-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/news/af/aftershock/sites/default/files/u31446/128x128-crop/igla.jpg)
«Чернобыль» — мини-сериал HBO
Теги:
Беня
U235> ...Зато ВВЭРы дошли уже до более чем 1300МВт.
Думаю порог. Сейчас во всю над БН корпят. Так что есть предпосылки, что будут их мощность наращивать.
Думаю порог. Сейчас во всю над БН корпят. Так что есть предпосылки, что будут их мощность наращивать.
инфо
инструменты
Беня> Думаю порог. Сейчас во всю над БН корпят. Так что есть предпосылки, что будут их мощность наращивать.
В быстрых реакторах давления нет, т.к. теплоноситель там не кипящий. Так что наращивать мощность там даже проще.
В быстрых реакторах давления нет, т.к. теплоноситель там не кипящий. Так что наращивать мощность там даже проще.
U235> В быстрых реакторах давления нет, т.к. теплоноситель там не кипящий. Так что наращивать мощность там даже проще.
Плюс они возню с Брестом возобновили. Там вообще натрий на свинец меняют. Так что потенциально ещё безопаснее. Вроде должны уже начать 300сотку строить.
Плюс они возню с Брестом возобновили. Там вообще натрий на свинец меняют. Так что потенциально ещё безопаснее. Вроде должны уже начать 300сотку строить.
Vyacheslav.
Vyacheslav.>> Ты говоришь за Фукусиму? Тримайл был случился,
Vyacheslav.>> Какие выводы были сделаны в СССР?
U235> Ну вы даете. Вы реально настолько не в курсе?
Вы все тут издеваетесь?
Ну я поясню логику и смысл моего вопроса. После тримайла было очевидно, что разрушение реактора в принципе возможно. И мой вопрос, про выводы в СССР касался именно этого! Какие выводы были сделаны в СССР на основе тримайла? Может стоило задуматься над тем, что строить реакторы без контейнмента в густонаселенных территориях не стоит?
Vyacheslav.>> Какие выводы были сделаны в СССР?
U235> Ну вы даете. Вы реально настолько не в курсе?
Вы все тут издеваетесь?
Ну я поясню логику и смысл моего вопроса. После тримайла было очевидно, что разрушение реактора в принципе возможно. И мой вопрос, про выводы в СССР касался именно этого! Какие выводы были сделаны в СССР на основе тримайла? Может стоило задуматься над тем, что строить реакторы без контейнмента в густонаселенных территориях не стоит?
Sergofan>> И то, что бардак не только у нас ни шиша не отменяет того, что наш довел до взрыва реактора.
U235> только у русских, из-за их природной неполноценности, злобности и тоталитаризма оказался возможен взрыв реактора.
Природной неполноценности?
Это как?
U235> только у русских, из-за их природной неполноценности, злобности и тоталитаризма оказался возможен взрыв реактора.
Природной неполноценности?
Это как?
Vyacheslav.> Ну я поясню логику и смысл моего вопроса. После тримайла было очевидно, что разрушение реактора в принципе возможно.
Тримайл не только показал, что разрушение реактора возможно, но и успокоил относительно его последствий, дав ложное убеждение, что разрушение активной зоны не ведет к особо катастрофическим последствиям. Что до места, то его выбрал украинский НИИ в малонаселенной части центральной Украины. В "припятской дыре". И большая часть населения зоны отчуждения - работники станции, военнослужащие и лица их обслуживающие
Тримайл не только показал, что разрушение реактора возможно, но и успокоил относительно его последствий, дав ложное убеждение, что разрушение активной зоны не ведет к особо катастрофическим последствиям. Что до места, то его выбрал украинский НИИ в малонаселенной части центральной Украины. В "припятской дыре". И большая часть населения зоны отчуждения - работники станции, военнослужащие и лица их обслуживающие
Vyacheslav.> Природной неполноценности?
Vyacheslav.> Это как?
Это та пропаганда, которую несет западному зрителю обсуждаемый опус
Vyacheslav.> Это как?
Это та пропаганда, которую несет западному зрителю обсуждаемый опус
Naib> Фукусима - это вообще отдельная песня, там количество системного бардака зашкаливало все пределы.
Там скорее еще + "отчаянное манагерение". Весь проект был подчинен одному требованию - подешевле!!! Ну и получили то, что получили. Плюс тот самый системный бардак. Она не могла не бахнуть, у нее шансов не было.
Там скорее еще + "отчаянное манагерение". Весь проект был подчинен одному требованию - подешевле!!! Ну и получили то, что получили. Плюс тот самый системный бардак. Она не могла не бахнуть, у нее шансов не было.
Во Франции первый энергоблок с контейментом появился в том же году, когда бы введен в строй первый энергоблок ЧАЭС, в 1977ом. В СССР первый энергоблок с контейментом был введен в строй в 1980ом. Все советские ВВЭР-1000 строились в гермооболочке. Так что не сказать, что мы сильно отстали. Просто строительство ЧАЭС пришлось на переходный период, когда контеймент не был еще признан в мире как обязательная часть атомного энергоблока. Признали это уже только после Чернобыля
Vyacheslav.>> Ну я поясню логику и смысл моего вопроса. После тримайла было очевидно, что разрушение реактора в принципе возможно.
U235> Тримайл не только показал, что разрушение реактора возможно, но и успокоил относительно его последствий, дав ложное убеждение, что разрушение активной зоны не ведет к особо катастрофическим последствиям.
Ты начинаешь противоречить сам себе. Т.е. твои утверждения, что типа никто не мог подумать, что может произойти разрушение реактора - не верны. Не знаю про какое успокоение ты говоришь, в штатах была противоположная реакция. Короче, нас петух в жопу не клюнул, или клюнул недостаточно.
Мало того, на ЧАЭС была авария в 82 году с частичным разрушением активной зоны.
И все замылили, бо последствий очень тяжелых не было. И факт того, что по твоим (документально неподтвержденным!) утверждениям проектная авария подобного плана не рассматривалась, носит преступный характер в таком случае.
U235> Тримайл не только показал, что разрушение реактора возможно, но и успокоил относительно его последствий, дав ложное убеждение, что разрушение активной зоны не ведет к особо катастрофическим последствиям.
Ты начинаешь противоречить сам себе. Т.е. твои утверждения, что типа никто не мог подумать, что может произойти разрушение реактора - не верны. Не знаю про какое успокоение ты говоришь, в штатах была противоположная реакция. Короче, нас петух в жопу не клюнул, или клюнул недостаточно.
Мало того, на ЧАЭС была авария в 82 году с частичным разрушением активной зоны.
И все замылили, бо последствий очень тяжелых не было. И факт того, что по твоим (документально неподтвержденным!) утверждениям проектная авария подобного плана не рассматривалась, носит преступный характер в таком случае.
Vyacheslav.>> Природной неполноценности?
Vyacheslav.>> Это как?
U235> Это та пропаганда, которую несет западному зрителю обсуждаемый опус
Где в фильме ты увидел про природную неполноценность?
Vyacheslav.>> Это как?
U235> Это та пропаганда, которую несет западному зрителю обсуждаемый опус
Где в фильме ты увидел про природную неполноценность?
U235> Просто строительство ЧАЭС пришлось на переходный период...
И все-таки на период бардака, тут Вячеслав прав. Недавно слушал Марнуича. Умный дядька. На Южно-Украинской АЭС планировалось 6 блоков. А в работе 3. И больше не получится. Ей воды не хватает. И при СССР не хватало и сейчас тем более.
Вот кто и как выбирал место? Кто закладывал 6 блоков, если для 3 воды мало? Это не бардак?
И все-таки на период бардака, тут Вячеслав прав. Недавно слушал Марнуича. Умный дядька. На Южно-Украинской АЭС планировалось 6 блоков. А в работе 3. И больше не получится. Ей воды не хватает. И при СССР не хватало и сейчас тем более.
Вот кто и как выбирал место? Кто закладывал 6 блоков, если для 3 воды мало? Это не бардак?
U235> Во Франции первый энергоблок с контейментом появился в том же году, когда бы введен в строй первый энергоблок ЧАЭС, в 1977ом. В СССР первый энергоблок с контейментом был введен в строй в 1980ом. Все советские ВВЭР-1000 строились в гермооболочке. Так что не сказать, что мы сильно отстали. Просто строительство ЧАЭС пришлось на переходный период, когда контеймент не был еще признан в мире как обязательная часть атомного энергоблока. Признали это уже только после Чернобыля
Опять неправда. Никто не рассматривал РБКМ как переходный проект к ВВЭР, обе программы развивались параллельно, и до аварии планировалось массовое строительство реакторов.
Опять неправда. Никто не рассматривал РБКМ как переходный проект к ВВЭР, обе программы развивались параллельно, и до аварии планировалось массовое строительство реакторов.
Iva
Как «Чернобыль» привлекает туристов в зону отчуждения
Чернобыльская зона отчуждения терпит последствия популярности мини-сериала HBO «Чернобыль». Теперь на закрытую из-за радиации территорию массово съезжаются блогеры, устраивая неуместные фотосессии. // style.rbc.ru
Серокой>> Вместо РМБК стали строить ВВЭР. Несмотря на то, что они менее мощные.
U235> ВВЭР-тысячники уже были
Да нет, Vyacheslav предлагал сказать, сделал ли СССР выводы из аварии в США. А не в Чернобыле, я просто не понял его вопроса.
U235> ВВЭР-тысячники уже были
Да нет, Vyacheslav предлагал сказать, сделал ли СССР выводы из аварии в США. А не в Чернобыле, я просто не понял его вопроса.
101> Степень о3.14здинения среди патриотов растет
Еще гебешные документы об уровнях радиации
Еще гебешные документы об уровнях радиации
"Недопущение панических слухов". Как КГБ скрывал катастрофу на Чернобыльской АЭС
Настоящее Время сообщало, что о возможной аварии на Чернобыльской АЭС КГБ предупреждал еще в 1978-м. Все это 26 апреля 1986 года закончилось крупнейшей техногенной катастрофой ХХ века. После аварии, // www.currenttime.tv
Sergofan> Вот кто и как выбирал место? Кто закладывал 6 блоков, если для 3 воды мало? Это не бардак?
В аттаче документ от товарища Мухи, по поводу аварии 82 года. В аварии 82 года был выброс радиоактивных веществ, в том числе и за пределы помещений станции. Проводилась деактивация.
Я себе живо представляю, как товарищ Муха или его подчиненные с киевскими чинушами и дирекцией станции за бутылкой коньяка договаривались о том, чтобы скрыть информацию и скандал и прикрыть собственные жопы.
И вот этот весь пи...ж кумулятивно накапливался и закономерно закончился катастрофой 86 года.
Я даже не буду говорить, что по всем понятиям, товарищ Муха, председатель комитета госбезопасности УССР - государственный преступник.
Удивляет другое. У дирекции станции, сотрудников профильных организаций, у товарища Мухи и его подчиненных были жены и дети. Это тоже часть феномена "русского сюицида", который я не понимаю и не принимаю.
В аттаче документ от товарища Мухи, по поводу аварии 82 года. В аварии 82 года был выброс радиоактивных веществ, в том числе и за пределы помещений станции. Проводилась деактивация.
Я себе живо представляю, как товарищ Муха или его подчиненные с киевскими чинушами и дирекцией станции за бутылкой коньяка договаривались о том, чтобы скрыть информацию и скандал и прикрыть собственные жопы.
И вот этот весь пи...ж кумулятивно накапливался и закономерно закончился катастрофой 86 года.
Я даже не буду говорить, что по всем понятиям, товарищ Муха, председатель комитета госбезопасности УССР - государственный преступник.
Удивляет другое. У дирекции станции, сотрудников профильных организаций, у товарища Мухи и его подчиненных были жены и дети. Это тоже часть феномена "русского сюицида", который я не понимаю и не принимаю.
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 14.06.2019 в 11:04
U235> в кадровом бардаке, низком качестве персонала и наплевательском отношении к безопасности огромнейшую роль сыграло Министерство энергетики УССР, которое наводнило свои АЭС некомпетентными, но зато национальными кадрами.
Куда-то тебя совсем не туда понесло.
Брюханов с Ташкента, Дятлов с Красноярска, Фролов тоже не хохол вроде.
Куда-то тебя совсем не туда понесло.
Брюханов с Ташкента, Дятлов с Красноярска, Фролов тоже не хохол вроде.
Vyacheslav.> Куда-то тебя совсем не туда понесло.
Vyacheslav.> Брюханов с Ташкента, Дятлов с Красноярска, Фролов тоже не хохол вроде.
Брюханов пришел на АЭС со Славянской ГРЭС и на момент назначения его очень активно толкали вверх украинские партийцы. Фомин пришел с Запорожской ГРЭС. Так что оба на момент назначения - национальные кадры и креатуры украинских партийных органов и республиканского Минэнерго. И оба - ровным счетом понятия не имеющие об АЭС и атомной отрасли вообще. Они инженеры тепловых электростанций по образованию.
Дятлов из троих главных виновников катастрофы, оказавшихся под судом, был единственным профессионалом-атомщиком. Но тоже не совсем из нужной сферы: он реакторы атомных подводных лодок у нас на Дальнем Востоке заряжал. Потом перевелся на ЧАЭС аж сразу замом главного инженера. Очень интересно, чем думали товарищи в украинском Минэнерго, что человека без опыта в большой атомной энергетике сразу на такую должность взяли?
Vyacheslav.> Брюханов с Ташкента, Дятлов с Красноярска, Фролов тоже не хохол вроде.
Брюханов пришел на АЭС со Славянской ГРЭС и на момент назначения его очень активно толкали вверх украинские партийцы. Фомин пришел с Запорожской ГРЭС. Так что оба на момент назначения - национальные кадры и креатуры украинских партийных органов и республиканского Минэнерго. И оба - ровным счетом понятия не имеющие об АЭС и атомной отрасли вообще. Они инженеры тепловых электростанций по образованию.
Дятлов из троих главных виновников катастрофы, оказавшихся под судом, был единственным профессионалом-атомщиком. Но тоже не совсем из нужной сферы: он реакторы атомных подводных лодок у нас на Дальнем Востоке заряжал. Потом перевелся на ЧАЭС аж сразу замом главного инженера. Очень интересно, чем думали товарищи в украинском Минэнерго, что человека без опыта в большой атомной энергетике сразу на такую должность взяли?
>>> Правда в опровержении доказательство в виде рака родственника.
Bredonosec>> Через 26 лет.
Vyacheslav.> Через 26 лет можно? Типа ничего страшного?
Ни ты, ни я на ЧАЭС не были вообще, тем более в момент аварии. И тем не менее у нас обоих вполне ощутимые шансы получить свой рак через четверть века, и хорошо еще, если не раньше (если вообще живы будем).
Bredonosec>> Через 26 лет.
Vyacheslav.> Через 26 лет можно? Типа ничего страшного?
Ни ты, ни я на ЧАЭС не были вообще, тем более в момент аварии. И тем не менее у нас обоих вполне ощутимые шансы получить свой рак через четверть века, и хорошо еще, если не раньше (если вообще живы будем).
Vyacheslav.> Все это не расчитывали, не готовы, не получили информацию - это свидетельство и следствие дерьмовой системы. В том числе и гос. управления.
Как в Японии системка-то? В Италии, где в 60-х плотину прорвало и жертв больше, чем в Чернобыле?
В США как по итогам Нового Орлеана - зашибись система, или где?
Shit happens. Иногда по внешним причинам, иногда по внутренним, иногда по сочетанию.
На круг - жертвы сравнительно невелики (сопоставимы с несколькими авиакастрофами или ж/д), ущерб для здоровья населения незначителен, отрасль промышленности по итогам всё же не парализована, вывода сделаны. Весь основной ущерб - в пЕар-сфере. И там же и поддерживается.
Ситуация типа как с Пёрл-Харбором - если вдуматься, совершенно ничего сверхужасного, а психологический эффект - ого-го.
Как в Японии системка-то? В Италии, где в 60-х плотину прорвало и жертв больше, чем в Чернобыле?
В США как по итогам Нового Орлеана - зашибись система, или где?
Shit happens. Иногда по внешним причинам, иногда по внутренним, иногда по сочетанию.
На круг - жертвы сравнительно невелики (сопоставимы с несколькими авиакастрофами или ж/д), ущерб для здоровья населения незначителен, отрасль промышленности по итогам всё же не парализована, вывода сделаны. Весь основной ущерб - в пЕар-сфере. И там же и поддерживается.
Ситуация типа как с Пёрл-Харбором - если вдуматься, совершенно ничего сверхужасного, а психологический эффект - ого-го.
U235>> Тримайл не только показал, что разрушение реактора возможно, но и успокоил относительно его последствий, дав ложное убеждение, что разрушение активной зоны не ведет к особо катастрофическим последствиям.
Vyacheslav.> Ты начинаешь противоречить сам себе. Т.е. твои утверждения, что типа никто не мог подумать, что может произойти разрушение реактора - не верны.
Ты смешиваешь разрушение активной зоны с сохранением "герметичности" (или даже разрушения АЗ с вытеканием расплавленного топлива вниз) и полное разрушение реактора, когда всё разлетается вокруг. Это совершенно разные вещи с точки зрения радиационного заражения местности.
После Тримейл-Айленда начали сильнее опасаться именно возможности вытекания, "китайского синдрома" (с продолжающейся цепной реакцией в вытекшем топливе). О варианте, когда всё нафиг летит по сторонам, как-то не думали. Насколько я знаю - нигде в мире.
Вытекания топлива в Чернобыле тоже опасались, особенно первое время, но вышло не так, и главные проблемы были с другой стороны.
Vyacheslav.> Ты начинаешь противоречить сам себе. Т.е. твои утверждения, что типа никто не мог подумать, что может произойти разрушение реактора - не верны.
Ты смешиваешь разрушение активной зоны с сохранением "герметичности" (или даже разрушения АЗ с вытеканием расплавленного топлива вниз) и полное разрушение реактора, когда всё разлетается вокруг. Это совершенно разные вещи с точки зрения радиационного заражения местности.
После Тримейл-Айленда начали сильнее опасаться именно возможности вытекания, "китайского синдрома" (с продолжающейся цепной реакцией в вытекшем топливе). О варианте, когда всё нафиг летит по сторонам, как-то не думали. Насколько я знаю - нигде в мире.
Вытекания топлива в Чернобыле тоже опасались, особенно первое время, но вышло не так, и главные проблемы были с другой стороны.
Это сообщение редактировалось 14.06.2019 в 21:27
Vyacheslav.> Ну я поясню логику и смысл моего вопроса. После тримайла было очевидно, что разрушение реактора в принципе возможно.
См. выше - авария была совершенно другого типа.
Vyacheslav.> Может стоило задуматься над тем, что строить реакторы без контейнмента в густонаселенных территориях не стоит?
...а еще закопать всю АЭС на три километра вглубь в гранитные толщи и сверху построить пирамиду Хеопса из бетона и броневой стали. Чтоб блин не одна молекула не просочилась...!
"Надевайте по три презерватива, и, главное - никакого секса!"
См. выше - авария была совершенно другого типа.
Vyacheslav.> Может стоило задуматься над тем, что строить реакторы без контейнмента в густонаселенных территориях не стоит?
...а еще закопать всю АЭС на три километра вглубь в гранитные толщи и сверху построить пирамиду Хеопса из бетона и броневой стали. Чтоб блин не одна молекула не просочилась...!
"Надевайте по три презерватива, и, главное - никакого секса!"
Fakir> После Тримейл-Айленда начали сильнее опасаться именно возможности вытекания, "китайского синдрома" (с продолжающейся цепной реакцией в вытекшем топливе). О варианте, когда всё нафиг летит по сторонам, как-то не думали. Насколько я знаю - нигде в мире.
Ну, и поэтому контеймент является по сути бронекапсулой, которая должна выдержать падение боинга-747 сразу после взлета с грузом.
Ну, и поэтому контеймент является по сути бронекапсулой, которая должна выдержать падение боинга-747 сразу после взлета с грузом.
Wyvern-2
U235>> Ну вот в Фукусиме случилось в еще более худшем варианте
Vyacheslav.> Да забудь ты про Фукусиму. От того случилась она или нет, причины взрыва в Чернобыле не меняются!
Как это "забудь"?
Взрыв на 4-м блоке ЧАЭС произошел НЕ потому. что этот реактор был построен в социалистической стране. А именно потому, что страна была социалистической - удалось минимизировать вред этой катастрофы.
ЧТО НАМ СО ВСЕЙ ОЧЕВИДНОСТЬЮ, ФАКТИЧЕСКИ, ПОКАЗАЛА АВАРИЯ НА ФУКУСИМЕ.
И любые другие аргументы - фтопку. Это ФАКТ.
Vyacheslav.> Да забудь ты про Фукусиму. От того случилась она или нет, причины взрыва в Чернобыле не меняются!
Как это "забудь"?
Взрыв на 4-м блоке ЧАЭС произошел НЕ потому. что этот реактор был построен в социалистической стране. А именно потому, что страна была социалистической - удалось минимизировать вред этой катастрофы.ЧТО НАМ СО ВСЕЙ ОЧЕВИДНОСТЬЮ, ФАКТИЧЕСКИ, ПОКАЗАЛА АВАРИЯ НА ФУКУСИМЕ.
И любые другие аргументы - фтопку. Это ФАКТ.
Copyright © Balancer 1997..2020
Создано 29.04.2019
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 29.04.2019
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
