в конце 1980-х гг. выпускала та же IBM? Сильно сомневаюсь, что были массовые HDD более 40Мб...

Да ну? Для Кроносвских нужд 40-ники покупались еще в 86-87-м, в моем превом писюке стоял уже 80-ник, а это конец 80-х.

>>Советские дискеты «5.25» стоимостью 10 рублей за штуку до недавнего времени были настолько плохи, что ими старались пользоваться только в безвыходной ситуации.

=KRoN=>Сравнивать было особо не с чем.

Было, было. BASF рулил. И дело не в обливании пепси-колой, а в надежной работе в честном режиме. Дискеток прошло в то время через руки десятки если не сотни. ИЗОТ- отстой.

>>стриммеров, сканеров,

=KRoN=>Увы, увы... ИМХО, на Западе тоже с этим было не густо.

Гхм, были и еще как, вассортименте...

>>«3.5»-дискет и многого другого.

=KRoN=>Зачем 3.5" дискетты, если под них не было массовых дисководов?

И дисководы уже были. Это у НАС не было.


Ром, для тебя конец 80-х -дество и игрушки, а нам нужно было работать, все РЕАЛЬНЫЕ проблемы с техникой просто на устах были. Пачиков банально прав в той своей статье.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  
+
-
edit
 

=KRoN=
Balancer

администратор
★★★★★
=KRoN=>>Не только. БК-0010 можно было купить в любом крупном областном центре. По записи - да, такое, кажется, было.
В.М.>Лучше бы было нельзя, такое нафиг "изделие", ну да это мое личное...

Гм. Володь, ты с БК-0010 реально возился? Замечательный был агрегат в своё время за свои деньги. Под конец даже с клавиатурой типа современных IBM-овских шли :) (В смысле, плёночная с толкателями). Переферии к ней море было - до винчестеров и музыкальных синтезаторов...

=KRoN=>>Дык, игольчатыми принтерами у нас занималась Болгария...
В.М.>И Польша с ГДР, с дрожью вспоминаю роботороновские печаталки а также "друкарки знаковы мозаичны"...

Я не про Роботроны (которые, впрочем, не принципиально хуже тогдашних Эпсонов были - но это ИМХО), а про болгарские... DX-100? Не помню уже... В обшем, возился я с такими - быстро, качественно, тихо печатали...

=KRoN=>>Какой ужас! МС-6312 автор, видимо, в глаза не видел?
В.М.>Я не видел, а что было и такое?

Угу. До сих пор гора распечаток валяется. Очень компактный (~25x15x6см и весом где-то в килограмм). А4. Бумага, правда, или с ручной подачей или с рулона. Листы брать не умел. Печатал очень тихо по тем временам, на черновом качестве - очень быстро (меньше секунды на строку). Недостаток был - головы к нему (чернильницы менялись с головой) часто хреновые были - фокусировка страдала. Иногда прям идеально печатал, символы такие, как на 24-игольчатых, а иногда - "мохнатили"... У нас целые технологии прочистки голов были :) Ну и дешёвый - у нас пол-общаги с таких печатала :)

В.М.>Гхм... Лучше посмотреть на изделия "гиющего империализма тех времен" и сравнить..

Ну, тогдашних буржуйских струников я не видел. Но сомневаюсь, чтобы отставали больше чем на пару лет :)

В.М.>Еще как были. Даже нам досталось. Первый в жизни лазерник Canon LBP-8 мы опробовали еще в 87-м, если не изменяет память. Само по себе тогда изделие убило насмерть - типография на столе...

Ну, тогда молчу :)

=KRoN=>>Каких ёмкостей в конце 1980-х гг. выпускала та же IBM? Сильно сомневаюсь, что были массовые HDD более 40Мб...
В.М.>Да ну? Для Кроносвских нужд 40-ники покупались еще в 86-87-м, в моем превом писюке стоял уже 80-ник, а это конец 80-х.

Именно массовые? Просто помню, что когда в ~1993-м - 1994-м пошли массовые продажи 286-х, то типовым решением было 40Мб, редко 80Мб, а 133 - вообще экзотика жуткая была... За любые деньги - экзотика...

=KRoN=>>Сравнивать было особо не с чем.
В.М.>Было, было. BASF рулил. И дело не в обливании пепси-колой, а в надежной работе в честном режиме. Дискеток прошло в то время через руки десятки если не сотни. ИЗОТ- отстой.

ИЗОТ - отстой. Согласен :D Мёрли пачками. А вот ГМД-133 ценились своей надёжностью.

=KRoN=>>Зачем 3.5" дискетты, если под них не было массовых дисководов?
В.М.>И дисководы уже были. Это у НАС не было.

Кстати, видел 3.5" гибкие диски? По той же технологии, что и 5.25? :) Я когда в ~1989-м IBM-ку с такими увидел - поражён был :D

В.М.>Ром, для тебя конец 80-х -дество и игрушки, а нам нужно было работать, все РЕАЛЬНЫЕ проблемы с техникой просто на устах были. Пачиков банально прав в той своей статье.

Ну, фиг его знает. Конец 1980-х я воспринимал ещё со стороны, а вот начало 1990-х - уже вовсю крутился в этой тусовке. Начиная от банального разглядывания витрин, кончая пропаданиями на радиорынках и паянии своих первых компов...
 
RU Дух Бетельгейзе #26.07.2002 14:02
+
-
edit
 
=KRoN=>Гм. Володь, ты с БК-0010 реально возился? Замечательный был агрегат в своё время за свои деньги. Под конец даже с клавиатурой типа современных IBM-овских шли :) (В смысле, плёночная с толкателями). Переферии к ней море было - до винчестеров и музыкальных синтезаторов...

Сказка а не машина (за исключением клавиатуры и Фокала)... Это первый ПК на котором я начал работать. Пожалуй можно сказать, что моя жизнь была-бы сейча иной не увидев я в детстве эту замечательную машинку. Потом купил себе домой БК-0011 c Ч.Б. монитором. Сколотил коробку под монитор, засунул туда блок питания, вывел кнопки на переднюю панел, покрасил нитрокраской.
Получилась обычная персоналка :)

Иногда , когда мучает ностальгия, запускаю эммулятор и режусь в старенькие игрушки... :)
 
RU кщееш #26.07.2002 16:31
+
-
edit
 
На БКшку не наезжайте!!!! нормальных людей воспитала.
Пусть кидаются камнями (закрывая голову) я бы и сейчас начинал учить людей пусть по две недели цикл, но постепенно с БК через *86 и только через месяца три сажал на пневые. Ручками надо - ручками. С командной строки. Особо отличившимся -нортон. Тогда будут знать что делать с ноутбуком, не реагирующим даже на выключение питания, делать. (ACER). ( ответ- вытащить аккумулятор).
 
RU Рыбак Прикаспийский #26.07.2002 17:11
+
-
edit
 

Рыбак Прикаспийский
Рыбак Прикаспий

втянувшийся
Бэкашка - вещь. Красивый ассемблер PDP-11... можно было прям на нём программировать, безо всяких Бейсиков, что и делалось (высокоуровневые бейсиковые подпрограммы можно было при нужде вызвать). Позже появились турбосреды для ассемблера - по типу борландовских.

Самые сильные впечатления от бэкашки, пожалуй - программа "Говорун", отлично выговаривающая текст по-русски, и технология сверхбыстрой сверхплотной и притом сверхнадёжной (!) записи файлов на магнитную ленту, реализованная в одном из сторонних копировщиков.

ПЗУ-шный Бейсик тоже был замечательным произведением. Компилятор в шитый код! Сейчас немедленно на ум приходят Форт и Джава.

Оперативки только мало было.
 
RU Alecsandro #26.07.2002 19:02
+
-
edit
 

Alecsandro
Серокой

координатор
★★★★
Ещё штрих: сегодняшний пост в RU.EMBEDDED:

"Один из ГМД7012 пришёл к нам ... несобранным! Т.е. всё в корпусе, но некоторые детали не впаяны, а упакованы в кулёчек, каковой привязан внутри вместе с концом сетевого шнура. Потом приехала бригада ремонтников-пусконаладчиков и кто-то из них рассказал, что они, заранее зная куда планируется поставка, решали - хотят они повидать этот город или нет!"
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  
+
-
edit
 
Еще про копирование...Вроде, в конце 80х в Болгарии сделали ARM
(acorn RISC machine),но куда он шел мне неизвестно...А про винчестеры можно подробнее? Из советских встречался только с пензенскими 40мб MFM, в варианте для летающей техники (порезанная емкость)...Если смогли устойчиво делать сотни мб - это удивляет...
 
+
-
edit
 
Да, в Воронеже сделали TMS 3210 (1867 кажется) вроде бы к году 87 (первые упоминания)... Замахивались на следующую модель (25 что ли) но уже в 90х.
 

knext

втянувшийся
Прелагаю помянуть так распостронившейся в свое время ZX Spectrum на Z80.
Сколько к нему софта зделано и на диком западе,и в России, наверное было переплюнуто общее количество игр (их порядка 10000 было).В последствии появились разработки с дисководом. До сих пор удивляюсь уровню программистов, умение делать программы компактно и аккуратно.
Допустим была игрушка Elite, космическая леталка. 2000 планет в игре, огромная база данных ресурсов для каждой планеты. И это умещалось в 40 килобайт памяти. Конечно примитивная цветная графика 192 x 256, но всеже...

А с чего все началось, что одному русскому гению в году 86-ом удалось разобраться в прошитой матрице (оригинальный чипсет спектрума, вся обводка фактический на одной микросхеме).
И зделать тоже самое на простой логике...

Хех, сколько времени было потрачено на него, на зборку, наладку,программирование.И на переделывание игрушек с кассет на дисковод. Ну и само собой за игрушками просижено... :)
 
1 2 3 4 5 6 7 11

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru