Перенос: О прогрессорах, "мире полдня" и Стругацких вообще

 
1 2 3 4 5 6 7 8
RU Полл #25.08.2008 09:15  @Ведмедь#22.08.2008 14:00
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★
john5r> у мну тут вопросик созрел по "ОО" - если у островной империи господство на море - зачем ей субмарины? от кого ховаться?
Хороший вопрос. Как мне помниться - система гипноизлучателей серьезно мешала навигации. Скорее всего экипажи надводных кораблей просто сходили с ума при попытке приблизиться к континенту, ИМХО.

Ведмедь> У Островных империй должны быть авианосцы (ну, с поправкой, на Саракш - линкоры), так, что ли? :) Может, АБС чего недодумали и у Страны Отцов таки был ВМФ? Когда-то :)
Не было на Саракше авиации боеспособной. А линкоры против АПЛ с управляемыми ракетами - явно не катят.
 
+
-
edit
 

john5r

аксакал
★★
Полл> Хороший вопрос. Как мне помниться - система гипноизлучателей серьезно мешала навигации. Скорее всего экипажи надводных кораблей просто сходили с ума при попытке приблизиться к континенту, ИМХО.

а какая разница, ну доплыл ты до континента под водой, потом всплыл и экипаж с ума сошел...
I don't hit women! I would never hit a woman, Chloe! I'd hit a woman who was trying to hit me with a bottle. That's different. That's self-defense, isn't it? Or a woman who could do karate. I'd never hit a woman generally, Chloe. Don't think that. (с) In Bruges  
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★
john5r> а какая разница, ну доплыл ты до континента под водой, потом всплыл и экипаж с ума сошел...
Я думаю, что от воздействия гипноизлучателей сразу с ума не сходят. Важно время, которое находишся под воздействием.
Если плыть над водой - экипаж и десант будет под воздействием гипноизлучения все время пути туда и обратно плюс время операции на континенте. Если плыть под водой - то только время операции.
 
+
-
edit
 

john5r

аксакал
★★
Полл> Если плыть над водой - экипаж и десант будет под воздействием гипноизлучения все время пути туда и обратно плюс время операции на континенте. Если плыть под водой - то только время операции.

а что, у гипноизлучателей интенсивность излучения не ослабевает пропорционально квадрату расстояния? 1

экономия на спичках получается, все равно что к Чернобыльской АЭС подъезжать в костюме радиационной защиты, а перед тем как подходить к реактору его снимать : - p

мое ХО - субмарины там вообще просто потому что субмарины, АБС не задумывались почему именно подлодки и зачем им погружаться. (впрочем, если Jerard вспомнит где было про пояс бурь или что-то похожее, тогда не вопрос)

PS я когда читал "OO" представлял их почему-то исключительно в виде "Сивулф" (последнего), хотя понимал что не оно
I don't hit women! I would never hit a woman, Chloe! I'd hit a woman who was trying to hit me with a bottle. That's different. That's self-defense, isn't it? Or a woman who could do karate. I'd never hit a woman generally, Chloe. Don't think that. (с) In Bruges  
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★
john5r> а что, у гипноизлучателей интенсивность излучения не ослабевает пропорционально квадрату расстояния? 1
Вполне может быть - что и нет. :) Если гипноизлучение переотражается от поверхности и каких-нибудь слоев атмосферы.
john5r> экономия на спичках получается, все равно что к Чернобыльской АЭС подъезжать в костюме радиационной защиты, а перед тем как подходить к реактору его снимать : - p
Ты не поверишь - и так тоже работали. То есть в зону заражения подъезжали внутри "брони" - а в самой зоне работали просто в ОЗК, но со строгим контролем времени, чтобы не хватануть лишку.
john5r> мое ХО - субмарины там вообще просто потому что субмарины, АБС не задумывались почему именно подлодки и зачем им погружаться. (впрочем, если Jerard вспомнит где было про пояс бурь или что-то похожее, тогда не вопрос)
Не знаю про пояс бурь, помню диалог между Камеррером и Странником, когда на вопрос Макса зачем нужны гипноизлучатели Странник сказал, что благодаря им сейчас 9/10 субмарин островитян до континента не доходят, сбиваются с курса.
john5r> PS я когда читал "OO" представлял их почему-то исключительно в виде "Сивулф" (последнего), хотя понимал что не оно
Эт точно - "Сифулф" с танками артдуэль вести точно слабоват. :)
З.Ы. !! : - p Это смайлик!! :lol:
 
+
-
edit
 

john5r

аксакал
★★
Полл> Не знаю про пояс бурь, помню диалог между Камеррером и Странником, когда на вопрос Макса зачем нужны гипноизлучатели Странник сказал, что благодаря им сейчас 9/10 субмарин островитян до континента не доходят, сбиваются с курса.

