Гомосексуализм и общество

PSS> Это еще что. Через несколько лет после изменений дошло, что также нужно ведь и определение мужчины и женщины. На западе с этим уже сложно, а смена пола была разрешена и в РФ.

Угу. "На седьмой день Зоркий Глаз заметил..." Раньше подумать было никак.
Но понятно, что у того дополнения, скорее всего, была другая цель и смысл.

PSS>Изменять не стали, просто запретили, в прошлом году, смену пола.

Вот это, честно говоря, вообще тянет на идиотизм. Впрочем, надо разбираться, что конкретно запретили и насколько тотально (всё-таки хочется надеяться, что до полного идиотизма не дошло).
Ведь вряд ли же любое вмешательство в случае рождения людей с отклонениями половых признаков ("интерсекс"). Дело редкое, но бывает же. И любое медицинское вмешательство может быть в принципе расценено как смена пола, а следовательно - запрещено. "Пусть как-нибудь сам мучится, а я сидеть не хочу".
Слишком тонкие вопросы, чтобы в них врываться с законодательной шашкой.

PSS>> что также нужно ведь и определение мужчины и женщины.
Bornholmer> Я про то и говорю. Наползающая волна абсурда настолько противоестественна, что никто и подумать заранее не мог, что такие определения нужны здоровым, не психически больным, людям.

Мир меняется. Объективно меняется. "Как при бабушке" - уже не получится при всём нашем желании (а еще и не у всех в обществе оно есть). Уже сейчас не очень получается, но можно по крайней мере делать вид. 20-30 лет - и будет получаться из рук вон. 50-70 лет - и не будет получаться совсем.
Ну, кому-то из нас может и будет приятнее дожить с широко зажмуренными глазами, а проблемы потом пусть другие разгребают. Или если целиком дожить не получится - хотя бы еще лет 10-15 провести в более привычном мире (и это очень естественное поведение; может быть даже единственно здравое в такой ситуации - но лучше тогда честно зажмуриться и накрыться с головой одеялом, а не пытаться всех вокруг уверять, что ничего нет, ничего не происходит и не меняется).

Это меня и сильнее всего напрягает во всей это всесторонне абсурдной ситуации с ЛГБТ-пропагандой(ТМ) и не менее бредовой борьбой(ТМ) с ней. (Ну помимо очевидных разводок и отвлекушечек.)

Складывается ощущение, что на Западе пытаются - криво, косо, через ж.пу, часто во вред, практически всегда с примесью дурнопахнущих корыстных целей каких-то групп - но хотя бы пытаются искать решения проблем, само наличие которых у нас почему-то не признают и демонстративно отрицают (ну вот типа как Глазьев - сам факт глобального потепления, очень так показательно ).

Плохо и то, и другое. Вместо того, чтобы предложить более вменяемое решение реальной проблемы - делать вид, что её нет вовсе, "вывсёврёти", "это всё свинский фантом" и выдумка вражьей пропаганды (она нам даже градусники подогревает).
Даже не знаешь, какой вариант хуже.
Очень неприятная дихотомия - Монтекки и Капулетти, блин.

Психологически вполне понятно стремление отрицать перемены, вызванные обстоятельствами непреодолимой силы, если они угрожают привычному и боле-мене уютному миру. Иногда трудно психологически принять даже такие совершенно невинные вещи, как теория дрейфа литосферных плит, хотя она явно ничьим интересам на ноги не наступает - а просто вот не хочется осознать себя в таком мире, где даже надёжной опоры под ногами нет, всё куда-то ползёт, и ни на что нельзя положиться! Как какой-то моряк на "Летучем Голландце", право слово. Не то что банка или брака - океана и континента в будущем не станет!
Но всё как-то от людей у власти ждёшь отсутствия таких психологических шор, или хотя бы умения с ними бороться.

Fakir> Складывается ощущение, что на Западе пытаются - криво, косо, через ж.пу, часто во вред, практически всегда с примесью дурнопахнущих корыстных целей каких-то групп - но хотя бы пытаются искать решения проблем, само наличие которых у нас почему-то не признают и демонстративно отрицают

Какие проблемы запад пытается решить с помощью продвижения гомосексуализьма?

Bornholmer> Какие проблемы запад пытается решить с помощью продвижения гомосексуализьма?

Опять эти мантры про "продвижение".

Ну да, только оно и есть. А больше ничего нет. Только выдумки, пропаганда (ЛГБТ, разумеется, какая ж еще?) и фантом.
Одеяло хорошее, шерстяное

Fakir> В России ты такое когда видел? Подобные требования?
В России, слава богу, нет. Не успели. Но это тоже входит в пакет. Сказал 'А' - говори и 'Бе'. Выбирать а ля 'вот на это я согласен, а на то нет' - не так это задумано.

Fakir> Ну да, только оно и есть. А больше ничего нет.

Да ты расскажи, не стесняйся. Все свои.

Bornholmer> Какие проблемы запад пытается решить с помощью продвижения гомосексуализьма?

Что-то решил сделать прогноз. До конца это века будет вторжение в некую страну по официальной версии из-за того, что в ней ущемляют права гомосексуалистов ну или остальных букв.

Bornholmer>> Ну и далее. "Семьёй" же дело не ограничивается. Обязательные аспекты движухи - агрессивная пропаганда гомосексуальности, требование пропорционального присутствия во всех структурах и поддержки государства (чисто экономические привилегии).
Fakir> В России ты такое когда видел? Подобные требования?
Пора уже, на самом деле, натуралам требовать пропорциональное присутствие в шоу-бизнесе и других креативных структурах.

PSS> Что-то решил сделать прогноз. До конца это века будет вторжение

PSS> До конца это века будет вторжение в некую страну
В первой половине века, тогда уж. Надо торопыться

Fakir>> Ну да, только оно и есть. А больше ничего нет.
Bornholmer> Да ты расскажи, не стесняйся. Все свои.

А вот еще интересная особенность:
поскольку "там" диктатура, сотрудничающие связаны достаточно жесткими рамками, что надо говорить.
И если посмотреть сравнение графов пишущих "за укров", за "демократическую оппозицЫю" в рф, за пидароповестку... Бинго!

э.х.>> вот ты сам например, много по этим вопросам знаешь?
Bornholmer> Прикинь - достаточно!✌️
э.х.>> а уж о биологии ориентации
Bornholmer> Какая там еще биология с генетикой? Там нарушения в биохимии.
ну вот видишь, ты, оказывается, не знаешь как связаны биохимия и генетика
а думал, что знаешь достаточно

так что лучше всё же отдать тему в руки специалистов, как и в любом вопросе, требующим синтеза знаний из нескольких областей.

ты не знаешь биохимию, я не знаю психологию, так что своим детям мы можем рассказать только свои представления о современном понимании вопроса.

кроме того, принципиальным отличием обсуждения вопросов пола в школе от обсуждения его дома с родителем пролиставшим интерент, заключется в том что класс - это группа, социальная среда
модель той социальной реальности, в которой предстоит жить ребёнку.
математику можно изучать дома, как и биохимию
но социальные темы (а пол, секс, семья это социальные аспекты жизни) вовлекают нормативность, понятие о том что принято и не принято - а это чревато неадекватностью оценок и даже травлей, если родитель не долистает интернет до проблем, с которыми дети, если осмелятся(!) и будут знать куда, обращаются к психологам или психиатрам.
говоря в классе о разных сроках созревания мальчиков и девочек и об индивидуальном характере этого созревания, или о том что сексуальное влечение (и его отсутствие кстати) может проявляться по-разному - лектор может предложить несколько реальных кейсов для обсуждения, взятых из своей практики,
чтобы дети узнали, чем кончаются насмешки над сексуальностью и куда идти, если объектом насмешек и отвержения стал ты сам.
и такие обсужения наверное даже важнее чем теория, теорию дети и в интернете могут найти в конце концов (но тут опять же проблема отбора источников, которую решает школьный курс)

э.х.> а думал, что знаешь достаточно

Да ты не думай за меня.

Я сам разберусь

э.х.> лучше всё же отдать тему в руки специалистов, как и в любом вопросе, требующим синтеза знаний из нескольких областей
Вот это да! Сцукå как же мы жили без синтеза предыдущие тысячи лет?!

э.х.> я не знаю психологию, так что своим детям мы можем рассказать только свои представления
Ты не знаешь, как разговаривать с собственными детьми??? У тебя они точно есть?

> о современном понимании вопроса
Так это теперь называется

А кто сказал, что оно современное? Всеми принятое? Бесспорное? Абсолютно верное, как марксизм-ленинизм? Что это вообще представление?

э.х.> отличием обсуждения вопросов пола в школе от обсуждения его дома с родителем пролиставшим интерент

Интернет???





э.х.> если родитель не долистает интернет до проблем, с которыми дети, если осмелятся(!) и будут знать куда, обращаются к психологам или психиатрам.
э.х.> обсужения наверное даже важнее чем теория, теорию дети и в интернете могут найти

Да уймись ты уже со своим интернетом У тебя в жизни ничего другого нет штоле?

э.х.> лектор может предложить несколько реальных кейсов для обсуждения, взятых из своей практики
А лектор ещё и оябун-топотун с богатой практикой, ага...

э.х.> чтобы дети узнали, чем кончаются насмешки над сексуальностью и куда идти, если объектом насмешек и отвержения стал ты сам.
"А в это время йуный гэй затягивает петлю"©/голосом Жабы Новодворской/

э.х.> чтобы дети узнали

Bornholmer> Кто решает, что чужие дети нуждаются в таких рассказах?

Ответ будет 👆 или продолжишь брожение вокруг да около?

А эстонские политики призвали наказать грузин невыдачей виз в цветущий сад©.

Казалось бы, почему еврозабота о гомосексуальных долях процента грузинского общества ставит под удар межгосударственные отношения.

А вот с эмиратчиками и аудовскими саравами у европейцев конфликта на сексуальной почве нет

Fakir> Складывается ощущение, что на Западе пытаются - криво, косо, через ж.пу, часто во вред, практически всегда с примесью дурнопахнущих корыстных целей каких-то групп - но хотя бы пытаются искать решения проблем, само наличие которых у нас почему-то не признают и демонстративно отрицают (ну вот типа как Глазьев - сам факт глобального потепления, очень так показательно ).

если посмотреть на то как менялась температура за историю Земли то да, идея глобального потепления как "Проблемы вызваной человеческой цивилизации с которым Надо Бороться" - да, она очень спорная...особенно для РФ.

Fakir> Опять эти мантры про "продвижение".

А что это такое если не продвижение ЛГБТ и их пропаганды враждебными России государствами всеми силами вплоть до усилий спецслужб???

с.т.> если посмотреть на то как менялась температура за историю Земли то да, идея глобального потепления

Опять за рыбу деньги! "Глаза есть - видеть нет".
Именно что надо видеть - как она менялась за историю (да с учётом ), и как она меняется на историческом горизонте.
Разные характерные времена.

с.т.> как "Проблемы вызваной человеческой цивилизации с которым Надо Бороться" - да, она очень спорная...особенно для РФ.

А тут сразу свалены в одну кучу без разбору и перемешаны аж ТРИ (если не четыре) разных постулата, и оценка им даётся чохом.

1. Глобальное потепление как явление.
1.2. Проблемы, вызванные п.1 (если он существует)
2. Глобальное потепление как явление, вызванное человеческой деятельностью.
3. Необходимость и целесообразность борьбы с потеплением, если оно 1) существует 2) вызвано человеческой деятельностью.
3.2. Какие способы мыслимы и оправданы по критерию "затраты-эффективность".
1.2.2 и/или 3.3. Проблемы и необходимость борьбы конкретно для России.

Всё это, вообще говоря, совершенно разные вопросы и на них могут быть совершенно разными. Но популизма ради никто не заморачивается и сводит всё к позиции "это всё свинский фантом".

Jerard> Вот в свете заголовка темы, поцелуй Хоннекера и Брежнева - это пропаганда ЛГБТ? И кто с Запада ее финансировал?

ЦРУ, кому ж еще-то! Прочие поцелуи вперемешку проплачены АНБ, МИ-6 и этими... ну как их... у немцев в общем. И еще китайцы подсуетились.
А КГБ в виде контпропаганды уговорили поцеловать Индиру Ганди.

Fakir>> Опять эти мантры про "продвижение".
U235> А что это такое если не продвижение ЛГБТ

Это паранойя, извини. И очень избирательный взгляд на мир.
Враждебные спецслужбы могут использовать кого угодно - хоть гомосексуалистов, хоть филателистов, хоть шахматистов (один чемпион мира не очень одобрительно, но кивает, т.к. отрицать сложно).

Что, раньше не было ЛГБТ? На Западе его нет, причём давно, явно само по себе или в крайнем случае "для собственных нужд" (уж не знаю каких именно)? Всю эту движуху на полмира замутили только ради того, чтобы навредить России? "Это всё придумал Черчилль в девятнадцатом году!"

Интерес враждебных спецслужб - просто эпифеномен. Если некое меньшинство, любое, в каком-то социуме систематические угнетается (или чувствует себя угнетённым, даже если это сугубо субъективно) - они обижены на всех вокруг, и среди них легче завербовать агентов, работающих против этого социума. Это же азбука. Так когда-то раскольники были благодатной средой против РИ, евреи черты оседлости. Христиане в Османской империи. Ну и гомосексуалисты почти во всех странах во все времена - "гомосексуалист лучший друг разведчика и худший враг контрразведчика"

Во время оно, когда на советскую разведку работала Тьюринг и Кембриджская пятёрка - там тоже звучало всякое, что-де голубые суть пособники русских.

Завтра они закинут крючок... да я не знаю, кому угодно могут. Попа какого-нибудь зацепят. Ладно, попа не надо - пусть ксёндза. И ты тогда скажешь, что католическая церковь - это единственно продвижение враждебного дискурса и происки спецслужб, и ничего другого в ней нету, и именно единственно с этой подрывной целью она была основана апостолом Павлом две тыщи лет назад?


Ты со свойственным тебе направлением мышления попробуй на ситуацию с другой стороны глянуть - а не есть ли это мощная операция американской контрразведки? Чтоб значит по шляпку на будущее перекрыть огромную долю каналов
А "борьба с ЛГБТ"(ТМ) тут внезапно приобретает вид... "и на этом мысль останавливается"

Fakir> Враждебные спецслужбы могут использовать кого угодно - хоть гомосексуалистов,

Но используют именно активистов ЛГБТ. Настолько активно, что они фактически на зарплате у иностранных фондов, зависящей от выполнения поставленных западными кураторами задач. Собственно на фото и зафиксирована постановка задач российскому ЛГБТ-движению их западным куратором.

Fakir> Что, раньше не было ЛГБТ? На Западе его нет, причём давно, явно само по себе или в крайнем случае "для собственных нужд" (уж не знаю каких именно)?

Они и на Западе выполняют свою подрывную функцию против консервативных политических сил и их электората.

Fakir> Всю эту движуху на полмира замутили только ради того, чтобы навредить России?

Не только ради России. Это проект либеральной интернациональной элиты чтобы навредить всем своим потенциальным противникам.

Fakir> "Это всё придумал Черчилль в девятнадцатом году!"

Это есть факт, мсье Дюк. Чему подтверждение - спалившиеся на контактах с кураторами из английской разведки ЛГБТшники

Fakir> Интерес враждебных спецслужб - просто эпифеномен. Если некое меньшинство, любое, в каком-то социуме систематические угнетается (или чувствует себя угнетённым

Так оно не угнеталось и не чувствовало себя угнетенным. В российских реалиях ЛГБТ - это сугубо искуственное явление. Оно создано не снизу российскими гомосексуалистами, а насаждено извне: "ЛГБТ-активистами", которые на деньги западных подрывных организаций стали вещать что они якобы права гомосексуалистов защищают и якобы действуют в их интересах. Хотя по факту - только вредят. Если раньше гомосексуалисты спокойно себе собирались в своих заведения и клубах по интересам, занимались в своими делами и в ус не дули, то из-за этих ЛГБТшников они только поимели себе лишних проблем на ровном месте. Вообще у традиционных "голубых", типа таких, к новомодным ЛГБТ очень сложное и в целом недружелюбное отношение


Они им только мешают и проблемы приносят.

Fakir> Во время оно, когда на советскую разведку работала Тьюринг и Кембриджская пятёрка - там тоже звучало всякое, что-де голубые суть пособники русских.

Так никто не говорит, что гомосексуалисты - пособники врагов России. Речь конкретно про ЛГБТ, а они и гомосексуалисты - это сильно разные вещи.

Fakir> Ладно, попа не надо - пусть ксёндза. И ты тогда скажешь, что католическая церковь - это единственно продвижение враждебного дискурса и происки спецслужб

Католическая церковь слишком влиятельна. Она и сама свои собственные дискурсы проводить может, выступая где-то союзником а где-то - и оппонентом западных спецслужб. Внутри католической церкви даже собственная спецслужба имеется, занимающаяся не только разведкой, но активными операциями.

А вот, например, ПЦУ или униаты - сугубо марионеточные организации, искусственно, созданные в целях продвижения политического влияния определенными силами. Вполне себе аналог рассматриваемых ЛГБТ. Не было никакого запроса снизу на них, из народа. Это конструкт искусственно созданный и насажденный политиками.

Fakir> Ты со свойственным тебе направлением мышления попробуй на ситуацию с другой стороны глянуть - а не есть ли это мощная операция американской контрразведки? Чтоб значит по шляпку на будущее перекрыть огромную долю каналов

У этих ЛГБТ в западном обществе столько недоброжелателей, что борьба с ними скорее открывает каналы, чем закрывает. Притом что парадоксально - даже в среде самих гомосексуалистов, которые таких своих "защитников" в гробу в белых тапочках видали. Они хотят спокойно, и без лишнего внимания и ненависти остальных, заниматься своими любовными делами, как раньше. А не оказываться внезапно в центре общественного внимания и потом остаться виновными за всё то, что от их имени ЛГБТшники и прикрывающиеся этим движением политики натворят.

Jerard> Вот в свете заголовка темы, поцелуй Хоннекера и Брежнева - это пропаганда ЛГБТ? И кто с Запада ее финансировал?
мне тут подсказывают, что это всё Майкрософт
виляет собакой как хочет, манипулирует генсеками, принимает решения за нас, навязывает разврат и творит прочие ужасы
какой это год? 79?
Майкрософт уже был
начал с поцелуя двух старичков (на что денег хватало), а сейчас уже втюхивает целые парады