Вопросы мата

 
1 2 3 4 5 6

Bod

координатор
★★★

ttt> Собственно и я это говорю
ttt> Но это не относится к интернет версиям печатных СМИ, к людям которые хотят что бы их пускали на прессконференции президента, премьер министра и тп.

Так ты за то, чтоб не давать аккредитацию или чтоб нафик заблокировать? ;)

ttt> Основывай АБС.ру, сиди в своей норе и пиши что хочешь

А где критерий того, что это именно АБС.ру, а не, скажем, тасс.ру?

С чего начался спор:
Esquire (рус. «эсквайр») — ежемесячный мужской журнал, основанный в 1932 году в США. Основные темы: культура и искусство, мода и стиль, бизнес и политика, технологии и автомобили, еда и здоровье, персонажи и интервью.

Ноябрь 1958 Esquire публикует роман Трумена Капоте «Завтрак у Тиффани», отвергнутый редакцией Harper’s Bazaar как «неприличный».
 


Не понравился материал - кто-то отверг. А кто-то напечатал. Но никто его за это не запрещал и не блокировал.
 39.039.0

Bod

координатор
★★★

Balancer> А, ну да, запретить Интернет. Разрешить только по талонам и на строго официальные сайты. Помню-помню.

Меня всё подмывало напомнить. Но я сдержался :)
 39.039.0

ttt

аксакал

☠☠☠☠
Balancer> А, ну да, запретить Интернет. Разрешить только по талонам и на строго официальные сайты. Помню-помню.

Чего ты помнишь? Не .... Запретить? Нереально это. Джинн уже вырвался на волю.

Но был бы СССР создание нормальной сети для общения нормальных людей вместо мутного бульона из вирусов, сброса негатива на других, всех мыслимых извращений - напрашивалось бы.

Balancer> Я атеист «православной выделки» и тебе много раз об этом писал. Так с памятью плохо?

Мне ты никогда этого не писал. С памятью у меня пока хорошо, спасибо. Но буду иметь в виду.

ttt>> Это у тебя клинит. Против запрета мата = за разрешение мата.
Balancer> Ага, клинит. Бинарная логика. Ок, это не мы не лечим.

Использование умных слов в большинстве случаев говорит о полном непонимании их смысла. ЧТД
http://tl2002.livejournal.com/  39.039.0

ttt

аксакал

☠☠☠☠
Bod> Так ты за то, чтоб не давать аккредитацию или чтоб нафик заблокировать? ;)

А слабо просто почитать что оппонент пишет?

Если есть какой то Росбалт, люди которого ходят на брифинги, прессконференции, спрашивают президента, премьера, если он начинает гнать мат в своей интернет версии - лишение официального статуса СМИ - пиши хоть что только не лезь со свиным рылом в калашный ряд

Bod> Не понравился материал - кто-то отверг. А кто-то напечатал. Но никто его за это не запрещал и не блокировал.

Не понял ничего ну да ладно.
http://tl2002.livejournal.com/  39.039.0

Mishka

модератор
★★☆

ttt> А зачем заставлять? Хочешь что бы человек стал вором - дай ему искушение.

Что за бред? Я должен быть первоклассным вором. Искушений и возможностей было столько, что... И у жены было.

ttt> У вас у мусульман такой молитвы нет "и не введи нас в искушение"?

Кстати, говоря о хамстве — ты сам и есть первостатейный "трамвайный хам".

ttt> Это у тебя клинит. Против запрета мата = за разрешение мата.

Блин, мозги твои вынесло полностью.

ttt> И не пытайся меня учить. Мне уже не 17.
А ума не нажил.
 37.037.0

Bod

координатор
★★★

ttt> Но был бы СССР создание нормальной сети для общения нормальных людей вместо мутного бульона из вирусов, сброса негатива на других, всех мыслимых извращений - напрашивалось бы.

Запрет на множительные работы (светокопирование там всякое) спас от самиздата? Инет по паспортам в качестве борьбы с вирусами? Ну-ну..
 39.039.0

Mishka

модератор
★★☆

ttt> Использование умных слов в большинстве случаев говорит о полном непонимании их смысла. ЧТД
Абсолютно точно. Вот пример:
ttt> СССР
ЧТД.
 37.037.0

Balancer

администратор
★★★★☆

ttt> Чего ты помнишь? Не .... Запретить? Нереально это. Джинн уже вырвался на волю.

Однако, прогресс в восприятии реальности!

ttt> Но был бы СССР создание нормальной сети для общения нормальных людей вместо мутного бульона из вирусов, сброса негатива на других, всех мыслимых извращений - напрашивалось бы.

Тогда эта сеть не выдержала бы никакой конкуренции с открытыми сетями.

ttt> Мне ты никогда этого не писал. С памятью у меня пока хорошо, спасибо. Но буду иметь в виду.

Было-было, не раз пересекались. Навскидку, около этого, например:

Патриарх наступает [Balancer#23.04.13 21:08]

… Ну, если тебе даже грамматика и семантика не указ, то хоть белый оранжевым называй. И я не удивлён, кстати. … Что, и даже от меня — не в счёт? Я именно что атеист, а не антитеист. Я не нуждаюсь в сущности Бога, но ничего против этой идеи не имею. Пока некоторые её носители не начинают меня доставать. … Термином «Гундяй» я ни разу не пользовался, «ПГМ-нутыми» называю (и не раз это подчёркивал) не всех без разбора христиан (коих у меня и среди знакомых, и среди родственников немало, даже…// Национальный и религиозный вопросы
 


в той же теме чуть ранее, но уже не конкретно тебе:

Патриарх наступает [Balancer#31.07.12 19:21]

… Даже я туда попал бы Что характерно, например: Великий пост будут соблюдать 16% наших соотечественников, не собирается поститься 41% россиян – такие результаты были получены в ходе опроса, проведённого Исследовательским центром портала SuperJob.ru среди 3 000 респондентов из всех округов РФ.   Опять же, что интересно, не все соблюдающие Пост — верующие. Лично знаю двух (как минимум) молодых людей, неверующих, но соблюдающих пост из соображений здоровья («организм очищается»). В ту же степь:…// Национальный и религиозный вопросы
 

Патриарх наступает [Balancer#31.07.12 19:54]

… Дык, и будет больше 5%. 5% — это настоящих православных. А «Основы православной культуры» выберут и те, кто, формально себя православными считает, но на деле — ортоправославные язычники Собственно, у меня мама такая. И родственников (из «православных») — большинство. Декларируется Православие, а на деле — молитва многочисленным святым о ниспослании многочисленных ништяков, суеверия (при чём народ понимает, что это суе верие, но не задумывается над этимологией слова), колдовские заморочки и…// Национальный и религиозный вопросы
 


Balancer>> Ага, клинит. Бинарная логика. Ок, это не мы не лечим.
ttt> Использование умных слов в большинстве случаев говорит о полном непонимании их смысла. ЧТД

Я запутался. По-твоему, я не понимаю термина «бинарная логика» (будучи программистом! :eek: ) или терминов  «запрет/разрешение»?
 43.0.2357.13443.0.2357.134

Mishka

модератор
★★☆

ttt> А слабо просто почитать что оппонент пишет?

оппонеет пишет бред. читать нечего. ЧТД
 37.037.0

Bod

координатор
★★★

ttt> Если есть какой то Росбалт, люди которого ходят на брифинги, прессконференции, спрашивают президента, премьера, если он начинает гнать мат в своей интернет версии - лишение официального статуса СМИ - пиши хоть что только не лезь со свиным рылом в калашный ряд

Ты приводишь в пример новостной ресурс, в то время как изначально речь шла о мужском журнале. Второй может размещать новости, но первому не следует использовать фривольность. Грань тонкая, но она есть. Редакторы этих ресурсов должны её чувствовать.
 39.039.0

ttt

аксакал

☠☠☠☠
Mishka> Что за бред? Я должен быть первоклассным вором. Искушений и возможностей было столько, что... И у жены было.

Мастер всех по себе мерять? Успехов. И откуда берутся убийцы насильники? Инопланетяне наверное.

ttt>> У вас у мусульман такой молитвы нет "и не введи нас в искушение"?
Mishka> Кстати, говоря о хамстве — ты сам и есть первостатейный "трамвайный хам".

И все? Больше и сказать по теме нечего? Я так собственно и думал.

Mishka> Блин, мозги твои вынесло полностью.
ttt>> И не пытайся меня учить. Мне уже не 17.
Mishka> А ума не нажил.

Трамвайный хам? :) Продолжай, меня бездарные наезды смешат.

Только не пробуй что по теме сказать. Все равно ведь не получится. :)
http://tl2002.livejournal.com/  39.039.0

Balancer

администратор
★★★★☆

Bod> Второй может размещать новости, но первому не следует использовать фривольность. Грань тонкая, но она есть.

Реально в Интернете с гранями всё ещё тоньше. Высокий порог вхождения, низкая оперативность и, главное, отсутствие гиперссылочности печатных изданий провоцировали узкую специализацию. В Интернете же чисто технически поощряется расширение охвата аудитории. Вон, наши форумы взять, которые из чистой авиации развились. Соответственно, раз нет узкой специализации (она, вообще, губительна для Интернет-изданий), растёт охват как тематик, так и стилей. Отсюда большое количество авторов на аутсорсинге, автономные колонки, блоги и т.п., в которых контент может очень сильно отличаться от основного форматного. Наконец, издание часто дробится на множество субизданий. Вон, даже Хабр отщепил в себе Гиктайм и Мегамозг :) Всё это размывает границы очень сильно...

...

Я, вон, кстати, планирую с форумами пойти ещё дальше — делать целостную, распределённую систему, где в разных частях один и тот же контент будет жить по разным правилам. Можно будет даже для ttt организовать свой виртуальный мирок с жёсткими запретами и документально подтверждёнными личностями. Если, конечно, хоть кто-то согласится на этих условиях писать :) Равно как и будут, наоборот, куски с полным отсутствием любых запретов. И всё это будет связано едиными контентом.
 43.0.2357.13443.0.2357.134

ttt

аксакал

☠☠☠☠
Bod> Ты приводишь в пример новостной ресурс, в то время как изначально речь шла о мужском журнале. Второй может размещать новости, но первому не следует использовать фривольность. Грань тонкая, но она есть. Редакторы этих ресурсов должны её чувствовать.

Тогда я прошу прощения. Роман перенес дискуссию из другого топика, причем тут Эсквайр я совершенно не в курсе.

Мы говорили о использовании мата в официально зарегистрированных СМИ.

Я либо за полный запрет либо за полное маскирование точками.

Членораздельного описания чего Роман хочет я не понял. Маскирование одной буквы? Двух букв? Слово расп…йство (из статьи НГ) Роман защищает. А х.й? То же? :) Пойми его :)
http://tl2002.livejournal.com/  39.039.0

ttt

аксакал

☠☠☠☠
Balancer> Я, вон, кстати, планирую с форумами пойти ещё дальше — делать целостную, распределённую систему, где в разных частях один и тот же контент будет жить по разным правилам. Можно будет даже для ttt организовать свой виртуальный мирок с жёсткими запретами и документально подтверждёнными личностями.

Да не парься ты. Кому нужен монастырь в царстве порока? :)

Я больше говорил об обществе, государстве, цивилизации, которые давали бы пример.

Как Америка 20-х на которую злобно шипели, что не давала Горькому с любовницами в отелях свободно трахаться.

Это же ужас какой то! Свободному пролетарскому писателю буржуазия не давала свободно любовью заниматься. :)

Но вот, дожили, пролетарская революция в США победила, трахайся сколько хочешь с кем хочешь, с женщинами - ОК, с мужиками - дважды ОК, еще лучше.

А американские консерваторы на форуме, не будем по имени называть, педерастов защищают :)

Пролетарская революция победила.. :( Только грустно от этого...
http://tl2002.livejournal.com/  39.039.0

Bod

координатор
★★★

Balancer> Я, вон, кстати, планирую с форумами пойти ещё дальше — делать целостную, распределённую систему, где в разных частях один и тот же контент будет жить по разным правилам. Можно будет даже для ttt организовать свой виртуальный мирок с жёсткими запретами и документально подтверждёнными личностями. Если, конечно, хоть кто-то согласится на этих условиях писать :) Равно как и будут, наоборот, куски с полным отсутствием любых запретов. И всё это будет связано едиными контентом.

Неплохое начинание по-моему. Скажем, меня устраивает практика теперешних "скрытых тем". Безотносительно к тому. из-за чего это делалось. Скрытых, но доступных. И волки сыты, и овцы целы. Если бороться, то не запретами на посещение, а, скажем, техническими запретами на индексацию поисковыми роботами. Что бы в выдачу поисковиков не попадало.
 39.039.0

Bod

координатор
★★★

ttt> Тогда я прошу прощения. Роман перенес дискуссию из другого топика, причем тут Эсквайр я совершенно не в курсе.

Ой! Посыпаю голову пеплом. Речь началась с "Новой газеты". Почему меня на предыдущем сообщении той темы заклинило - понятия не имею. Я этот Эсквайр и не читаю практически. Так, пару раз по каким то ссылкам попадал. Но опять же интернет-Новая содержит блоги, комментарии и пр. Как её причёсывать на манер печатных изданий?..
 39.039.0

Balancer

администратор
★★★★☆

Bod> Если бороться, то не запретами на посещение, а, скажем, техническими запретами на индексацию поисковыми роботами. Что бы в выдачу поисковиков не попадало.

Не, это совсем другой вопрос, перпендикулярный :)

У нас темы закрываются от поисковиков не из-за вопросов культуры в Интернете, а чтобы не подставлять сайт из-за кривых законов. Из-за этого в поисковиках теряется совершенно нормальный и адекватный контент.

А свободные компоненты сайта могут эту проблему решить — пусть блокируют нафиг, данные в поисковиках всё равно будут и кому потребуется — блокировки легко обойдут.

...

Вообще, меня интересует три «культурных реализации» доступа/создания контента:

— Оставить нынешний вариант и посмотреть, как будет развиваться этот подход дальше. Или как умирать (у нас явная стагнация уже много лет, это хреново).

— Вариант «Меганезии» в информационном поле. Минимум ограничений для узкого круга «граждан», эдакий «клубный вариант». Минимум формальностей, максимум «народного участия» в ограниченном кругу. Чисто социальный эксперимент.

— Вариант с полным отсутствием ограничений. Сам по себе он губителен. Но интересно влияние на него культурно-структурированной односторонней информации из первых двух вариантов. Это, с одной стороны, второй социальный эксперимент, с другой — канализация всех недовольных из первых двух проектов. Ибо баны в первом проекте или запреты для «неграждан» второго не будут сказываться на третьем.

Плюс, как было сказано, может, кто-то захочет придумать и реализовать свои наборы правил.

В принципе, нынешний вариант форумов, первый пункт, может расщепиться на два. Один — с откатом с прежним правилам, до Балабота и минусов, второй — с дальнейшим развитием RPG.
 43.0.2357.13443.0.2357.134

ttt

аксакал

☠☠☠☠
Bod> Неплохое начинание по-моему. Скажем, меня устраивает практика теперешних "скрытых тем". Безотносительно к тому. из-за чего это делалось. Скрытых, но доступных. И волки сыты, и овцы целы. Если бороться, то не запретами на посещение, а, скажем, техническими запретами на индексацию поисковыми роботами. Что бы в выдачу поисковиков не попадало.

Это одна из лучших идей кстати. У большинства даже женщин мужья часто матерятся и в общем домашние привыкают и никого особо не трогает.

Раздражает публичность, потому что люди разные и многие мата почти не слышат.

То что происходит за закрытыми дверями как правило не трогает вообще никого.

Но это опять в разряд глобальных проблем, которые надо было решать в момент создания интернет.

Сейчас поздно. Мешок с г**ном уже взорвался и людей в белом костюме поискать еще..
http://tl2002.livejournal.com/  39.039.0
+
+1
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆

ttt> Сейчас поздно. Мешок с г**ном уже взорвался и людей в белом костюме поискать еще..

Твоё окружение начало материться, только побывав в Интернете? :eek:
 43.0.2357.13443.0.2357.134

Mishka

модератор
★★☆

ttt> Мастер всех по себе мерять? Успехов. И откуда берутся убийцы насильники? Инопланетяне наверное.

Опять бред. Вот высказал ты утверждение неверное — признай. Заметь, что убийцы и насильники без инета живут. Это раз. И убийцей и/или насильником становится не каждый, даже если соблазнов вокруг тьма и наказания нет Но такие простые мысли до тебя не доходят.

И таки да, в этом случае я буду мерять лучше по себе, а не по тебе.

ttt> И все? Больше и сказать по теме нечего? Я так собственно и думал.

Этого достаточно. И давно замечено, что ты в хамство сам сваливаешься (а выходишь ли вообще?), когда сказать по теме нечего.

ttt> Трамвайный хам? :) Продолжай, меня бездарные наезды смешат.

Дык, хамы всегда так и рассуждают.

ttt> Только не пробуй что по теме сказать. Все равно ведь не получится. :)
Да по теме сказал, но твоего скудного умишки не хватает, чтобы понять. :P
 37.037.0

ttt

аксакал

☠☠☠☠
ttt>> Сейчас поздно. Мешок с г**ном уже взорвался и людей в белом костюме поискать еще..
Balancer> Твоё окружение начало материться, только побывав в Интернете? :eek:

Нет конечно.

Так получилось что почти все мои детские друзья матерится начали еще задолго до школы. "Яблоко от яблони.." и тп.

Однако скажем даже совсем убогой порнухи большинство не видело лет до 15. Но при девочках и при незнакомых взрослых никогда не матерились. Все же школа что то воспитывала.

Сейчас ИМХО все проще. Впрочем тут дело не обязательно в инет, я не спорю.

Но в те времена безкультурье лезло из подвалов. Можно было прожить жизнь и ничего этого не встретить. Все информационное окружение развивало культуру. Сам же ты жил в СССР. Сейчас это невозможно.

Практически любой интернет серфинг выводит на порнографию, на мат, на оскорбления личные и оскорбления собственной страны, на наглое хамство

Я считаю - это навязанное Великим Западом разрушение традиционной культуры для замены ее на эрзац. Судорожное дергание, секс, наркота и тп. Приемлемая субкультура облегчающая управление людьми.
http://tl2002.livejournal.com/  39.039.0

GOGI

старожил
★★★
ttt> Практически любой интернет серфинг выводит на порнографию, на мат, на оскорбления личные и оскорбления собственной страны, на наглое хамство
Интересная у вас, наверное, история браузера. :D
1  39.039.0

ttt

аксакал

☠☠☠☠
Mishka> Опять бред. Вот высказал ты утверждение неверное — признай. Заметь, что убийцы и насильники без инета живут. Это раз. И убийцей и/или насильником становится не каждый, даже если соблазнов вокруг тьма и наказания нет Но такие простые мысли до тебя не доходят.

Чего я опять не так сказал?

Что значительное число преступлений происходят от соблазна представившейся возможности?
Что нечего уходя оставлять открытые окна если под окном тусуется молодежная компания?
Что нечего все время ходить в юбке длиной 15 см если живешь рядом с ПТУ?

Однако не я один так думаю, представь себе.

Mishka> И таки да, в этом случае я буду мерять лучше по себе, а не по тебе.

Твое дело, я высказал достаточно распространенное мнение, что преступников создает случай, ИМХО Шерлок Холмс такое говорил. Почему у тебя в ответ случился взрыв эмоций "на меня и мою жену это не действует!" я не знаю, это надо Фрейда спрашивать. Про тебя я не говорил, твоя жена вероятно вообще прелестное ангельское создание. Только причем здесь это?

Mishka> Да по теме сказал, но твоего скудного умишки не хватает, чтобы понять. :P

Мне хватает умишка чтоб покатываться со смеху глядя на то, как человек считающий себя консерватором и патриотом Америки яро защищает "права" извращенцев.

А вот как тебя твой "нескудный" умишка к этому привел вопрос интересный. А то Джордж Вашингтон наверное в гробу переворачивается глядя на то, во что вы превратили Америку.
http://tl2002.livejournal.com/  39.039.0
+
+1
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆

ttt>>> Сейчас поздно. Мешок с г**ном уже взорвался и людей в белом костюме поискать еще..
Balancer>> Твоё окружение начало материться, только побывав в Интернете? :eek:
ttt> Так получилось что почти все мои детские друзья матерится начали еще задолго до школы.

Так что же, «мешок с г**ном» взорвался в доинтернетовскую эпоху, ещё при благословенном СССР, а виноват в этом Интернет? :)

ttt> Однако скажем даже совсем убогой порнухи большинство не видело лет до 15.

Ну, тут-то и СМИ не при чём, и мат тоже. Обычный прогресс, доступность информации. Интернет — только форма. Точно также порнуха распространялась и в «персонифицированном» ФИДО.

ttt> Но при девочках и при незнакомых взрослых никогда не матерились.

Интернет виноват?

ttt> Практически любой интернет серфинг выводит на порнографию, на мат, на оскорбления личные и оскорбления собственной страны, на наглое хамство

Экими окольными путями тебя водит-то. Да, можно в 3-4 клика с почти любого ресурса выйти на что-то связанное с эротикой или даже порно. Но с таким же успехом, по известному «правилу пяти рукопожатий» можно обвинить тебя, что с порноактёрами и, например, террористам знаком.

Интернет только облегчает доступ. Идти тебе или нет по выбранной цепочки зависит только от тебя. Я, вот, почему-то на порно не попадаю, когда хожу по своим ресурсам. А тебе, видимо, со шкафа падать нравится? :)

ttt> Я считаю - это навязанное Великим Западом разрушение традиционной культуры для замены ее на эрзац. Судорожное дергание, секс, наркота и тп.

Если подумать, то тебя даже жаль. Живёшь в таком страшном окружении. Вот я, почему-то, и традиционную культуру преимущественно замечаю, и культурное общение, и любовь...
 43.0.2357.13443.0.2357.134
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Balancer> Реально в Интернете с гранями всё ещё тоньше. Высокий порог вхождения, низкая оперативность и, главное, отсутствие гиперссылочности печатных изданий провоцировали узкую специализацию. В Интернете же чисто технически поощряется расширение охвата аудитории. Вон, наши форумы взять, которые из чистой авиации развились. Соответственно, раз нет узкой специализации (она, вообще, губительна для Интернет-изданий), растёт охват как тематик, так и стилей.

Эффект, давно (еще в доинтернетную эпоху) отмеченный экономистами, в частности, на примерах радиостанций. По идее, с печатными тоже должен проявляться, хоть и не так сильно.

В Атлантик-Сити вдоль пляжа тянется дощатый настил для прогулок.
Некоторые торговцы мороженым, имеющие ручные тележки, хотят продавать
мороженое на этом дощатом настиле. Если разрешение на торговлю мороженым
на настиле получит один торговец, то где он разместится?

Предположим, что потребители распределены вдоль пляжа равномерно. С
общественной точки зрения, имеет смысл разместить торговца мороженым
так, чтобы минимизировать общее расстояние, которое будут проходить все
потребители. Нетрудно увидеть, что оптимальным было бы поместить этого
торговца на полпути от одного конца настила до другого.

Теперь предположим, что разрешение на торговлю мороженым на настиле
получают два торговца. Допустим, что мы фиксируем цену, которую они
могут запросить за мороженое, и задаем вопрос лишь о том, где им следует
разместиться, чтобы минимизировать общее расстояние, проходимое
потребителями. Если каждый потребитель пойдет к тому торговцу мороженым,
который находится ближе к нему, то следует поместить одного торговца на
расстоянии четверти пути вдоль настила, а другого — на расстоянии трех
четвертей пути вдоль настила. Потребителю, находящемуся на полпути от одного
конца настила до другого, будет тогда безразлично, к какому из двух
торговцев мороженым пойти; рыночная доля каждого из торговцев составляет
половину потребителей.

Имеется ли, однако, у торговцев мороженым стимул к тому, чтобы
оставаться в указанных точках? Поставьте себя на место торговца L.
Сдвинувшись чуть-чуть вправо, вы можете "увести" у другого торговца какое-то
количество покупателей, не потеряв при этом ни одного из своих.
Сдвинувшись вправо, вы по-прежнему останетесь ближайшим продавцом для всех
покупателей, находящихся слева от вас, и станете ближе к покупателям,
находящимся от вас справа. Следовательно, вы увеличите свою рыночную
долю и свою прибыль.

Но торговец R может рассуждать аналогично — сдвигаясь влево, он "уведет"
часть покупателей у другого торговца и не потеряет при этом ни одного из своих!
Это показывает, что схемы общественно оптимального размещения не являются
равновесными. Единственное равновесное положение для обоих торговцев
состоит в том, чтобы продавать мороженое на полпути от одного конца настила до
другого, как показано на рис.24.7В. В этом случае конкуренция за покупателей
имела своим результатом неэффективную схему размещения.

Модель размещения торговцев вдоль пляжного настила может служить
своего рода метафорой по отношению к другим задачам на дифференциацию
продукта. Вместо выбора размещения торговцев на настиле можно
представить себе выбор рода музыки, на который ориентируются две радиостанции.
На одном полюсе — классическая музыка, а на другом — "тяжелый" рок.
Каждый слушатель выбирает ту радиостанцию, которая более отвечает его
вкусам. Передавая классическую музыку, находящуюся чуть ближе к центру "
вкусового" спектра, радиостанция не потеряет клиентов, которым нравится
классическая музыка, но привлечет нескольких слушателей со "средним"
вкусом. Если станция, ориентированная на передачу рок-музыки, сдвинется чуть
ближе к центру "вкусового" спектра, она не потеряет ни одного из
слушателей, любящих рок, но привлечет нескольких слушателей со "средним"
вкусом. В равновесии обе станции будут передавать музыку одного и того же
типа и люди с более "экстремистскими" вкусами будут недовольны обеими!
 




И эффект в целом ИМХО печальный. Конечно, в предельной форме он редко проявляется, но всё равно.


Модель размещения торговцев вдоль пляжного настила предполагает, что
результатом монополистической конкуренции будет чересчур уж
незначительная дифференциация продукта: каждая фирма захочет увеличить сходство
своего продукта с продуктом другой фирмы, чтобы отнять у нее покупателей.
И в самом деле, можно привести примеры рынков, степень имитации
продукта на которых кажется чрезмерной по сравнению с той, которая
представляется оптимальной.

Однако дело не всегда обстоит таким образом. Предположим, что пляжный
настил очень длинен. Тогда каждый торговец мороженым с удовольствием будет
сидеть вблизи одного из концов настила. Если рыночные зоны торговцев не
пересекаются, перемещение поближе к середине пути ничего не даст. В этом случае
ни у одного из монополистов нет стимула имитировать продукт другого, и
продукты остаются настолько различными, насколько это возможно.

Можно построить модели монополистической конкуренции, в которых
имеется избыточная дифференциация продукта. В таких моделях каждая
фирма пытается заставить потребителей думать, что ее продукт отличен от
продуктов ее конкурентов, чтобы таким образом создать определенную
степень рыночной власти. Если фирмам удается убедить потребителей в том, что
у их продукта нет близких заменителей, то они могут запрашивать за свой
продукт более высокую цену.
 
 3.6.33.6.3
1 2 3 4 5 6

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru