Что делать, если ты попал?

«Совсем рехнулись с этими попаданцами»
 
1 17 18 19 20 21 41

И76

опытный

Три раза плюнуть через левое плечо.
 57.057.0

Userg
userg

старожил
★★☆
И76> Три раза плюнуть через левое плечо.
С эшафота?
лень двигатель прогресса  1717

И76

опытный

И76>> Три раза плюнуть через левое плечо.
Userg> С эшафота?

Плевки будут лететь в разные стороны.
 57.057.0

И76

опытный

И76> Три раза плюнуть через левое плечо.

Стоять надо на ногах
 57.057.0
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

TEvg-2

мракобес

☠☠
Для тов. Шубина:
Прикреплённые файлы:
AgNO3.gif (скачать) [812x668, 125 кБ]
 
 
 47.047.0

Iva

аксакал


Полл> Столетняя война это примерно с 1337 года по 1453 год.
Полл> Ну и сами французы считают концом раздробленности Франции эпоху Ришелье. Если, конечно, их мнение нас интересует. :)

с феодальной раздробленностью покончено при Филлипе Августе.
Средневековье закончилось в конце 15 века. ( если не брать советскую историографию, растянувшую Средневековье до середины 17 века).
Ришелье - это уже централизация управления. И совсем другая эпоха.
Столетняя война - это война двух государств.

Полл> Нет:
Полл> http://img0.joyreactor.cc/pics/comment/full/%D0%B6%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D1%8C-%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D1%8C-%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE-1199750.png
Полл> Времена Хлодвига I (481/482-511) это перед минимумом. Ну и века до 9 население Европы было меньше Античного пика.

на вашем графике минимум 500 год :)
середина правления Хлодвига.
я ошибся на 20 лет :)
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  63.0.3239.8463.0.3239.84
+
+1
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
Iva> с феодальной раздробленностью покончено при Филлипе Августе.
То есть мнение французов нас не интересует. Они как раз Ришелье в заслуги пишут уничтожение феодальной раздробленности.

Iva> Столетняя война - это война двух государств.
Только в завершающей фазе, начиная с Жанны д`Арк.

Iva> на вашем графике минимум 500 год :)
Iva> середина правления Хлодвига.
Iva> я ошибся на 20 лет :)
На представленном графике квант времени на обсуждаемом участке - век, сто лет.
И, соответственно, минимум - 6-ой век. А Хлодвиг I - это конец 5-го и самое начало 6-го. То есть до минимума в реальностях Средневековья минимум еще три поколения.
 57.057.0

Iva

аксакал


Полл> На представленном графике квант времени на обсуждаемом участке - век, сто лет.
Полл> И, соответственно, минимум - 6-ой век. А Хлодвиг I - это конец 5-го и самое начало 6-го. То есть до минимума в реальностях Средневековья минимум еще три поколения.

график - это население земли, а не Европы. В Китае варварские государства, разруха и гибель населения - они должны забивать Европейские колебания.

Империя Суй - с 581 года.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  63.0.3239.8463.0.3239.84

Полл

литератор
★★★★☆
Iva> график - это население земли, а не Европы.

Это уже конкретно по Европе.
Ну и:

Население Европы — Википедия

Население Европы составляет приблизительно 827,4 миллиона человек или около 10.9 % населения Земли. Прирост населения сравнительно медленный и средний возраст сравнительно высокий по отношению к другим континентам мира. С эпохи Возрождения Европа оказала доминирующее влияние в сфере культуры, экономики и социальных движений в мире. Население Европы важно не только исторически, но и для понимания нынешних международных отношений и вопросов народонаселения. Некоторые текущие и прошлые вопросы в Европейском народонаселении включают в себя религиозную эмиграцию, расовые отношения, экономическую иммиграцию, снижение уровня рождаемости и демографическое старение. //  Дальше — ru.wikipedia.org
 

Год / Население
100 / 65 000 000
200 / 45 000 000
300 / 40 000 000
400 / 35 200 000
500 / 28 000 000
600 / 30 000 000
800 / 33 000 000
1000 / 61 000 000
 57.057.0

PSS

литератор
★★
TEvg-2> Для тов. Шубина:

Большое спасибо. И все таки, что за книга? :)
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/  44

TEvg-2

мракобес

☠☠
TEvg-2>> Для тов. Шубина:
PSS> Большое спасибо. И все таки, что за книга? :)

300 практических советов.
 33

PSS

литератор
★★
TEvg-2>>> Для тов. Шубина:
PSS>> Большое спасибо. И все таки, что за книга? :)
TEvg-2> 300 практических советов.

Эта?

Кстати, где-то она у меня была. Там, действительно, были очень необычные и интересные варианты
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/  44
MD Wyvern-2 #10.01.2018 13:09  @Bredonosec#09.01.2018 19:09
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> "Да я сам дракона завалил! Воооот такая зверюга!! Зубы - во!!!" (акулий зуб прилагается)
Bredonosec> и скажут тебе - ну пойдем, друг сердешный, поохотимся, покажешь, какой ты крутой. И выведут на тебя не дракона, а всего лишь мишку.....
Bredonosec> Не надоело на понты надеяться? :)

Ты на мишку то охотился? :) А вот я - да. Два раза - в одиночном заплыве по Карпатам. Правда с ружьем, есесственно - но так думаю, что хорошее копье тоже сойдет....

P.S. Интересно, что пытался как то накалякать повестушку о попаданце в Средние века (с целью разрыва шаблонов) - так вот там мой попаданец НАЧИНАЛ с охоты на медведя. :F А уже опосля красовался в шкуре.... Так, что ты хорошо попал ;)
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  57.057.0
MD Wyvern-2 #10.01.2018 13:16  @Беня#09.01.2018 19:13
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Bredonosec>> А с ножом - и сломав или потеряв их, легко сделаешь новые.
Беня> Ничего толкового ты там с ножом тоже не сделаешь. Разве что целый арсенал с собой потащишь. А вводная 100 баксов. Для начала вообще камень и палка сойдет.

$100 сегодня позволяют накупить товара на неплохое состояние тогда Перец, шафран, кориандр, гвоздика, корица, мускатный орех, тимьян, базилик, благовония (самые дешевые крепкие концентраты духов сегодня) - шли к золоту практически 1:1. Т.е. кило этого добра - кило золота. Замок не купишь, но коня, доспех и человека-другого в услужение - вполне.
Горсть искусственных сапфиров, фианитов, рубинов - обязательно самых паскудных, лучше всего -брак (что б на костер не угодить) - примерно тоже самое.

P.S. Напомню: ФСЕ великие географические открытия были сделаны именно из за пряностей и благовоний ;)
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  57.057.0

ED

аксакал
★★★☆
Wyvern-2>Перец, шафран, кориандр, гвоздика... - шли к золоту практически 1:1. Т.е. кило этого добра - кило золота.

А килограмм алюминия - дороже кило золота. При гораздо меньшей, чем пряности, цене сегодня. :)
Правда диапазон времени попозже.

Wyvern-2>ФСЕ великие географические открытия были сделаны именно из за пряностей и благовоний

Антарктида!
Да и Австралия как-то не совсем.
 52.052.0

Zybrilka

опытный


ED> А килограмм алюминия - дороже кило золота. При гораздо меньшей, чем пряности, цене сегодня. :)
И что можно сделать из кило люминтия в указанный отрезок времени?
Пусть не кило, пусть клиент закупил на все 100 баков алюминиевые заготовки, лист, уголки, трубы. Но дальше что с ними делать? Поскольку ресурс невозобновляемый, от слова совсем, в оговоренный временной период (1229 - 1652 года).
Делаем допуск, что будущий попаданец закупился люминием по цене лома (85 руб/кг).
Получается 67 кило разной фигни.
Вопрос: что можно полезного сделать/выгодно продать из этих килограммов? Желательно быстро.

Кстати, со временем вроде устаканили, осталось с местом определиться.
Поскольку диалог в старт-топике не мой, хотя кто-то пытается мне приписать авторство старого прикола, кочующего по форумам фантастов года три уже, то могу только предполагать страну попадания.
Если без затей, то вероятность в таком порядке: Испания, Италия, Франция. Россия/Русь исключена, у нас не было действующих институтов инквизиции. Своих тайных приказов хватало, светских.
Если же автор с богатой фантазией, то он бы начал с Португалии, о которой сейчас практически забыли. Хотя среди участников колониальных захватов, религиозных войн и конфликтов в те времена Португалия входила в пятерку лидеров (до 1580 года, когда Португалией стал править король Испании).

И что будет делать попаданец с кучкой уголков, брусков и листов люминия в Барселоне 15-го века, или, например, в Сетубале году так в 1520-м?
 63.0.3239.13263.0.3239.132

Беня

гешефтфюрер
★★★★

ED> А килограмм алюминия - дороже кило золота. При гораздо меньшей, чем пряности, цене сегодня. :)
Да на кой он тебе тогда? :) Повторить то производство без завоевания мира не получится. :) Надо брать ликвидный товар. :)

ED> Антарктида!
Случайность. :)
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  44

Iva

аксакал


Wyvern-2> P.S. Интересно, что пытался как то накалякать повестушку о попаданце в Средние века (с целью разрыва шаблонов) - так вот там мой попаданец НАЧИНАЛ с охоты на медведя. :F А уже опосля красовался в шкуре.... Так, что ты хорошо попал ;)

любителям охоты могу напомнить, что в средние века в Западной Европе право охоты было только у владельца леса - феодала. Остальных, пойманных за этим занятием, ждала смерть.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  63.0.3239.8463.0.3239.84
RU Беня #10.01.2018 15:10  @Wyvern-2#10.01.2018 13:16
+
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★★

Wyvern-2> $100 сегодня позволяют накупить товара на неплохое состояние тогда Перец, шафран, кориандр, гвоздика, корица, мускатный орех, тимьян, базилик, благовония (самые дешевые крепкие концентраты духов сегодня) - шли к золоту практически 1:1. Т...
Придется нам потом на состояние, выкупать остальных попаденцев с книжками из рабства, если успеем конечно. Кое кого сразу подожгут. :)
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  44

ED

аксакал
★★★☆
Zybrilka> Вопрос: что можно полезного сделать/выгодно продать из этих килограммов? Желательно быстро.

То же, что и делали в реальности - ювелирные изделия, столовые сервизы для королевских особ, игрушки для королевских отпрысков...

Сделать лучше здесь сразу. Но можно и там как металл ювелирам продать.

Zybrilka> Кстати, со временем вроде устаканили

Ну... наверное. Правда мне всё равно хочется золото на Урале и в Сибири поискать. А это позже. :(

Zybrilka>осталось с местом определиться.

И главное - зачем оно вообще. Какая цель...
Я спрашивал - так и не ответили. :(
 52.052.0

Zybrilka

опытный


ED> То же, что и делали в реальности - ювелирные изделия, столовые сервизы для королевских особ, игрушки для королевских отпрысков...
Сначала надо доказать, что данный материал чем-то выгодно отличается от привычных аборигенам.
Но... При ограниченном объёме принесенного из будущего люминия он будет иметь только антикварную ценность. Для очень ограниченного круга лиц.
И тут кроется засада, которую попаданец, если он не попал в тушку местного крутого аристократа, не сможет обойти никаким образом (если не включать САП и ТНА на 200% КПД). Его любой аристократ посадит в собственную тюрьму, выжмет всю необходимую инфу. И хорошо, если процесс выжимания растянется на годы, а не на дни...

ED> И главное - зачем оно вообще. Какая цель...
ED> Я спрашивал - так и не ответили. :(
"Сам в шоке!" (тм) :D
Началось всё с обычного прикола, довольно боянистого. А народ вдруг возбудился, начал строить версии и сюжеты.

Ну можно, конечно, коллективным разумом замутить роман-буриме о попаданце в когда-то и куда-то. Но кому это будет интересно? И где размещать? И кто будет координатором-куратором, без которого подобные проекты умирают на второй день?
 63.0.3239.13263.0.3239.132
RU Беня #10.01.2018 15:34  @Zybrilka#10.01.2018 14:47
+
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★★

Zybrilka> И что можно сделать из кило люминтия в указанный отрезок времени?
Лучше полония или каких-нибудь солей таллия, монархов травить. :)
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  44

PSS

литератор
★★
Zybrilka> Вопрос: что можно полезного сделать/выгодно продать из этих килограммов? Желательно быстро.

На ФАИ уже разбирали.

Лучше всего загазать в какой нибудь рекламной фирме какие нибудь круглые алюминиевые жетоны с иероглифами. А в прошлом выдавать за азиатские монеты
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/  44
+
+1
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★★

PSS> Лучше всего загазать в какой нибудь рекламной фирме какие нибудь круглые алюминиевые жетоны с иероглифами. А в прошлом выдавать за азиатские монеты
Что тебе с тех монет кроме обменного фонда, все равно металлические деньги пойдут по весу. Если выходить за рамки 100 баксов, лучше слабать какие-нибудь ламеллярные доспехи из титана, нитритом титана и покрытые, на кевларовой подстежке. :)

И рубить эту сволочь направо и налево. :)
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  44

PSS

литератор
★★
Во многих популярных книгах по химии приводится легенда о том, что некий изобретатель, имя которого история не сохранила, принес императору Тиберию, который правил Римом в 14 - 27 гг н.э., чашу из металла, напоминающего цветом серебро, но более легкого. Этот подарок стоил жизни мастеру: Тиберий приказал казнить его, а мастерскую уничтожить, поскольку боялся, что новый металл может обесценить серебро в императорской сокровищнице.
Эта легенда основана на рассказе Плиния Старшего (24 - 79 гг н.э.), римского писателя и ученого, автора "Естественной истории" - энциклопедии естественнонаучных знаний античных времен, которая содержит также сведения по истории искусства и быту Рима. Согласно Плинию, новый металл был получен из "глинистой земли". А ведь глинозем - это оксид алюминия Al2O3, а белая глина - это минерал калолинит, также содержащий алюминий: Al2O3.2SiO2.2H2O.
Современные авторы почти всегда делают оговорку о том, что вся эта история - не более, чем красивая сказка. Недаром алюминий называют металлом ХХ века. Действительно, когда алюминий открыли в 1825 году, он стоил в 1500 раз дороже железа (сейчас - только втрое). Когда в 1855 году, через 30 лет после открытия алюминия, на Всемирной выставке в Париже был выставлен слиток этого металла, на него смотрели, как на драгоценность. И это не удивительно: для восстановления алюминия из его руд необходимо затратить огромную энергию. Даже спустя еще 30 лет алюминий был ненамного дешевле серебра: в США, например, в 1856 году он продавался по цене 12 долларов за фунт (454 г), а серебро - по 15 долларов. Лишь к концу XIX в., после изобретения нового способа получения алюминия с помощью электролиза, его ежегодное производство начало исчисляться тысячами тонн (в настоящее время - более 10 млн т).
Однако в последнее время появились новые данные о принципиальной возможности получения металлического алюминия в древности. Как показал спектральный анализ, украшения на гробнице китайского полководца Чжоу-Чжу, умершего в начале III в. н.э., сделаны из сплава, на 85% состоящего из алюминия. Могли ли древние получить свободный алюминий? Электролизный способ, естественно, отпадает. Не годятся и способы, которые применяли в середине XIX в. - восстановление соединений алюминия металлическим натрием или калием, поскольку получить эти щелочные металлы технически не проще, чем сам алюминий.
Могли ли в древности найти самородный алюминий, как, например, самородки золота, серебра, меди? Еще недавно считалось, что этот активный металл не может встречаться в природе в свободном состоянии. Однако в 1978 году в породах Сибирской платформы был обнаружен самородный алюминий - в виде нитевидных кристаллов длиной всего 0,5 мм (при толщине нитей несколько микрометров). В лунном грунте, доставленном на Землю из районов морей Кризисов и Изобилия, также удалось обнаружить самородный алюминий.
Удовлетворительно объяснить происхождение самородного алюминия непросто. По одной из гипотез он образуется конденсацией из газа. Известно, что при нагревании галогенидов алюминия - хлорида, бромида, фторида они могут с большей или меньшей легкостью испаряться (так, AlCl3 возгоняется уже при 180oC). При сильном повышении температуры галогениды алюминия разлагаются, переходя в состояние с низшей валентностью металла, например, AlCl. Если такое соединение конденсируется при понижении температуры, в твердой фазе происходит реакция диспропорционирования: часть атомов алюминия окисляется и переходит в привычное трехвалентное состояние, а часть - восстанавливается. Восстановиться же одновалентный алюминий может только до металла: 3AlCl ---> 2Al + AlCl3. В пользу этого предположения говорит и нитевидная форма кристаллов самородного алюминия. Обычно кристаллы такого строения образуются вследствие быстрого роста из газовой фазы. Вероятно, в лунном грунте микроскопические самородки алюминия образовались аналогичным способом. Могли ли древние мастера найти и собрать в нужном количестве такие самородки? Это представляется крайне маловероятным.
Однако возможно и другое объяснение древнему алюминию. Алюминий можно восстановить из руд не только с помощью электричества и щелочных металлов. Существует доступный и широко используемый с древних времен восстановитель. Это уголь, с помощью которого оксиды многих металлов при нагревании восстанавливаются до свободных металлов. В конце 70-х гг ХХ века немецкие химики решили проверить, могли ли в древности получить алюминий восстановлением углем. Они нагрели в глиняном тигле до красного каления смесь глины с угольным порошком и поваренной солью или поташом (карбонатом калия). Соль была получена из морской воды, а поташ - из золы растений, чтобы использовать только те вещества и методы, которые были доступны в древности. Через некоторое время на поверхности тигля всплыл шлак с шариками алюминия! Выход металла был мал, но не исключено, что именно этим путем древние металлурги могли получить "металл ХХ века".
 
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/  44
1 17 18 19 20 21 41

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru