[image]

Ленд-лиз

Теги:история
 
1 19 20 21 22 23 24 25
RU Oleg_Oleg #12.06.2019 19:22  @Amoralez#12.06.2019 19:14
+
-
edit
 

Oleg_Oleg

аксакал

☠☠☠
Amoralez> Да, но не нужно забывать про "котлы". Если ж/д перерезана, то - всё. Какая-то часть вагонов таким образом - осталась на оккупированных территориях. Можно еще добавить страшную неразбериху первых недель и быстрое продвижение немцев в это время, что способствовало оставлению локомотивов и вагонов на оставляемых территориях.

вопросов нет,какая то часть п.с была утрачена,но мне сложновато представить переделку ихних вагонов под нашу колею,это тебе не тележки выкатить-вкатить на домкратах,как в например Бресте делают,это довольно серьезная переделка ,там в сущности только рама остается,см фото
Прикреплённые файлы:
800px-Donetsk_rm_01.jpg (скачать) [800x600, 134 кБ]
 
 
   49.0.2623.11249.0.2623.112

101

аксакал


O.O.> Я сильно сомневаюсь в катастрофической убыли вагонов в начале войны

Я тоже сомневаюсь в катастрофической убыли, но даже если и была какая-то значимая убыль, то она компенсировалась убылью покрываемой площади ж/д, которую заняли немцы.
   67.067.0
BY George_gl #12.06.2019 19:51  @Конструктор#11.06.2019 20:42
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

George_gl

опытный

☠☠☠
Конструктор> Нагло врете. Франков было 4000+
Да нет, я просто забыл о милой привычке агитпроповцев считать "Кроме того, в парках хранилось до 2000 старых боевых машин FT17/18 (из них 800 боеспособных) периода Первой мировой войны и шесть тяжелых 2С. "

Французская бронетехника на Восточном Фронте

Skat. Бронетехника (f) на Восточном Фронте //  armor.kiev.ua
 

Трофейная бронетанковая техника вермахта. Франция

К маю 1940 года французская армия имела 2637 танков нового типа. В их числе: 314 танков В1, 210 —D1 и D2, 1070 — R35, AMR, АМС, 308 — Н35, 243 — S35, 392 — Н38, Н39, R40 и 90 танков FCM. Кроме того, в парках хранилось до 2000 старых боевых машин FT17/18 (из них 800 боеспособных) периода Первой //  topwar.ru
 

Конструктор>Несколько сотен- да польские-бенилюксовские
А этих как вы ухитрились несколько сотен насчитать ?
7ТР было выпущено около 150 или опять посчитали Рено-ФТ и добавили танкетки ;)

G.g.>> Правильно заметили а в СССР и броневики были
Конструктор> А вермахте их не было? Причем больше, чем в СССР. Опять брешете..
Взял посвежее и пораспростаннённее
БА-6 394
БА-10 3413
БА-20 2108

покажите количество немецких и посмотрим кто брехло.



Конструктор> Конструктор>> Финские, румынские, итальянские, венгерские танки не считаем.
хотите считайте, разве я вам где-то запрещал ? считаете что CV-33 это танк считайте
Конструктор> Конструктор>> САУ не считаем. Они же не танки.
считайте. любопытно будет посмотреть натянете ли 12 000 как было в приграничных округах :)

Конструктор> Конечно ржем. Только с советских Т-18, Т-37, Т-37, первых серий Т-26, БТ-2. А это почти почти треть от ваших "20000"
Выбрасываем остаётся всё равно 14000 как любили писать в советских изданиях "танков старых типов"

Конструктор> Конструктор>> Кучу БТР у немцев, которые те же Т37-38 и двухбашенные Т-26 уделывают, как бог черепаху, тоже не считаем.
G.g.>> а размер этой кучи не напомните ?
Конструктор> Размеры кучи ищите сами, убогим не подаю. Могу сказать только, что одних модификаций SdKfz_250 было выпущено 6 628 штук.
Дяденька так это вообще сколько выпустили до мая 1945. А на 22.06.41 их несколько сотен будет

G.g.>> и почему это они уделают Т-26 как бог черепаху ?
Конструктор> Посмотрите ТТХ
Конструктор> Танк Т-26 (двухбашенный) | Танки в бою
Конструктор> Потом посмотрите
Конструктор> SdKfz 250 — Википедия Особенно SdKfz_250/8..11
Конструктор> Переведите тумблер своего мозга в положение "ВКЛ", посмотрите толщины брони и углы. Оцените вооружение.
Хмм толщина брони до 15мм в обоих случаях, у немака она конечно более наклонена, но у Т-26 и борта прикрыты 15 мм. Бронепробиваемость что у МГ, что у ДТ будет 10-12мм на 100м. А для "особенных" SdKfz_250/8..11 может противопоставим "модификация два: 37 мм пушка Б-3(чаще ПС-1) или «гочкис», пулемёт ДТ.. Изготовлено 1626 танков"
Конструктор>Если не поняли, то тут медицина бессильна.
а может лучше внимательно читать собственные ссылки ? а то затягиваете в сферовакуумные бои.
"Легкие танки Т-26 в двухбашенной компоновке, несмотря на большое количество выпущенных машин, в боевых условиях применялись чрезвычайно редко..... Аналогичное можно сказать и о применении двухбашенных Т-26 в Великой Отечественной войне. Те машины, которые еще к тому моменту не были списаны, использовались главным образом как тягачи, посыльные и разведывательные машины. Практически все они были потеряны в первых приграничных сражениях с Вермахтом,..."
Конструктор> Привет, Витек! Как погода в Лондоне?
мужик ты ошибся. я не Виктор и не живу в Лондоне.
но отмечаю, что ты фамильярен с Резуном и тянешся к "успешным" :D

Ещё такое заинтересовало:
Конструктор> .... убогим не подаю.
Вы отрицаете как православную любовь к ближнему, так и пролетарскую солидарность ? или банально нет денег ?
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 12.06.2019 в 23:12
stas27: Око за око тоже наказуемо.; предупреждение (+1) по категории «Пренебрежительное высокомерие или вызывающе бескультурное поведение [п.11.4]»
RU Oleg_Oleg #12.06.2019 20:19  @DustyFox#12.06.2019 19:18
+
-
edit
 

Oleg_Oleg

аксакал

☠☠☠
G.g.>> Ооо оказывается искать надо встречные поставки
Политические поставки
DustyFox> Тебе, ожидаемо, ничего не сказали совсем не случайно указанные здесь даты поставок этих Фокке-Вульфов... Дело в том, о юный падаван, что как раз зимой-весной 1942 года турки отмобилизовав свою армию, сосредоточили половину ее (от 26 до 50 дивизий по разным оценкам) на нашей границе в Закавказье. В результате наши были вынуждены держать там порядка 24 дивизий.
А в это время...
Политические процессы того времени позволили Турции получить новые танки, на этот раз от гитлеровской Германии. Берлин предложил несколько десятков танков в обмен на содействие в боевых действиях против Советского Союза.

Весной 1943 года Германия отправила в Турцию 56 средних танков Panzer III Ausf.J/H с 50-мм пушками и 15 средних Panzer IV Ausf G. Армия приняла эту технику и с ее помощью сформировала 6-й бронетанковый полк с базированием в Анкаре. Впрочем, Турция приняла танки как обычную покупку и не стала присоединяться к Оси.

Антигитлеровская коалиция тоже пыталась переманить нейтральную Турцию на свою сторону. Для этого в конце того же 1943 года США передали турецкой армии 220 танков M3 Stuart и 25 M4 Sherman. Великобритания выделила 180 единиц Valentine, 150 легких Vickers Mk VI и 60 бронетранспортеров Universal Carrier. Поставки от Коалиции позволили турецкой армии усилиться двумя новыми бронетанковыми бригадами, размещенными в Стамбуле. Существующую 1-ю бригаду переименовали в 3-ю и оснастили техникой американского и британского производства.
DustyFox> И только в 1944 году, после того, как о3,14здюливание фрицев стало незамечать просто опасно неприлично, турки внезапно прозрели, и вдруг завернули суда Оси с вооружением и боеприпасами.
Вот что 3.14здюли животворящие делают ;)
   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
+1
-
edit
 

Naib

опытный

G.g.> Naib а как нацики рассчитывались за поставки из Турции ? Рейхсмарками , золотыми коронками, поставки своей военной техники они вроде провали...?

Синтетические красители, лекарства, удобрения, машины и механизмы. Тяжёлый химпром, типа щёлочи, соды, пластиков. Золото, разумеется.
У немцев хватало для расчёта материалов и технологий.
   74.0.3729.16974.0.3729.169
+
+1
-
edit
 

Naib

опытный

G.g.> Поищи среди танков, штугов, тяжёлой арты ;)

Легко. Чугун после передела - сталь. Медь - гильзы. Масло - глицерин и как следствие и ВВ и порох.
   74.0.3729.16974.0.3729.169
+
+3
-
edit
 

Naib

опытный

G.g.> Да нет, я просто забыл о милой привычке агитпроповцев считать "Кроме того, в парках хранилось до 2000 старых боевых машин FT17/18 (из них 800 боеспособных) периода Первой мировой войны и шесть тяжелых 2С. "

Ты вот лучше поясни, что делал концерн Рено всю войну. Да так успешно, что последнего из братьев Рено посадили, а компанию потом национализировали.
   74.0.3729.16974.0.3729.169

RU Конструктор #13.06.2019 09:05  @George_gl#12.06.2019 19:51
+
+4
-
edit
 

Конструктор

модератор
★★

Конструктор>> Нагло врете. Франков было 4000+
G.g.> Да нет, я просто забыл о милой привычке агитпроповцев считать "Кроме того, в парках хранилось до 2000 старых боевых машин FT17/18 (из них 800 боеспособных) периода Первой мировой войны и шесть тяжелых 2С. "

Эти "старые" ничуть не хуже основных наших были. Которые из "20000"

G.g.> 7ТР было выпущено около 150 или опять посчитали Рено-ФТ и добавили танкетки ;)

? Если вы наши танкетки на "голубом глазу", ничуть не стесняясь, в число танков плюсуете, то почему мне нельзя??

G.g.> считайте. любопытно будет посмотреть натянете ли 12 000 как было в приграничных округах :)

О! Прогресс заметен! Уже 12 000, а не 20 000!

G.g.> Выбрасываем остаётся всё равно 14000 как любили писать в советских изданиях "танков старых типов"

А вот теперь снова мухлуешь. Выбрасывай от числа в приграничных округах.

G.g.> Дяденька так это вообще сколько выпустили до мая 1945. А на 22.06.41 их несколько сотен будет

Это одна только модель. Я ссыль постил выше, там у вермахта колесных броневиков, как у дурака махорки. И разницу между нашими и немецкими там разжевали для самых непонятливых

G.g.> Хмм толщина брони до 15мм в обоих случаях, у немака она конечно более наклонена,

Понятно, по геометрии двойка была в школе.

G.g.> но у Т-26 и борта прикрыты 15 мм.

Я уже говорил про качество брони. Если в СССР в довоенные годы допускалось ВП принимать до броню с дефектами, вплоть до сквозных трещин, то у вермахта таких косяков не было

G.g.> Бронепробиваемость что у МГ, что у ДТ будет 10-12мм на 100м.

Угу, значит и по физике у вас что было? Что-то между парой и трояком? Кому я начальную пули давал, для наших и ихних патронов

G.g.> "Легкие танки Т-26 в двухбашенной компоновке, несмотря на большое количество выпущенных машин, в боевых условиях применялись чрезвычайно редко..... Аналогичное можно сказать и о применении двухбашенных Т-26 в Великой Отечественной войне. Те машины, которые еще к тому моменту не были списаны, использовались главным образом как тягачи, посыльные и разведывательные машины. Практически все они были потеряны в первых приграничных сражениях с Вермахтом,..."

Так это не я, а вы их в танки записываете! Наряду с Т-34, "тройками" и "четверками". Вы сами с собой определитесь, а то "здесь играть, здесь не играть, а тут я рыбу заворачивал" ©
Какого хрена вы считаете танками девайсы, которые "использовались главным образом как тягачи, посыльные и разведывательные машины." по вашей же цитате?
Одновременно не считая танками гораздо более многочисленные и качественные девайсы другой стороны?
Долго лицемерить будете?
   67.067.0
RU Мыш_и_к #13.06.2019 12:19  @sas70#11.06.2019 23:05
+
-
edit
 

Мыш_и_к

опытный

Полл>> Можно, по боевым качествам он зачастую был выше Т37.
sas70> Вот это и хотел узнать.
sas70> Кстати..а где аж до 1944го , на Западе СССР, воевали единичные Т-37? Интересно посмотреть ..где их боевых качеств хватало

Вот что говорит девочка Вика Т-37А
ьтат к весне 1942 года во фронтовых частях осталось крайне мало Т-37А и их использование носило эпизодический характер. Сравнительно долго эксплуатировались Т-37А лишь на Карельском и Ленинградском фронтах, где интенсивность боевых действий была ниже и имелась возможность ремонта танков на ленинградских заводах. Из-за крайне низкой к тому времени боевой ценности Т-37А использовались для второстепенных задач — разведки, охранения и связной службы
 

В августе 1942 года для участия в готовившемся форсировании Невы был создан отдельный батальон лёгких танков, насчитывавший 29 Т-37А и Т-38. Все наличные танки батальона были сильно изношены, а личный состав был собран в спешке и не прошёл почти никакой подготовки. Несмотря на это, в ходе начавшейся 26 сентября операции по форсированию Невы, плавающим танкам удалось, несмотря на тяжёлые потери, переправиться через реку и занять небольшой плацдарм на вражеском берегу, однако ввиду неудачного в целом хода операции плацдарм был эвакуирован, а все задействованные плавающие танки, за исключением шести вышедших из строя по техническим причинам, были потеряны
 

В 1944 году было решено использовать исправные машины Карельского и Ленинградского фронтов в операции по захвату плацдарма на реке Свирь. Операция была хорошо подготовлена, совместно с 92-м танковым полком, имевшим 40 танков Т-37А и Т-38, действовал 275-й отдельный моторизованный батальон особого назначения, имевший 100 автомобилей-амфибий Ford GPA, полученных по ленд-лизу и использовавшихся для переброски пехоты. Утром 21 июля 1944 года, не дожидаясь конца мощной артподготовки, продолжавшейся 3 часа 20 минут, танки и автомобили вошли в воду и, ведя огонь с ходу, устремились на противоположный берег. К моменту выхода машин на вражескую сторону артподготовка была завершена, но на берег вышли три тяжёлых самоходно-артиллерийских полка (63 САУ ИСУ-152), которые открыли огонь прямой наводкой по активизирующимся огневым точкам противника. Танки в сопровождении сапёров и автоматчиков с автомобилей успешно преодолели три линии траншей и проволочные заграждения, затем завязав бой в глубине обороны противника. Отличная организация операции привела к её быстрому успеху при минимальных потерях — был захвачен плацдарм шириной по фронту в 4 км, при этом было потеряно лишь 5 танков. Данный эпизод стал последним известным случаем боевого применения советских плавающих танков
 


Использовали в охранении. Массово всего 2 операции, против пехоты, под прикрытием тяжелых машин, успешно.
   74.0.3729.16974.0.3729.169
RU Мыш_и_к #13.06.2019 12:20  @sas70#11.06.2019 23:02
+
-
edit
 

Мыш_и_к

опытный

Конструктор>> А еще
sas70> Ну так стоит в этом случае считать и мотоциклы с коляской "в зачёт" немцам? Или нет? Я же про это.
sas70> Пусть нет брони, зато подвижен. И с тем же пулемётом. Который "делает" 20 тыщ советских танков


Именно в зачет БРОНЕтехники мотоциклы не идут. Передергиваешь.
   74.0.3729.16974.0.3729.169
RU Конструктор #13.06.2019 17:51  @sas70#11.06.2019 23:02
+
-
edit
 

Конструктор

модератор
★★

Конструктор>> А еще
sas70> Ну так стоит в этом случае считать и мотоциклы с коляской "в зачёт" немцам? Или нет? Я же про это.
sas70> Пусть нет брони, зато подвижен. И с тем же пулемётом. Который "делает" 20 тыщ советских танков

"20 тыщ советских танков" в 1941 у вермахта много чего "делала". За исключением КВ и Т-34
А мотоциклы предлагаю сравнивать с мотоциклами
   67.067.0
RU Серокой #13.06.2019 18:05  @russo 2#12.06.2019 01:50
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★★
r.2.> Источник таблицы — отчет по советскому ленд-лизу от Protocol and Area Information Staff of the U.S.S.R Branch and the Division of Research and Reports, 28 ноября 1945.

По платформам - на графике все поставленные, включая канадские?
   
RU Серокой #13.06.2019 18:08  @101#12.06.2019 13:41
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★★
101> И то там написано Flat Car - это просто шасси и деревянный верх уже у нас на местах добавляли или это вагон типа платформа?

Платформы. Четырёхосные причём, у нас в основном двухосные были.

Вагоны поставляли отдельно, но комплектные. И сборка была во Владивостоке.
   
Это сообщение редактировалось 13.06.2019 в 18:15
RU Oleg_Oleg #13.06.2019 21:18  @Серокой#13.06.2019 18:08
+
-
edit
 

Oleg_Oleg

аксакал

☠☠☠
Серокой> Платформы. Четырёхосные причём, у нас в основном двухосные были.
Серокой> Вагоны поставляли отдельно, но комплектные. И сборка была во Владивостоке.

т.е у них выпускались колесные пары под нашу колею?или исп наши?
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Серокой #13.06.2019 21:44  @Oleg_Oleg#13.06.2019 21:18
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★★
O.O.> т.е у них выпускались колесные пары под нашу колею?или исп наши?

Нет, тележки, буксовые узлы, колёсные пары - их.

Но я про Владивосток того... :( соврал, это из заказа Первой мировой там была сборка. (
   
BY George_gl #14.06.2019 03:14  @Конструктор#13.06.2019 09:05
+
-2
-
edit
 

George_gl

опытный

☠☠☠
"
Конструктор> Эти "старые" ничуть не хуже основных наших были. Которые из "20000"
Народ сбегайся ! Сейчас нам будут объяснять что Рено ФТ не уступает по характеристикам советским танкам 30-х годов. Количество мест ограничено. Пивом и чипсами каждый себя обеспечивает сам

G.g.>> 7ТР было выпущено около 150 или опять посчитали Рено-ФТ и добавили танкетки ;)
Конструктор> ? Если вы наши танкетки на "голубом глазу", ничуть не стесняясь, в число танков плюсуете, то почему мне нельзя??
Вообщето и без Т-27 20 000 набегает легко :D

G.g.>> считайте. любопытно будет посмотреть натянете ли 12 000 как было в приграничных округах :)
Конструктор> О! Прогресс заметен! Уже 12 000, а не 20 000!
Вы не внимательны написано ведь 12000 в приграничных округах. Их то было несколько больше но я написал 12000 что б не слушать камлания про 3 и 4 категории.

G.g.>> Выбрасываем остаётся всё равно 14000 как любили писать в советских изданиях "танков старых типов"
Конструктор> А вот теперь снова мухлуешь. Выбрасывай от числа в приграничных округах.
Серьёзно ? а давай сделаем вообще по вашему по агитаторски, Т-26 выпуска 1940 года запишем в устаревшие и не будем вообще считать, а Т-1 выпуска 1935 в современные ?

G.g.>> Дяденька так это вообще сколько выпустили до мая 1945. А на 22.06.41 их несколько сотен будет
Конструктор> Это одна только модель. Я ссыль постил выше, там у вермахта колесных броневиков, как у дурака махорки. И разницу между нашими и немецкими там разжевали для самых непонятливых
ссыль так себе и автор тоже стеснятся писать про количество на 1941 год всего этого зоопарка.

G.g.>> Хмм толщина брони до 15мм в обоих случаях, у немака она конечно более наклонена,
Конструктор> Понятно, по геометрии двойка была в школе.
пересчитайте сами
G.g.>> но у Т-26 и борта прикрыты 15 мм.
Конструктор> Я уже говорил про качество брони. Если в СССР в довоенные годы допускалось ВП принимать до броню с дефектами, вплоть до сквозных трещин, то у вермахта таких косяков не было
тут играю, тут не играю, а тут рыбу заворачиваю....
Это советские траблы, на немцев их не свалить.
G.g.>> Бронепробиваемость что у МГ, что у ДТ будет 10-12мм на 100м.
Конструктор> Угу, значит и по физике у вас что было? Что-то между парой и трояком? Кому я начальную пули давал, для наших и ихних патронов
Скорость или энергию? Но прикол оценил, подсунуть данные тупоголового патрона обр. 1891г. а у нациков
остроголового ....мухлюем тварищ.

Конструктор> Так это не я, а вы их в танки записываете! Наряду с Т-34, "тройками" и "четверками". Вы сами с собой определитесь, а то "здесь играть, здесь не играть, а тут я рыбу заворачивал" ©
Конструктор> Какого хрена вы считаете танками девайсы, которые "использовались главным образом как тягачи, посыльные и разведывательные машины." по вашей же цитате?
Ой божечки, какой напор. :D Сам же предложил откинуть треть от "устаревших", я что возражал ?
да и танкетки СССР не разу не предлагал считать ;)
Конструктор> Одновременно не считая танками гораздо более многочисленные и качественные девайсы другой стороны?
а "гораздо более многочисленные" в штуках это сколько ? можно приблизительно и про качество напомните...

Конструктор> Долго лицемерить будете?
Только до начала вашей лекции о равенстве между Рено ФТ и Т-26 ну пусть обр. 1933 года (я ж не изверг брать последние модификации :D )
   52.052.0
RU Мыш_и_к #14.06.2019 09:13  @George_gl#14.06.2019 03:14
+
+1
-
edit
 

Мыш_и_к

опытный

Конструктор>> Долго лицемерить будете?
G.g.> Только до начала вашей лекции о равенстве между Рено ФТ и Т-26 ну пусть обр. 1933 года (я ж не изверг брать последние модификации :D )

Лицемеришь ты, возьмем Т-26 32 года, двубашенный :) и Рено ФТ
Вооружение Т-26
На пушечных танках устанавливались 37-мм пушка Гочкиса
 

Рено ФТ
Вооружение танков «пушечного» варианта состояло из полуавтоматической 37-мм нарезной пушки "Гочкисс" SA18
 


Броня Т-26 32 года -15 мм по кругу, броня Рено ФТ - 16 мм по кругу

Тебе смешно? А вот мне не очень....
   74.0.3729.16974.0.3729.169
BY George_gl #14.06.2019 09:45  @Мыш_и_к#14.06.2019 09:13
+
-1
-
edit
 

George_gl

опытный

☠☠☠
)
М.и.к.> Лицемеришь ты, возьмем Т-26 32 года, двубашенный :) и Рено ФТ
а на ФТ где вторая башня спряталась ?
ну хочется мне сравнивать Т-26 обр 33г. имею право или нет ?

М.и.к.> Броня Т-26 32 года -15 мм по кругу, броня Рено ФТ - 16 мм по кругу
М.и.к.> Тебе смешно? А вот мне не очень....
серьёзно ?
а такие параметры как скорость, запас хода, ресурс гусениц нет желания сравнить? ИМХО полагаю и обзорность за счёт 3 танкиста как бы лучше.

В общем слушаю продолжение лекции о лицемерии и "ничуть не хуже основных наших"
   73.0.3683.10373.0.3683.103
RU Мыш_и_к #14.06.2019 10:37  @George_gl#14.06.2019 09:45
+
+2
-
edit
 

Мыш_и_к

опытный

G.g.> )
М.и.к.>> Лицемеришь ты, возьмем Т-26 32 года, двубашенный :) и Рено ФТ
G.g.> а на ФТ где вторая башня спряталась ?

Ты думаешь, на Т-26 33 года просто так отказались от второй башни? Она по большому счету мешалась.

G.g.> ну хочется мне сравнивать Т-26 обр 33г. имею право или нет ?

Неа, не имеешь, ;) так как до этого тебе четко было написано, что ФТ сравнивают именно с двубашенными Т-26, ограниченно годными, но запихнутыми в преславутые 20 тыщ танков.

М.и.к.>> Броня Т-26 32 года -15 мм по кругу, броня Рено ФТ - 16 мм по кругу
М.и.к.>> Тебе смешно? А вот мне не очень....
G.g.> серьёзно ?

Очень серьезно, тебе писали, что Т-26, двубашенный причисляют с нашей стороны к танкам, а от тех же Рено, отмахиваются, типа не танк....

G.g.> а такие параметры как скорость, запас хода, ресурс гусениц нет желания сравнить? ИМХО полагаю и обзорность за счёт 3 танкиста как бы лучше.

Я ж тебе ссылки прислал, открыл бы, что ли...
Т-26 Макс скорость 30 км/ч, Рено - 20км/ч - дофига разница, неправдали?
Дальность на заправке, Т-26 - 120км, Рено - 60км, да... здесь аж в 2 раза преимущество... если не смотреть на цифры..., что 60, что 120 очень мало....
Давление на грунт у Т-26 - 0,57, у рено 0,6
Высота и глубина преодолеваемых препятствий практически совпадает.


G.g.> В общем слушаю продолжение лекции о лицемерии и "ничуть не хуже основных наших"

Слушай, слушай, лицемер ты наш, :p никто не говорил, как ты пишешь "ничуть не хуже основных наших", тебе говорили, что с нашей стороны хлам записывают в танки, а со стороны гитлеровской Германии, почему-то, пренебрежительно отмахиваются...А в реальности по БТТ у СССР и Германии с союзниками в лучшем случае паритет, а в худшем, для СССР, у Германии преимущество.
   74.0.3729.16974.0.3729.169
RU Конструктор #14.06.2019 14:07  @George_gl#14.06.2019 03:14
+
+2
-
edit
 

Конструктор

модератор
★★

G.g.> "
Конструктор>> Эти "старые" ничуть не хуже основных наших были. Которые из "20000"
G.g.> Народ сбегайся ! Сейчас нам будут объяснять что Рено ФТ не уступает по характеристикам советским танкам 30-х годов. Количество мест ограничено. Пивом и чипсами каждый себя обеспечивает сам

Я не буду ничего объяснять. Просто пару фактов. Т-18 ухудшеный клон Рено ФТ. В святом и сакральном для вас числе "20000" Т-18 где-то чуть меньше 1000 штук. Поздравляю, вы опять сели в лужу

G.g.> Вообщето и без Т-27 20 000 набегает легко :D

Ну да, ну да. Ведь Т-37 иТ-38 назвали танками

G.g.> Вы не внимательны написано ведь 12000 в приграничных округах. Их то было несколько больше но я написал 12000 что б не слушать камлания про 3 и 4 категории.

Ну так и исходи от этой цифры-12000. Советские танки с японских или турецких границ 22.06.1941 для вермахта монопенисуальны
Или сейчас вы изобретете телепортер?

G.g.> G.g.>> Выбрасываем остаётся всё равно 14000 как любили писать в советских изданиях "танков старых типов"
Конструктор>> А вот теперь снова мухлуешь. Выбрасывай от числа в приграничных округах.
G.g.> Серьёзно ? а давай сделаем вообще по вашему по агитаторски, Т-26 выпуска 1940 года запишем в устаревшие и не будем вообще считать, а Т-1 выпуска 1935 в современные ?

Зачем? Когда всех французов не считаем?

Конструктор>> Понятно, по геометрии двойка была в школе.
G.g.> пересчитайте сами

Неужели кол?? Если по катету и углу ты гипотенузу не можешь найти? :D

G.g.> Это советские траблы, на немцев их не свалить.

Причем здесь "советские", "на немцев"? Это факт, по факту вам сказать нечего. И сразу сачинается виляние филеем.


G.g.> Скорость или энергию? Но прикол оценил, подсунуть данные тупоголового патрона обр. 1891г. а у нациков
G.g.> остроголового ....мухлюем тварищ.

Это ты мухлюешь. У легкой пули тупоголового патрона обр. 1891г дульная 3204Дж, я как раз взял легкую М 1908/30. И сравнил с соответствующей немкой. Можно и тяжелые пули сравнивать, и бронебойные, но там еще хуже будет
Поздравляю, вы опять сели в лужу. Может вам оттуда и не вылезать?


G.g.> Ой божечки, какой напор. :D Сам же предложил откинуть треть от "устаревших", я что возражал ?
G.g.> да и танкетки СССР не разу не предлагал считать ;)

Устало.. Считать, что с броней и с оружием. Какая разница для сгоревшего экипажа какой-нибудь БТ-шки, если ее сожгли, к примеру, из такой шняги

Которая вообще в люфтваффе числится и не учитывается немецкими и нашими истоРегами?

G.g.> а "гораздо более многочисленные" в штуках это сколько ? можно приблизительно и про качество напомните...

Гугль в помощь. Или у вас у по русскому плохо в школе было?

G.g.> Только до начала вашей лекции о равенстве между Рено ФТ и Т-26 ну пусть обр. 1933 года (я ж не изверг брать последние модификации :D )

Я вам уже про Т-18 намекал. Про которые вы стыдливо умалчиваете. А если "Т-26 ну пусть обр. 1933 года" пулеметный двухбашенный, то его Рено ФТ вполне уделает из пушки
   67.067.0
RU Oleg_Oleg #14.06.2019 20:32  @Серокой#13.06.2019 21:44
+
-
edit
 

Oleg_Oleg

аксакал

☠☠☠
Серокой> Нет, тележки, буксовые узлы, колёсные пары - их.
Ну тогда либо под спец заказ делали,либо в европу,следом за нашими наступающими армиями,грузы возить.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
-2
-
edit
 

George_gl

опытный

☠☠☠
Naib> Ты вот лучше поясни, что делал концерн Рено всю войну. Да так успешно, что последнего из братьев Рено посадили, а компанию потом национализировали.

Ух ты я заинтригован. Думал что работал на немцев. Господа Рено оказались и непорядочными и недальновидными. Так что же было по вашему ?
   73.0.3683.10373.0.3683.103
LT Bredonosec #15.06.2019 19:29  @George_gl#07.06.2019 02:02
+
+1
-
edit
 
G.g.> а советская промышленность ничего не выпустила за полгода ?
Выпускавшееся и ремонтировавшееся на ленинградском заводе, шло на позиции вокруг ленинграда.
Киевский завод был потерян.
Харьковский завод был потерян.
Производство только налаживали за уралом. Отсюда и величина выпуска.

G.g.> франков несколько сотен да использовали, но говорить об том что круто поднялись на польских а особенно бенилюксовских :D
Про чешскую промышленность, которая была самой мощной в европе, ессно, забыто? Несколько сотен готовых т38 впридачу, кстати. Про переделки шасси чешских танков в сау хетцер, выпускавшиеся чуть не до конца войны, забыто?
Про дикое количество моторизованной техники, которую немецкая армия получила длагодаря чешскому автопрому, забыто?
Или чешские танковые пушки 47мм, которые ставили на французское реношное шасси R35, и тоже выпускали сау панцер35? Про 7 сотен реношных тягачей, переделанных в ПТСау? И прочее и прочее.

G.g.> Правильно заметили а в СССР и броневики были
в первую мировую в числе единиц?
Или вы про танкетки пулеметные?
"Из этого числа 2230 танков и танкеток относились к 3-й и 4-й категориям, то есть требовали капитального и среднего ремонта"


G.g.> В общем как количество надо посчитать то записываем в танки, как характеристики посмотреть то ржём над ними (кроме штуга )
а по-русски?

G.g.> а размер этой кучи не напомните ? и почему это они уделают Т-26 как бог черепаху ?

Танки и бронетехника Германии второй мировой войны

Танки мира. Виртуальная энциклопедия бронетехники от простых бронемашин Первой мировой войны до танков Второй мировой и современной бронетанковой техники. //  pro-tank.ru
 


G.g.> отличный вопрос :D и об этом хочу вас спросить.
это дешевый "самдурак", когда кроме национальной упоротости ответить нечем?
   26.026.0
+
+1
-
edit
 
101> По памяти - также поставляли нефтепродукты для обеспечения процесса получения конечного продукта уже на месте.
Нефть? Бред.
Немцы потому и лезли к Баку, чтоб лишить СССР нефти и получить её самим.
Присадки также, уже писали, использовались советские.

101> Вы не поняли. Сталинград бы не случился, потому что у нас бы после отхода к Москве сил бы уже не осталось.
Это если бы что?

drsvyat>> Если бы американцы договорились с немцами, нам бы был каюк, но блинты представляещь, что бы в итоге получили США и Англия - Германию с опорой на рессурсы СССР! Оно им надо?
101> А какие ресурсы? К тому времени у нас и ресурсов то особо не было, которых у них в Европе не было бы.
Да ну??
Немцы просто так на синтетическом бензине из угля сидели всю войну?
Донбасский горнорудный бассейн им просто так от балды нужен был? Единственный советский источник молибдена не там был? Не от потери молибдена к концу войны у немцев броня стала стеклянная?
А огромные площади посева?
А если запустить как чешские, заводы западного и приволжского промышленных районов?
А оперативная глубина, которую хрена лысого пройдешь бомбардировками?

>Руда, разве что, но на Донбасе много радиации в земле.
в смысле, немцы боялись радиации? )))))
Немцам наоборот было интересно получить побольше радиоактивных элементов

>Встречал информацию, что Рузвельт разыграл карту второй мировой, чтобы прервать официальную национальную политику США по самоизоляции.
у него выбора не было.

101> ЛЛ снизил наши потери.
снизил, никто не отрицает. Но не более того.
   26.026.0
+
+2
-
edit
 
DustyFox>> А фрицам в 1942 таки без всякого ленд-лиза ввалили! Или врут?
Iva> врут. Так как поставки были раньше. И поставки танков в четвертом квартале 1941 сопосотавимы с нашим тогдашним производством.
Лжете как обычно.
К битве под москвой, к декабрю 41 года, на фронт сколько там смогло приехать танков лендлиза? 6 или 7?
Вот такие это "поставки". С самолетами и прочим было примерно аналогично.

DustyFox>> основная масса поставок по нему это 44-45 годы. ТЧК. Сканы с перечнем всех поставленных грузов с разбивкой по годам я здесь уже выкладывал.
Iva> Это вы по валу, а в процентах от нашего производства ил-или потребления - не факт.
Факт. Обыкновенный медицинский факт. До 43 года страна воевала почти исключительно на собственных ресурсах, чего б вы ни трещали про "ущжжжасную помощь"

Iva> Я скан странички выкладывал. Наше производство нитроглицериновых порохов - участие импортного компонента - 100% в 1943. В 1944 - 80?
И вас уже тыкали носом, что основное производство порохов было пироксилиновым. Но вы всё пытаетесь лгать в надежде, что кто-нибудь сожрет.
   26.026.0
1 19 20 21 22 23 24 25

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru