Флейм, флуд, оффтопик на морскую тематику

Тилле> Наварин и Синоп не победы?

Первый Наварин это же штурм крепости высаженным десантом, да и в 200 лет он не укладывается. Второй Наварин - да, победа, но командовал эскадрой англичанин, в сумме у англо-франко-русской эскадры было 10 линейных кораблей против 3 турецких, а из русских кораблей активно там участвовал 1. Синопское сражение - да, победа (я знал, что будет именно этот пример), однако 6 линейных кораблей и 2 фрегата против стоящих на якоре 7 фрегатов имели подавляющую мощь и уничтожили их где-то за полчаса. Это примерно как Кёнигсберг против Пегасуса.

Тилле>> Наварин и Синоп не победы?
fone> Первый Наварин это же штурм крепости высаженным десантом, да и в 200 лет он не укладывается. Второй Наварин - да, победа, но командовал эскадрой англичанин, в сумме у англо-франко-русской эскадры было 10 линейных кораблей против 3 турецких, а из русских кораблей активно там участвовал 1. Синопское сражение - да, победа (я знал, что будет именно этот пример), однако 6 линейных кораблей и 2 фрегата против стоящих на якоре 7 фрегатов имели подавляющую мощь и уничтожили их где-то за полчаса. Это примерно как Кёнигсберг против Пегасуса.
Во, ожидаемо началось виляние и переобувание в прыжке. Сначала, явно по незнанию, был выдвинут ложный тезис, что "
за 200 лет ни царский, ни советский флот особыми победами на море не отметились", а потом ожидаемо началось, что и победы "не такие", и эскадрой командовал не русский адмирал, хотя именно русской стороной был внесён наибольший вклад в победу, и не все русские корабли непосредственно участвовали в сражении, и победить турок вместе с их береговыми батареями, мол, как высморкаться.
Для диванных отмиралов, конечно, всё кажется простым и лёгким. Как говорится, каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.

Тилле> Во, ожидаемо началось виляние и переобувание в прыжке.

Никаких виляний.

Тилле> и эскадрой командовал не русский адмирал

Это тоже ложный тезис?

Тилле>хотя именно русской стороной был внесён наибольший вклад в победу

С интересом послушаю, сколько линейных кораблей у турок утопили Гангут, Иезекиль и Александр Невский

Тилле> и победить турок вместе с их береговыми батареями, мол, как высморкаться.

Посчитаем пушки?
Бортовой залп русской эскадры 312 пушек. Турецкие фрегаты и береговые батареи могут противопоставить только 262 орудия. По тяжелым пушкам у нас и вовсе колоссальный перевес, 68-фунтовых бомбических орудий 44, 36-фунтовых орудий 206. А у турок 68-фунтовок ПЯТЬ, 32-фунтовых орудия всего 80. Береговые батареи были вооружены 14-фунтовыми пушками.

Тилле> Для диванных отмиралов, конечно, всё кажется простым и лёгким.

Именно так. Турецкие корабли стояли на якоре, не маневрировали. Превосходство в орудиях пятикратное, в бомбических - почти девятикратное. Тут даже не бой Массачусетса с Жаном Баром.

Тилле>> Во, ожидаемо началось виляние и переобувание в прыжке.
fone> Никаких виляний.
Как же "никаких виляний", мистер, если сначала было озвучено, что за 200 лет русский флот не отметился особыми победами, а потом, когда оказалось, что это не так, началось виляние, что победы "не такие", "незначительные", и если в одном из сражений формально эскадрами командовал не русский адмирал, то якобы русский флот на лавры, мол, не может претендовать, несмотря даже на решающий вклад, а когда русский флот сжёг турецкий флот при Синопе, так это ваще, мол, избиение младенцев.
И пох, что "младенцы" были избиты фактически эталонно, при полном уничтожении вражеской эскадры вместе с батареями и минимальном собственном уроне. Диванные отмиралы всё равно считают, что это "не победа". 🤦

johnkey68>> Я бы не стал на своих бочку катить .
xab> Кто эти свои?
xab> Этот что ли Novice1975: Информация трижды присягавший?
Не важно отношение к Capt(n) и Novice1975, но это разные люди. Это видно, если внимательно читать их сообщения.

johnkey68>>> Я бы не стал на своих бочку катить .
xab>> Кто эти свои?
xab>> Этот что ли Novice1975: Информация трижды присягавший?
LtRum> Не важно отношение к Capt(n) и Novice1975, но это разные люди. Это видно, если внимательно читать их сообщения.

В общем так.
Novice1975 ни разу четко и однозначно не заявил, что он не является тем же самым лицом которое писало под ником Capt(n).

xab> Novice1975 ни разу четко и однозначно не заявил, что он не является тем же самым лицом которое писало под ником Capt(n).
Ну я тоже ни разу чётко и однозначно не заявил, что не являюсь лицом, которое писал под ником, например, Бяка. Или какой-либо другой ник. Также VAS63 не заявлял, что он не пишет под ником Capt(N). Да ты тоже этого не заявлял!
Но это не повод говорить, что я, VAS63 или ты и Capt(N) это одно и тоже.
Извини, но с любой точки зрения ты не прав.
Достаточно посмотреть стиль общения, чтобы понять, что это разные люди.

xab>> Novice1975 ни разу четко и однозначно не заявил, что он не является тем же самым лицом которое писало под ником Capt(n).
LtRum> Ну я тоже ни разу чётко и однозначно не заявил, что не являюсь лицом, которое писал под ником, например, Бяка. Или какой-либо другой ник.

Так тебя в этом ни кто и обвиняет.
Я попытался как-то с Novice1975 получить однозначный ответ ошибаюсь я или нет.
Novice1975 отписался, но от прямого ответа ушел.