да, было, в последних практически строчках. Но тогда получается что субмарина или не субмарина - а излучение действует, раз с курса их удается сбить. Выходит нырять, чтобы спрятаться, без толку. И мы возвращаемся к исходному вопросу - зачем нырять?
I don't hit women! I would never hit a woman, Chloe! I'd hit a woman who was trying to hit me with a bottle. That's different. That's self-defense, isn't it? Or a woman who could do karate. I'd never hit a woman generally, Chloe. Don't think that. (с) In Bruges  
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★
john5r> да, было, в последних практически строчках. Но тогда получается что субмарина или не субмарина - а излучение действует, раз с курса их удается сбить. Выходит нырять, чтобы спрятаться, без толку. И мы возвращаемся к исходному вопросу - зачем нырять?
А ты уверен, что на НК излучение не действует сильнее?
 
+
-
edit
 

john5r

аксакал
★★
Полл> А ты уверен, что на НК излучение не действует сильнее?

какая разница сильнее, слабее - оно и на субмарины действует достаточно - 9 из 10 сбиваются с курса
I don't hit women! I would never hit a woman, Chloe! I'd hit a woman who was trying to hit me with a bottle. That's different. That's self-defense, isn't it? Or a woman who could do karate. I'd never hit a woman generally, Chloe. Don't think that. (с) In Bruges  
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★
john5r> какая разница сильнее, слабее - оно и на субмарины действует достаточно - 9 из 10 сбиваются с курса
Ну значит 1 из 10 к цели прорывались. :) А из НК - ни одного из 100, к примеру.
 
RU Алдан-3 #25.08.2008 11:52
+
-
edit
 

Алдан-3

аксакал
★★
У Страны Отцов была Береговая Оборона, про бой белой субмарины с корабликом оной что-то было написано.

А ещё у Страны Отцов было ЯО разных сортов, так что возможно дело в том, что НК по одиночке топятся БО, а кучкой топятся ковровым нюкометанием :)
Особенно его раздражало то, что его постоянно спрашивали, чем он так раздражен.  
RU Полл #25.08.2008 11:56  @Алдан-3#25.08.2008 11:52
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★
Алдан-3> У Страны Отцов была Береговая Оборона, про бой белой субмарины с корабликом оной что-то было написано.
Не было. Кораблей в Береговой Обороне. Был бой Белой Субмарины с танками Береговой Обороны.
 
RU john5r #25.08.2008 12:21  @Алдан-3#25.08.2008 11:52
+
-
edit
 

john5r

аксакал
★★
Алдан-3> ... а кучкой топятся ковровым нюкометанием :)

придирочка - тут оговорка по ... - ковровые ведь подразумевают бомбежки авиацией 1
I don't hit women! I would never hit a woman, Chloe! I'd hit a woman who was trying to hit me with a bottle. That's different. That's self-defense, isn't it? Or a woman who could do karate. I'd never hit a woman generally, Chloe. Don't think that. (с) In Bruges  
RU Ведмедь #25.08.2008 12:38  @john5r#25.08.2008 12:21
+
-
edit
 

Ведмедь

модератор
★☆
Алдан-3>> ... а кучкой топятся ковровым нюкометанием :)
john5r> придирочка - тут оговорка по ... - ковровые ведь подразумевают бомбежки авиацией 1

Ковровые обстрелы РСЗО :)
 
RU john5r #25.08.2008 12:40  @Ведмедь#25.08.2008 12:38
+
-
edit
 

john5r

аксакал
★★
Ведмедь> Ковровые обстрелы РСЗО :)

а что, частотно в употреблении? я исключительно с языковой точки зрения подхожу, с позиции "есть ли частотное употребление выражения "ковровые обстрелы" наряду с "ковровые бомбардировки"

(оффтоп-mode off)
I don't hit women! I would never hit a woman, Chloe! I'd hit a woman who was trying to hit me with a bottle. That's different. That's self-defense, isn't it? Or a woman who could do karate. I'd never hit a woman generally, Chloe. Don't think that. (с) In Bruges  
RU Ведмедь #25.08.2008 12:45  @john5r#25.08.2008 12:40
+
-
edit
 

Ведмедь

модератор
★☆
Ведмедь>> Ковровые обстрелы РСЗО :)
john5r> а что, частотно в употреблении? я исключительно с языковой точки зрения подхожу, с позиции "есть ли частотное употребление выражения "ковровые обстрелы" наряду с "ковровые бомбардировки"
john5r> (оффтоп-mode off)

Джоныч, ты как маленький. Это я сам только что придумал :)
 
+
-
edit
 

volk959

коммофоб

Алдан-3>> У Страны Отцов была Береговая Оборона, про бой белой субмарины с корабликом оной что-то было написано.
Полл> Не было. Кораблей в Береговой Обороне. Был бой Белой Субмарины с танками Береговой Обороны.

Были корабли. Гай у субмарины вспоминает, как в кантине разжалованный из офицеров говорил, что самое страшное = это Белые Субмарины. Далее Гай упоминает, что этот разжалованный командовал сторожевым кораблем.
 

Pampa

новичок
Субмарины у Островной империи получились исторически.
Судя по всему мировая война на Саракше закончилась не более десяти лет перед событиями в книге.
И господство на море империя завоевала имено в этой войне, и как раз с помощью субмарин.
Что же им теперь - все субмарины на слом отправлять? Или новый надводный флот клепать срочно?
Остатками субмарин и воевали.
 

john5r

аксакал
★★
Pampa> Что же им теперь - все субмарины на слом отправлять? Или новый надводный флот клепать срочно?
Pampa> Остатками субмарин и воевали.

"Радиоактивные воды бороздил огромный флот
подводных лодок, вызывающе окрашенных в снежно-белый цвет, оснащенных по
последнему слову истребительной техники, с бандами специально
выдрессированных головорезов на борту. " (с) "ОО"

да не тянет на остатки, скорее армада. хотя вспомнилось сколько немецких ПЛ в операции "Дедлайт" утопили... кому остатки, кому и армада

спасибо за версию, очень убедительно
I don't hit women! I would never hit a woman, Chloe! I'd hit a woman who was trying to hit me with a bottle. That's different. That's self-defense, isn't it? Or a woman who could do karate. I'd never hit a woman generally, Chloe. Don't think that. (с) In Bruges  

sas70

опытный

Сообщение было перенесено из темы Майдан головного мозга.
t.> метод выбегаллы
Кстати, о Стругацких..У продолжателя(Лукьянов) есть неплохая вещь.."Чёрная пешка" ..рекомендую :)
Имперцы окружили пленников хотя никто из тех и не помышлял о сопротивлении или бегстве. Они бессильно опустились на росистую траву и притиснулись друг к другу, стараясь хоть чуть-чуть согреться.
Отдохнуть не удалось. Островитяне принялись поднимать сидящих ударами прикладов и пинками. Толпу теснили к кромке оврага. Лунину вспомнились донесения в фондах секции "Саракш", свидетельства массовых расправ имперцев с местными жителями. Значит, здесь и сейчас? Десантники курили, переговаривались и беззлобно посмеивались. Всеславу казалось, что он отчетливо различает каждую нашивку, каждую пуговицу на мундирах десантников, слышит их ровное дыхание и ощущает запах сигаретного дыма. Трудно поверить, что островитяне совершенно спокойны, подготавливая истребление других людей...
-Вперед.- не повышая голоса, отчетливо приказал по-хонтийски офицер с хлыстиком.
Среди пленных наступила полная тишина, гнетущая и безысходная. Хонтийцы с ужасом смотрели друг на друга, на конвоиров. Затаенная надежда перешла в бездонное отчаяние.
-Вперед! -громче повторил корвет-лейтенант. Без акцента.
Приказание подействовало, словно удар. У хонтийцев в первом ряду дернулись и подогнулись колени. Морпех гонял из уголка рта в уголок сигарету, торопил. Мосластый высокий старик вдруг сел, тупо уставился на свои грязные босые ступни. К нему приблизился улыбающийся молодой морпех с карабином наперевес. Присел рядом и погладил по голове. Старик вздрогнул, удивленно раскрыл рот.
-Думать? -ласково, нараспев, со странным произношением спросил островитянин. -Думать зачем, дедушка? Плохо. Не надо. Думать - голова болеть, лечиться. Не надо.
Старик покорно, безвольно поднялся. По лицу у него ручьями текли слезы, однако он не замечал их. Глаза у матроса были приветливые, карие, лицо молодое и открытое.
Лунин до острой боли в сердце чувствовал всю безвыходность положения хонтийцев. Ему показалось, что самое страшное было даже не в предстоящем убийстве, а в унизительной подготовке к нему и в жутком ожидании. Холодная земля, холодные стены.
К краю оврага подошел невысокий толстячок в очках. Корвет-лейтенант указал хлыстиком ему на нос:
-Снять очки.
И внезапно толстячок усмехнулся:
-Тогда я не увижу самого интересного.
Лунину стало жутко. Офицер рассмеялся, повернулся к морпехам, перевёл. Те тоже захохотали.
-Вы есть молодец, клянусь. Это есть хорошо, поверьте. Но очки надо снимать.
Другой, с виду фермер, с черной шерстью на груди под разорванной рубахой, проблеял:
-Я хочу рассказать!
Корвет-лейтенант Дададай Хо удивлённо поднял уцелевшую бровь. А крестьянин понёс чушь:
-Тут недалеко, между речкой и болотом, в кустах... Бандиты напали на машину министерства финансов. Охрана машины закопала много золота. Монеты...
Офицер хлопнул фермера по плечу:
-Это есть хорошо. Земля надо удобрять её. А ты к месту встань.
Десантники, не спеша, прицелились. Остальные наблюдали, спокойно покуривая сигареты.
-Делайте. -раздался приказ офицера. Рассыпался трескучий залп. Послышались предсмертные стоны, затем все стихло. Тела повалились в овраг.
-Следующий десяток! Быстро!
Посыпались удары прикладами автоматических карабинов, уколы штыками в ягодицы.
Мрачный лохматый хонтиец с тупым, равнодушным лицом подошел к краю оврага. Расставил широко и основательно устойчиво кривые ноги с огромными плоскими ступнями. Офицер и артиллерист встали рядом, офицер крикнул:
-Слава хонтийскому оружию! Мы победим!
Улыбчивый морпех, щелкая затвором попросил:
-Кричать нет, не надо.
Залп ударил в уши, Лунин вздрогнул. Грузными сырыми тушами хонтийцы рухнули в овраг. У расстрелянных дергались в судорогах руки и ноги.
Десантник, ворочая в углу рта тлеющую сигарету, ударами кулака по спинам пленников равнодушно отсчитывал очередной десяток. Хонтийцы выстроились на краю промоины. Некоторые из смертников смотрели на имперцев, другие поворачивались к палачам напряженными спинами в ожидании смерти. Где-то под стеной застрекотала кинокамера.
-Восемь, девять, десять. Все. Готовсь! Огонь!- командовал офицер.
На краю оврага остался лежать подросток в больничной в пижаме. Он был еще жив и царапал глину скрюченными пальцами.
Десантник прицелился в голову.
-Отставить!- скомандовал Дададай Хо. Офицер без спешки приблизился к раненому и столкнул его сапогом в могилу. Парень пытался ухватиться за осыпающийся край промоины, а потом исчез в глубине. Двое морпехов сапёрными лопатками споро копали землю, забрасывали дымящиеся лужицы крови на краю овражка.
В следующей десятке оказался жрец. Он едва нёс своё грузное тело на трясущихся ножках и бормотал:
-Благо Света Мирового, слава Света Мирового...
У самого края жрец упал на колени:
-Воины, не подымайте руки на слугу богов...
-Дать ему сапогом в корму? -задумчиво спросил на эм-до кто-то из матросов.
-Да пусть его. -ответил курящий сменщик. -Просто так шлёпни. Священник всё-таки...
Юный хонтийский ополченец с забинтованной грудью (по бинту расплывалось красное пятно) с трудом сложил руки на груди, набычился и гордо бросил:
-Не солдаты вы, а мразь, бандиты морские. Такое шлюхино отродье, когда утонет, даже рыбы жрать брезгуют. А тебя, морда горелая, радиоактивная, наши ребята в следующий раз ещё не так поджарят.
Плюнул корвет-лейтенанту на сапог. Тот пожал плечами, ткнул в рот ополченцу пистолет и, дробя сжатые зубы, выстрелил снизу. Ополченец, коротко дернув головой, рухнул навзничь. Молодое тело задергалось крепкими мускулами. Дададай Хо старательно вытер сапог о чистую сторону бинта.
После четвертого десятка корвет-лейтенант перестал смотреть в лица истребляемых, слушать их вскрики и стоны. Сигаретный и пороховой дым,сырой туман. Мелькали тела, дёргались в смертных судорогах. Раненые ползали, плакали. Корвет-лейтенант равнодушно молчал, смотрел, курил. Трупы с мотающимися руками и ногами скатывались вниз, исчезали. А к овражку гнали и гнали живых, от смертного ужаса испражняющихся в белье, потеющих ручьями.
Калек с костылями и ополченцев скинули в овраг живыми. Мужчин больше не оставалось. Пришла очередь женщин.
Работница средних лет прошла, прихрамывая, спокойно осенила себя и соседей благословляющим жестом и стала под прицел. Полногрудая круглозадая дама с высокой прической осторожно ступала по холодной липкой слизи. Сказала непонятно кому обиженным детским голосом:
-Не хочу...
Стало тихо. Лунину показалось, что сейчас засопевшие десантники отведут женщину в сторону, кинутся, схватят, сдавят. Но офицер спокойно выстрелил ей в висок, сорвав разрывной пулей верх черепа с пышной прической.
Трупы в овражке громоздились друг на друга. От них ручейками текла кровь. А Лунин видел ярко-алую реку. Туман покраснел и пах кровью. Морпехи - тоже в красном. И орудуют топорами, а не винтовками. Рубят, рубят, рубят. Хряскают под железом мясо и кости... Всеслав закрыл глаза.
Но в уши лезли треск выстрелов, вскрики и стоны, плач заживо погребаемых.
-Следующие, выходи!
Наконец кровавая работа завершилась. Стих стрёкот кинокамеры. Матросы забросили карабины за плечи, отошли в сторону, достали сигареты, флягу, колбасу. Они курили, разливали спиртное в пластиковые стаканчики, пили и закусывали.
Не стрелявшие десантники приблизились было к оврагу, но по приказу офицера тут же поспешно отпрянули. Из кустов с хрустом выломился матрос с нелепыми пузатыми оранжевыми баллонами за спиной и черным шлангом в руках. Огнеметчик сердито рявкнул на замешкавшихся морпехов, пощелкал рычажками, направил сипло гудящую жирную струю пламени в овраг.
Черный дым столбом поднялся вверх. Офицер помахал ладонью перед носом, приложил к лицу платок и поспешно удалился. Матросы построились, зашагали следом.
Прогрессоры молча смотрели друг на друга.
 

http://samlib.ru/l/lukxjanow_a_n/blackpawn.shtml
 22
Это сообщение редактировалось 05.06.2015 в 22:43

tramp_

дёгтевозик

t.>> метод выбегаллы
sas70> Кстати, о Стругацких..У продолжателя(Лукьянов) есть неплохая вещь.."Чёрная пешка"
не смог далеко уйти от начала..
 43.0.2357.8143.0.2357.81

sas70

опытный

t.> не смог далеко уйти от начала..
Там самое интересное в том что приведённая цитата -полностью оправдывается остальным текстом.Обосновывается необходимость акции, приведённой в цитате
 22
RU спокойный тип #06.06.2015 11:15  @tramp_#05.06.2015 22:41
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил

t.>>> метод выбегаллы
sas70>> Кстати, о Стругацких..У продолжателя(Лукьянов) есть неплохая вещь.."Чёрная пешка"
t.> не смог далеко уйти от начала..

вещь неплохая но по факту там чуть ли не идеологическая база под национал-социализм фашизм подводится...я бы сказал книжечка такая, с подковырочкой, антиутопическая
If plan A didn't work , the alphabet has 25 more letters ! so stay cool  38.038.0
RU tramp_ #06.06.2015 11:20  @спокойный тип#06.06.2015 11:15
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик

с.т.>идеологическая база под национал-социализм фашизм подводится...я бы сказал книжечка такая, с подковырочкой, антиутопическая
ну это не впервой, Мир Геометров это же тоже большой намек на мир полдника :)
 43.0.2357.8143.0.2357.81
RU спокойный тип #06.06.2015 11:22  @tramp_#06.06.2015 11:20
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил

t.> ну это не впервой, Мир Геометров это же тоже большой намек на мир полдника :)

ага, мирные тактические заряды для сейсморазведки мощностью сколько там килотонн )) ? юморная книжка
кроме шуток...
в черной пешке - имерия белых островов ... это то чем могли\хотели бы быть США , а украина вполне потянет на остатки одного из континентальных государств
If plan A didn't work , the alphabet has 25 more letters ! so stay cool  38.038.0
RU sas70 #06.06.2015 12:20  @спокойный тип#06.06.2015 11:15
+
-
edit
 

sas70

опытный

с.т.> под национал-социализм фашизм
Не так.Нет расизма. Зато есть лагеря по "перековке" вливающихся в общество.(Правда Беломоро-Балтийский не строят) А что методы людоедские - так время тяжёлое. :D Жизни людей, не влившихся в общество(что свои..что чужие) , ценности для общества не представляет...
 22
Это сообщение редактировалось 06.06.2015 в 12:34
1 2 3 4 5 6 7 8

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru