флуд Бяки

против всех
 
1 10 11 12 13 14 39
DE Бяка #14.08.2014 23:07  @Грач#12.08.2014 19:09
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

Грач> соскальзываем? речь шла о политической позиции в коей находится Германия - коленнолоктевой по факту ...

Германия, чтобы Вы знали, имеет, по России, часто даже более радикальную позицию, чем США.
Именно поэтому Путин, на ЧМ по футболу поехал с Меркель пообщаться.
Так что, забудьте о подчинённости Германии. Если её нет выгоды, экономической или политической, никогда она не пойдёт на поводу у США.

Бяка>> А теперь, благодаря контрсанкциям России, понизятся цены на овощи, рыбу, мясо, фрукты.
Грач> так и я о чем - от России Германии одни плюсы :D
От результата санкций, что Германия поддержала проти России - тоже плюсы.

Бяка>> Потери Рейнметалла или Сименса, ...
Грач> очень хочется чтоб и это подешевело?
Хочется. Но для этого нужно бить не Россию, а весь мир. Это концерны работают на весь мир. Доля Росссии в нём не велика.
 36.0.1985.12536.0.1985.125
+
+1
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

Бяка>> А тут пишут так, будто того и гляди, лишится Германи газа и нефти из России.
101> Ну а чего бы и не лишить в перспективе? Предлоги политические всяческие можно найти при случае.

Нефть и газ продают многие.

А вот немецкие станки , оборудование и продукты машиностроения - только немцы.

101> Ну а все проекты, которые немцы так в России лелеяли машиностроительные, а также и канадские, сейчас уже рассыпались на глазах или рассыпаются.

Да никуда они не деваются.
Россия в этом кровно не заинтересована.
 36.0.1985.12536.0.1985.125
RU Грач #16.08.2014 00:12  @Бяка#14.08.2014 23:07
+
-
edit
 

Грач

аксакал
★☆
Бяка> Германия, чтобы Вы знали, имеет, по России, часто даже более радикальную позицию, чем США.
а с чего вы решили что не знаю? нет конечно с такими оголтелыми подстилками как прибалты не сравнить, но тенденция на лице как говориться … Германию с Россией англосаксы разводили и сталкивали не раз, это очередной, но есть надежды что крайний …

Бяка> Именно поэтому Путин, на ЧМ по футболу поехал с Меркель пообщаться.
неудачно в итоге, Обама быстренько за поводок дернул
Бяка> Так что, забудьте о подчинённости Германии. Если её нет выгоды, экономической или политической, никогда она не пойдёт на поводу у США.
рад бы, но факты говорят об обратном, впрочем это только в сентенциях история повторяется фарсом, в реале же Меркель уйдет, Германия слишком устойчива чтобы даже столь талантливая канцлерин ее потопила, а естественные интересы снова сведут Россию и Германию ….
хотя не могу не предполагать и того что в Германии есть и тенденции к тому чтобы стать так сказать врожденными русофобами типа Англии, Швеции или Польши … ну насильно мил не будешь …
Бяка> От результата санкций, что Германия поддержала проти России - тоже плюсы.
отчасти и тактически, особенно в том смысле что Германия не оставила усилий по занятию места евролидера …
Бяка> Бяка>> Потери Рейнметалла или Сименса, ...
Грач>> очень хочется чтоб и это подешевело?
Бяка> Хочется. Но для этого нужно бить не Россию, а весь мир. Это концерны работают на весь мир. Доля России в нём не велика.
Германия тоже претендует на исключительность? не думаю что это популярно в Германии и главное что это отражает действительность … в силу профпринадлежности я наблюдаю и принимаю участие во 2-й волне импортозамещения …. первая была почти полностью по комплектующим, элементной базе, а вот во второй появились требования и по оборудованию, причем не сейчас а еще в 12 годе .. немецкого правда не было, было датское и американское, при техперевооружении ессно комплектоваться сначала хотели там же, но заказчик запретил, укомплктовались в Корее, Китае и отечественным … не могу сказать что особо выиграли в цене или особо проиграли в качестве …
пы сы
доля Германии в мировом ВВП растет или падает? В моей реальности вроде как падает, в том числе в промпроизводстве … так же вроде и собственно с ростом промпроизводства в Германии не все блестяще … или все не так?

Промпроизводство в Германии вновь сократилось

Объем промышленного производства в Германии в мае 2014 г. сократился на 1,8% в месячном выражении, свидетельствуют данные Федерального статистического управления страны (Destatis). // www.vestifinance.ru
 

Экономика Германии: Экономические показатели

Экономика Германии: Экономические показатели // www.ereport.ru
 

(данные специально не искал, то что сразу всплыло в поисковике)
даже полное прекращение какого либо оборота между Германией и Россией не станет катастрофой для этих стран, но и на пользу не пойдет ни одной из них … но кто то надеется извлечь из этого выгоды …. и извлечет …
 36.0.1985.12536.0.1985.125

LT Bredonosec #16.08.2014 15:27  @Бяка#07.08.2014 21:16
+
-
edit
 
Бяка> Где у меня слово "автомобильная" ?
Бяка> У Вас в голове происходит чёрте что. Вы постоянно приписываете оппонентам всякую ерунду.
а где у нас используется пятиступенчатая КПП? :) Врать бы научились, прежде чем выкручиваться :)
 26.026.0
LT Bredonosec #16.08.2014 15:31  @Бяка#14.08.2014 23:07
+
+1
-
edit
 
Бяка> Германия, чтобы Вы знали, имеет, по России, часто даже более радикальную позицию, чем США.
да ну? И можно примеры?
Бяка> Именно поэтому Путин, на ЧМ по футболу поехал с Меркель пообщаться.
он поехал потому, что германия - банк ЕС. А с ЕС у рф товарооорот под 400 млрд. В отличие от штатов, с которыми жалких 12.

Бяка> Так что, забудьте о подчинённости Германии. Если её нет выгоды, экономической или политической, никогда она не пойдёт на поводу у США.
Да ну? А вот не столь давно были шпионские скандальчики, и германия засунув нос в жопу предпочла не возбухать.
И с санкциями - собственные промышленники пинают меркелиху за идиотскую позицию.

Бяка> От результата санкций, что Германия поддержала проти России - тоже плюсы.
можно поименовать, какие плюсы от разрыва экономических связей?
Похвала от обезьяны?
 26.026.0
+
-2
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

ahs> просто неприятно, когда взрослый человек пишет глупости, причем искренне, не надо в следующий раз писать что-то несоответствующее действительности, типа "качественного импортного зерна" на хлеб, ок?

А если этот взрослый, к тому же, ещё и координатор, то вообще становится смешно.

Вы что, реально не знаете, что основная масса хлеба, в СССР, выпекалась, на комбинатах, из импортного зерна? Уже в 1964г, как только начали массовый импорт зерна, каждая третья буханка была из импорта.

И в том, что импорт шол в первую очередь на питание в городах, нет ничего удивительного. Нет никакого смысла везти это зерно из портовых и городских элеваторов, куда оно доставлялось кораблями и эшелонами ( что очень дёшево) и имело высокое качество ( иначе нельзя. Особенно по влажности - грозит пожаром) по колхозам и совхозам а из них везти зерно на городские элеваторы.

Даже при одинаковом качестве зерна, такое невыгодно.

Ну и не стоит забывать о том, что для хлебозаводов закупалось импортное оборудование. А оно с некондицией хреновато работает.
 36.0.1985.14336.0.1985.143

ahs

координатор
★★★
Бяка> Уже в 1964г, как только начали массовый импорт зерна, каждая третья буханка была из импорта.

Можно ссылку?
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  36.0.1985.14336.0.1985.143

ahs

координатор
★★★
ahs> Можно ссылку?

Сразу дам ссылку на ЖЖ башмака bash_m_ak - СССР, импорт зерна - какое, откуда, сколько.
откуда по графику в тоннах видно, что ни о какой трети и речи не идет, если помнить о размере собственного урожая в СССР, хотя я согласен, что именно в указанной Бякой году такая фигня могла случиться - это знаменитый кризис освоения целинных земель.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  36.0.1985.14336.0.1985.143

ahs

координатор
★★★

"Каждая третья буханка из импортного зерна"

Поскольку с импортом зерна СССР мы вроде как разобрались ( еще ) - давайте посмотрим сколько же зерна производил СССР . И воспользуемся для этого статсборником за… // bash-m-ak.livejournal.com
 

правда дальше он выдает 33 млн т собственного среднегодового сбора пшеницы в СССР, после чего верить не хочется никаким его цифрам и выкладкам вообще :D
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  36.0.1985.14336.0.1985.143

Meskiukas

эксперт
★★
☠☠
ahs> правда
Он просто не в курсе СКОЛЬКО зерна запахивали. Да не только зерна.
 31.031.0

Бяка

имитатор знатока

Бяка>> Уже в 1964г, как только начали массовый импорт зерна, каждая третья буханка была из импорта.
ahs> Можно ссылку?

Можно, раз уж Вас в интернете забанили.

Начнём с этих

Зерновой диктат - Столетие.RU

ИНФОРМАЦИОННО-АНАЛИТИЧЕСКОЕ ИЗДАНИЕ ФОНДА ИСТОРИЧЕСКОЙ ПЕРСПЕКТИВЫ // www.stoletie.ru
 
 36.0.1985.14336.0.1985.143
DE Бяка #16.08.2014 17:03  @Meskiukas#16.08.2014 16:52
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

Meskiukas> Он просто не в курсе СКОЛЬКО зерна запахивали. Да не только зерна.

А какая разница, сколько запахивали??? Для производства хлеба - никакой.
Запаханное зерно - это погибший урожай. Понимаете ? Погибший.
 36.0.1985.14336.0.1985.143
+
+1
-
edit
 

ahs

координатор
★★★
Бяка> Можно, раз уж Вас в интернете забанили.
Бяка> Начнём с этих

не надо с этих, как и с уймы похожих
Этот абсолютно однообразный на куче сайтов и перепечатываемый почти слово в слово готовый текст, такое впечатление, что из методички. ЖЖ башмака на его фоне выделяется резкой научностью и привлечением нежурналистской статистики.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  36.0.1985.14336.0.1985.143
LT Meskiukas #16.08.2014 17:11  @Бяка#16.08.2014 17:03
+
-
edit
 

Meskiukas

эксперт
★★
☠☠
Бяка> Запаханное зерно - это погибший урожай.
Запаханное только потому, что цифирьки сошлись. А что не прошло, то уничтожить. Наверно Ваши родственники ТАК планировали "грамотно". :p :D
 31.031.0
+
-1
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

Бяка>> Начнём с этих
ahs> не надо с этих, как и с уймы похожих


Ах, не укладывается в Вашу картину жизни?

А что так? Не можете найти с"кормовую пшеницу"? Так нет такой. Это пищевой продукт.

Пшеница и мука из неё - это исключительно пищевые продукты. СССР потреблял примерно 40 млн. т. ЗЕРНОВЫХ, на питание. В год. Гляньте только на долю импортируемых пшеницы и пшеничной муки в этой цифре.

Если муку пшеничную продают в магазинах, как в прочем и манку, что тоже пшеница, то зерно - нет. Только в виде хлебобулочных и макаронных изделиях. И всё это - исключительно на питание.
 36.0.1985.14336.0.1985.143
+
+1
-
edit
 

ahs

координатор
★★★
Бяка> Ах, не укладывается в Вашу картину жизни?

Прекрасно укладывается, но в ту часть, которая более относится к журналожеству и частично пропаганде, чем к статистике

Бяка> А что так? Не можете найти с"кормовую пшеницу"? Так нет такой. Это пищевой продукт.

:D особенно пятый класс. В голодный год.

Бяка> Пшеница и мука из неё - это исключительно пищевые продукты.

Мука - да, пшеница - ни в коем случае нет, огромные массы пшеницы уходят в комбикорма для скота и птицы.

Бяка> Если муку пшеничную продают в магазинах, как в прочем и манку, что тоже пшеница, то зерно - нет. Только в виде хлебобулочных и макаронных изделиях. И всё это - исключительно на питание.

И что? Какое это имеет отношение к тому, что ты заявил, цитирую:

Нынешнее российское зерно хорошее. Но немного не то. Не хуже, не лучше. Просто не то. Не тот вкус.
 


И внезапно к моему ответу:
Нынешнего качественного российского зерна 1-3 класса хватает и на своих граждан, и на всяких арабов, а фуражки для наших и их животных вообще завались.
 


Ты мне пытаешься доказать, что всю американскую и канадскую пшеницу расходуют на булки, а всю российскую на корма что ли? Не пойму, чего ты хочешь доказать.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  36.0.1985.14336.0.1985.143
DE Бяка #16.08.2014 17:36  @Meskiukas#16.08.2014 17:11
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

Meskiukas> Запаханное только потому, что цифирьки сошлись.

Никогда не запахивали зирно по данной причине. Запахивали или перезревший урожай ( всё равно не собрать, осыпется) или погибший на корню.

"Вина" плановиков была не в создании каких то цифр, а в директивности планов. Небыло никаких директив на счёт торговли такими ресурсами.
Но это винв , в реале, политсистемы СССР, а не конкретного Госплана. Он планировал по нормативам, что ему давали хозяйственные и партийные органы СССР.
 36.0.1985.14336.0.1985.143
+
+1
-
edit
 

ahs

координатор
★★★
Бяка> И в том, что импорт шол в первую очередь на питание в городах, нет ничего удивительного. Нет никакого смысла везти это зерно из портовых и городских элеваторов,

Каких городов? Портовых мизер, а городские элеваторы вне побережий неизбежно тарились и своим зерном, потому что весь советский урожай оставить в деревне просто невозможно, слишком он крупный, элеваторная масса под 200 млн т.

Бяка>куда оно доставлялось кораблями и эшелонами ( что очень дёшево) и имело высокое качество ( иначе нельзя.

А зерно из колхозов тащили волами? Ты вообще в своем родном СССР когда-нибудь был, или сразу увезли и страну не показали?

Бяка> Особенно по влажности - грозит пожаром) по колхозам и совхозам а из них везти зерно на городские элеваторы.

А в сельских элеваторах влажность не помеха? :D
Кстатит, молочное производство и птицефабрики в позднем СССРе концентрировались именно вокруг городских агломераций, их обслуживали из каких-то других источников зерна?

Бяка> Ну и не стоит забывать о том, что для хлебозаводов закупалось импортное оборудование. А оно с некондицией хреновато работает.

Это ппц. То есть в этом высокий смысл переходов с ГОСТов на ТУ? Некондиционную советскую муку из госта в новое время заменили кондиционной зарубежной суперской под новое оборудование?

Вообще не из нашей вселенной вся речевка твоя.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  36.0.1985.14336.0.1985.143
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

ahs> Прекрасно укладывается, но в ту часть, которая более относится к журналожеству и частично пропаганде, чем к статистике

А доказать, что это именно то, что Вы пишете, сможете?

Иначе это банальное навешивание ярлыков.


Бяка>> А что так? Не можете найти с"кормовую пшеницу"? Так нет такой. Это пищевой продукт.
ahs> :D особенно пятый класс. В голодный год.
Подсчитай первых три класса в импорте. Этого достаточно. Для питания.
Будем считать, что производство спирта - всётаки не питание.

Бяка>> Пшеница и мука из неё - это исключительно пищевые продукты.
ahs> Мука - да, пшеница - ни в коем случае нет, огромные массы пшеницы уходят в комбикорма для скота и птицы.
Не было смысла из села весзти эту пшеницу в город, а потом, из города, куда поступала импортная пшеница ( обычно железнодорожными вагонами) в село. Очень уж глупо.
Особенно если знать количество зерна на питание людей и массу импорта



Бяка>> Если муку пшеничную продают в магазинах, как в прочем и манку, что тоже пшеница, то зерно - нет. Только в виде хлебобулочных и макаронных изделиях. И всё это - исключительно на питание.
ahs> И что? Какое это имеет отношение к тому, что ты заявил, цитирую:
ahs> Ты мне пытаешься доказать, что всю американскую и канадскую пшеницу расходуют на булки, а всю российскую на корма что ли? Не пойму, чего ты хочешь доказать.

Я тебе не доказывал твой тезис.

Я доказывал совсем другое. Что , в основном, импортное зерно шло на питание людей. И что в 64г каждая третья булка в СССР была из импортного зерна.
 36.0.1985.14336.0.1985.143
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

ahs> Каких городов? Портовых мизер, а городские элеваторы вне побережий неизбежно тарились и своим зерном, потому что весь советский урожай оставить в деревне просто невозможно, слишком он крупный, элеваторная масса под 200 млн т.

Советские города. Тогда, в СССР, других не было.
Урожай, в деревнях, кстати, оставался не маленький. Всё, что требовалорсь на корма и собственный семенной фонд оставался в деревнях и сёлах. Часто это свозилось и в хранилища и элеваторы районных центров. Но минис терства были разные. Это было Минсельхоз. А питанием людей заведовал Минпищепром. У него свои базы и элеваторы.

Бяка>>куда оно доставлялось кораблями и эшелонами ( что очень дёшево) и имело высокое качество ( иначе нельзя.
ahs> А зерно из колхозов тащили волами?
Назови мне хоть один колхоз или совхоз, который отгружал зерно или океанскими пароходами или железнодорожными эшелонами.
Ну, хотя бы, железнодорожными вагонами.



ahs> А в сельских элеваторах влажность не помеха? :D
Помеха. Но не такая катастрофичная. Поэтому пожары и порча зерна, на элеваторах минсельхоза - дело обыденное. Почти половина зерна там портилась. И пожары бывали не редкими.
Чего не скажешь о морских судах и элеваторах, работающими с импортом.

ahs> Кстатит, молочное производство и птицефабрики в позднем СССРе концентрировались именно вокруг городских агломераций, их обслуживали из каких-то других источников зерна?
Импорт им доставался по остаточному принципу. Очень остаточному.

Потому, что импорт был очень зарегламентирован. В первую очередь заявками Минторга, во вторую - Минпищепрома. А от него Минсельхоз мог что то получить исключительно по процедуре передачи фондов. Минсельхоз не имел квоты по импоррту на продукты питания и сельхозсырьё. Дажее на удобрения и сельхозтехнику - не имел. Хотя импорт этого добра был. Но только по постановлениям Совмина или совместным.

Процедура передачи фондов была сложной. Отступление грозило тюрьмой. Разбазаривание фондов - тяжелейшее преступление. Там и сроки были не хилые и статьи рассстрельные.

А под расстрелом ходить мало кому хотелось, особенно без собственной корысти.


Бяка>> Ну и не стоит забывать о том, что для хлебозаводов закупалось импортное оборудование. А оно с некондицией хреновато работает.
ahs> Это ппц. То есть в этом высокий смысл переходов с ГОСТов на ТУ?
ППЦ - это Ваши знания тех реалий.
Кстати, ГОСТы были придуманы и введены в СССР для того, чтобы исключить ту херню, что творилась н7а предприятиях, имеющими каждое свои ТУ.
Даже с одинаковым оснащением. Они разрабатывали индивидуальные ТУ.

Возврат к ТУ от ГОСТов - это возврат к технической и технологической анархии.
 36.0.1985.14336.0.1985.143

ahs

координатор
★★★
Бяка> Назови мне хоть один колхоз или совхоз, который отгружал зерно или океанскими пароходами или железнодорожными эшелонами.

Параходами - не назову, перевалка даже для речных нетривиальна всилу большой "дискретности" . Эшелонами: свх. Гигант в Сальском р-не РО, клх им. Ангелина там же, клх в ст. Мечетинской Зерноградского р-на и т.д. В Краснодарском крае значительно больше, там гуще ж/д сеть и изначально более крупные в среднем хозяйства. На моей малой родине зерно со складов (т.е. уже из-под ЗАВов и сушилок) везли 50 км до первого элеватора, там в эшелонах постепенно до того самого элеватора с госзакупками 40 км по ж/д. 10000 т пшеницы - это 250 вагонов если что, а таких колхозов до первого перевального элеватора наверно под полсотни. Еще 5000-7000 т зерновых расходились на месте между хозяйства под комбикорма.

Бяка> Ну, хотя бы, железнодорожными вагонами.

Вагонами все хозяйства на ж/д ветках до середины 90-х - практически любую продукцию, камазов не хватало примерно до этого времени.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  
+
+1
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

ahs> Эшелонами:
В общем, хватит пальцев одного человека.
Но, главное, а сколько всего они поставляли.
Импорт то известен - в среднем 30 млн.т в год.


Бяка>> Ну, хотя бы, железнодорожными вагонами.
ahs> Вагонами все хозяйства на ж/д ветках до середины 90-х - практически любую продукцию, камазов не хватало примерно до этого времени.

Плохо ты знаешь железнодорожную сеть России. И, судя по всему, не участвовал в уборках урожая.
В основной массе хозяйств небыло никаких железных дорог. Грузовиками возили.
И сейчас грузовиками возят.
Потому, хотя бы, что основная масса зерна в хозяйствах и остаётся. Не нужно никуда возить.
Городу нужно только на пропитание и на экспорт. А это меньшая часть урожая. На корма, на собственное питание и на семена - всё оставалось на местах.

А когда не хватало на пропитание города и был импорт - то импорт и шёл, на пропитание, в первую очередь.
Встречные перевозки, в СССР, очень не приветствовались.
Хотя за них не так били, как за перераспределение фондов.
 36.0.1985.14336.0.1985.143

ahs

координатор
★★★
Бяка>

Я умываю руки, мне дальнейшее всасывание бог знает чего из пальца неинтересно
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

korneyy> Вот клевая короткометражка для г-на Бяки. Весь цимес в конце:
А вот краткая информация о другом случае.

Верра, Франц фон — Википедия

13 июля 1914({{padleft:1914|4|0}}-{{padleft:7|2|0}}-{{padleft:13|2|0}}) Лойк (кантон Вале, Швейцария) 15 октября 1941({{padleft:1941|4|0}}-{{padleft:10|2|0}}-{{padleft:15|2|0}}) (27 лет) близ Флиссингена (провинция Зеландия, Нидерланды) Третий рейх Третий рейх Люфтваффе 1934 – 1941 гауптман 1-я группа 53-й истребительной эскадры «Пиковый туз» Французская кампания (1940);Битва за Британию (1940) Франц Ксавер фон Верра (нем. Franz Xaver Baron von Werra; 13 июля 1914 Лойк, кантон Вале, Швейцария — 15 октября 1941, близ Флиссингена, Нидерланды) — немецкий летчик-истребитель, участник Второй мировой войны, кавалер Рыцарского креста. // Дальше — ru.wikipedia.org
 

США, будучи нейтральной, не задерживала.
 36.0.1985.14336.0.1985.143
DE Бяка #17.08.2014 02:59  @Bredonosec#16.08.2014 15:27
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

Бяка>> У Вас в голове происходит чёрте что. Вы постоянно приписываете оппонентам всякую ерунду.
Bredonosec> а где у нас используется пятиступенчатая КПП? :) Врать бы научились, прежде чем выкручиваться :)

В данном случае, она используется для процесса обучения. Виртуальная КПП.
А в промышленности - да многие станки имеют КПП.
 36.0.1985.14336.0.1985.143
1 10 11 12 13 14 39

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru