Что делать, если ты попал?

«Совсем рехнулись с этими попаданцами»
 
1 12 13 14 15 16 41

ED

аксакал
★★★☆
U235>Лучше все же, ИМХО, в какие-нибудь придворные алхимики или лекари записаться. Ну или барыгой заделаться.

Да. Или в придурки, или в барыги. :)

Но можно ещё в цеховики. Цеха с 10 века известны и немалое положение имели. Прикинуться заезжим мастером и попытаться внедриться.
 52.052.0

U235

старожил
★★★★★
Wyvern-2> Ты озвучиваешь мысли 99% населения Средних веков :lol: Но у попаданца других шансов просто нет - жизнь других сословий, кроме воинов и священнослужителей, для современного человека просто непереносима - на уровне современных бомжей... %(

Жизнь средневекового купца-олигарха непереносима? :D Или жизнь лекаря? "Лепила" - вообще во все времена уважаемая профессия ^)
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  57.057.0
RU Беня #09.01.2018 15:23  @Полл#09.01.2018 15:17
+
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★★

Полл> А зачем ты вообще с ножом полез на пару воинов с нормальным оружием, то есть в реалиях Средневековья - в броне?!
Я без дружины ни на кого лезть не собираюсь. А вот ограбить одинокого путника с мешком и без видимого оружия или с ножом, значительно проще чем путника без мешка (часть ценностей можно в пояс запрятать) и с сулицей. Главная задача дойти и обменять стартовое кол-во на оружие доспехи и людей. А дальше уже и ловушки и грабеж купцов, для становления авторитета. :)
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  44
RU Полл #09.01.2018 15:24  @Беня#09.01.2018 15:19
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
Полл>> Ты же собираешся копьем воевать?
Беня> Я? Нет, я про оружие самообороны, до того как прикупить коня, доспехи и прочее.
До того, как у тебя будет конь с доспехом - у тебя не может быть никакого "оружия самообороны".
Полиции в те времена еще не было, и для захвата ценного трофея выбор арсенала не был ограничен оружием скрытого ношения.

Беня> Входить в контакт придется в любом случае. От того что ты месяц будешь осматриваться толку никакого, а ну как зима начнется и померзнешь без теплой одежды.
Входить в контакт с местным населением можно лишь в условиях, когда оно не сможет тебя атаковать и сообщить о твоем появлении местным властям, а желательно будет нуждаться в твоей помощи.
Без хорошей разведки входить в контакт с местным населением - играть в орлянку на свою жизнь.
 57.057.0

U235

старожил
★★★★★
ED> Но можно ещё в цеховики. Цеха с 10 века известны и немалое положение имели. Прикинуться заезжим мастером и попытаться внедриться.

У них там система рекомендаций и параноидальная закрытость такая, что скорее всего разоблачат. Не поленятся ради такого малявы по цехам окрестных городов разослать :D
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  57.057.0
+
+1
-
edit
 

ED

аксакал
★★★☆
Wyvern-2> А в священнослужители - надо хорошо знать язык. Что сложно и муторно.

А не надо в священники. Монастыри тогда чем только не занимались и мастеровые там имелись в изобилии.
А сам монастырь давал защиту от внешнего мира.
 52.052.0

Беня

гешефтфюрер
★★★★

U235> Жизнь средневекового купца-олигарха непереносима? :D Или жизнь лекаря? "Лепила" - вообще во все времена уважаемая профессия ^)
Купцу тоже дружина нужна, иначе ограбят. Лекарь должен сначала авторитет получить, без этого скорее всего сожгут, как чернокнижника.

Итого, опять все упирается в капитал и банду. :)
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  44
RU Беня #09.01.2018 15:28  @Полл#09.01.2018 15:24
+
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★★

Полл> До того, как у тебя будет конь с доспехом - у тебя не может быть никакого "оружия самообороны".
С чего бы вдруг? Ряд оружия в то время имеет двойное назначение.

Полл> Входить в контакт с местным населением можно лишь в условиях, когда оно не сможет тебя атаковать и сообщить о твоем появлении местным властям, а желательно будет нуждаться в твоей помощи.
Это идеальный вариант, а случаи разные бывают. Помощь запросто может понадобиться и тебе.
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  44
RU Полл #09.01.2018 15:28  @Беня#09.01.2018 15:23
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
Беня> А вот ограбить одинокого путника с мешком и без видимого оружия или с ножом, значительно проще чем путника без мешка (часть ценностей можно в пояс запрятать) и с сулицей.
А ограбить одинокого путника, которого не увидел - еще сложнее. И отсутствие копья в этом путнику поможет.

Беня> Главная задача дойти и обменять стартовое кол-во на оружие доспехи и людей. А дальше
И доспехи, и воины в Средневековье - большая ценность. Возвращаемся к моему примеру с виллой и яхтой.
 57.057.0

U235

старожил
★★★★★
Беня> Купцу тоже дружина нужна, иначе ограбят.

Естественно. Придется делиться с нужными людьми и договариваться, как же без этого :)

Беня> Лекарь должен сначала авторитет получить, без этого скорее всего сожгут, как чернокнижника.

Надо для начала прицепиться к какому-нибудь практикующему лекарю и доказать свою полезность. А там уже постепенно и собственный авторитет наработаешь, если знаний и умения хватит. На том же эфирном наркозе можно имя себе громкое сделать
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  57.057.0

ED

аксакал
★★★☆
U235> У них там система рекомендаций и параноидальная закрытость такая, что скорее всего разоблачат.

Что разоблачат? Что ты не мастер и ничего не умеешь? Так умей. Что ты не тутошний? Так ты и на самом деле...

Кстати, я совсем пропустил заглавную цель. Власть? Деньги? Слава? Поприкалываться?
Изменение истории вообще? Для чего и в чью пользу?
 52.052.0
RU Беня #09.01.2018 15:31  @Полл#09.01.2018 15:28
+
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★★

Полл> А ограбить одинокого путника, которого не увидел - еще сложнее. И отсутствие копья в этом путнику поможет.
Как ты невидемый торговать тогда станешь? :) Все равно рано или поздно придется открыться.

Полл> И доспехи, и воины в Средневековье - большая ценность. Возвращаемся к моему примеру с виллой и яхтой.
На это специи и нужны. С доспехами и животиной ты уже играешь в другой категории.
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  44

U235

старожил
★★★★★
ED> Что разоблачат? Что ты не мастер и ничего не умеешь?

Что тебя никто не знает. Ни из тутошних, ни из не тутошних.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  57.057.0
RU Полл #09.01.2018 15:33  @Беня#09.01.2018 15:28
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
Беня> С чего бы вдруг? Ряд оружия в то время имеет двойное назначение.
Уже много раз сказано, что под "вооруженным" в Средневековье понимали исключительно людей в броне.

Беня> Это идеальный вариант, а случаи разные бывают. Помощь запросто может понадобиться и тебе.
Ну так к идеалу надо стремится, а не к "разным случаям".
 57.057.0
+
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★★

Короче. :) Чтобы не переливать из пустого в порожнее, возмем тезисно.

1. Нужно бабло.
2. Нужна банда.

Кто не согласен?

При бюджете в 100 баксов, бабло это специи и стеляшки. :)
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  44

Iva

аксакал

ED> Но можно ещё в цеховики. Цеха с 10 века известны и немалое положение имели. Прикинуться заезжим мастером и попытаться внедриться.

так и ждут местные заезжего принять :)
для того цеха и создавались, чтобы чужих не пускать.

человек без родственников в Средневековье - никто, изгой.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  63.0.3239.8463.0.3239.84
RU Полл #09.01.2018 15:37  @Беня#09.01.2018 15:31
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
Беня> Как ты невидемый торговать тогда станешь? :) Все равно рано или поздно придется открыться.
Твои возражения из разряда: "Мы все умрем. Так какая разница, когда и как?"
Войти в контакт с местным населением, зная местность и само это население, дождавшись или создав нужную ситуацию - совсем другая вероятность успеха, чем соваться головой вперед, изображая богатого купца или путника-одиночку.

Беня> На это специи и нужны. С доспехами и животиной ты уже играешь в другой категории.
До этой категории от бродяги-одиночки лестница в десятки ступеней. И перепрыгивать через них, чего придется делать, крайне не рекомендуется Техникой Безопасности. :)
 57.057.0

ED

аксакал
★★★☆
U235> Что тебя никто не знает. Ни из тутошних, ни из не тутошних.

А ты очень издалека. Из Эстории скажем. Тамошних вообще никто не знает.

А что не захотят принять - над переубедить. Каким-нибудь особенным ноу-хау.
Кто сказал что будет легко?
 52.052.0
RU Беня #09.01.2018 15:40  @Полл#09.01.2018 15:37
+
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★★

Полл> Твои возражения из разряда: "Мы все умрем. Так какая разница, когда и как?"
Ну я нигде не писал что надо прямо от места переноса сразо на ближайшее торжище ломиться. :)

Полл> До этой категории от бродяги-одиночки лестница в десятки ступеней. И перепрыгивать через них, чего придется делать, крайне не рекомендуется Техникой Безопасности. :)
Не, 2-3 максимум. Бродяга-одиночка; бродяга с прикидом; чувак с прикидом и охраной.
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  44

U235

старожил
★★★★★
ED> А что не захотят принять - над переубедить. Каким-нибудь особенным ноу-хау.

Учитывая заморочки цеховиков, есть нехилый шанс за это ноу-хау тут же и умереть. Дабы не портил веками сложившийся бизнес
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  57.057.0
RU Полл #09.01.2018 15:54  @Беня#09.01.2018 15:40
+
+1
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
Беня> Не, 2-3 максимум. Бродяга-одиночка; бродяга с прикидом; чувак с прикидом и охраной.
Возвращаемся в родные 90гг. Сидят местные братки, пьют пиво, к ним прибегает пацан и рассказывает, что только что видел неизвестного поца, одного, с золотой цепью на шее в палец толщиной.
 57.057.0
RU Беня #09.01.2018 15:56  @Полл#09.01.2018 15:54
+
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★★

Полл> Возвращаемся в родные 90гг. Сидят местные братки, пьют пиво, к ним прибегает пацан и рассказывает, что только что видел неизвестного поца, одного, с золотой цепью на шее в палец толщиной.
Дык, по этому и надо все делать достаточно быстро. По тому как придут к тебе эти братки, а у тебя уже окоп для стрельбы стоя и пулемет. :)
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  44
RU Полл #09.01.2018 15:58  @Беня#09.01.2018 15:56
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
Беня> Дык, по этому и надо все делать достаточно быстро. По тому как придут к тебе эти братки, а у тебя уже окоп для стрельбы стоя и пулемет. :)
Ты не сможешь купить пулемет в обход братков.
Это во-первых.
Во-вторых: братки посмотрят на твой окоп, вызовут по мобиле корешей на БМП или танке и закопают тебя вместе с пулеметом и окопом.
 57.057.0

ED

аксакал
★★★☆
U235> Надо для начала прицепиться к какому-нибудь практикующему лекарю и доказать свою полезность.

В качестве иллюстрации:

В соседней теме писал про выдающегося средневекового арабского учёного Таки ад-Дина, который и паровую турбину сделал, и точнейшие часы, и стамбульскую обсерваторию построил, снабдив её инструментами собственной разработки, и в математике чего-то там, и проч. и проч... В общем авторитета у товарища было хоть отбавляй.
И вот однажды он придумал проект орошения долины Нила путём строительства плотины в районе Асуана (широчайшего размаха деятельности и дара предвидения был дядька, типа нашего Ломоносова).
А египетскому султану проект возьми, да и понравься. Пригласил он автора к себе и поручил всё сделать, не жалея средств. Таки ад-Дин приехал и отправился на место. И там на месте (ранее не бывал) убедился что проект, увы, неосуществим. Мелкие, но критичные особенности рельефа не дадут.
О чём и доложил султану. Тот обиделся и приказал отобрать у ад-Дина всю собственность. По идее вообще бы сгноил, но учёный вовремя симулировал сумасшествие и шлялся по улицам оборванным придурком много лет, пока султан не помер. Только тем и спасся...

В общем опасное это дело - с правителями связываться. Случись чего - на авторитет и славу не посмотрят. :)
 52.052.0
RU Беня #09.01.2018 16:04  @Полл#09.01.2018 15:58
+
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★★

Полл> Это во-первых.
У других братков.

Полл> Во-вторых: братки посмотрят на твой окоп...
И сразу забудут, по тому что мертвые мало что помнят. :)

Не надо переоценавать тогдашнюю организацию.
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  44
1 12 13 14 15 16 41

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru