Плановая экономика

Перенос из темы «Раскол Украины»
 
1 2 3 4 5 6 7 11
RU я уехал #23.02.2015 23:01  @hiursa#23.02.2015 22:56
+
+1
-
edit
 

я уехал
TEvg-2

мракобес

Сообщение было перенесено из темы Раскол Украины.
hiursa> А вот тут вообще неверно. Не мир на пороге продовольственного кризиса, а кризис с ПЛАТЕЖЕСПОСОБНЫМИ покупателями. Вон в Африку сколько не давай, все мало. Так ведь не дают. А в Дании фермеры молоко выливают на землю. В знак протеста против низкой закупочной цены. Ведь кризис - а они на землю. Разоряются восточноевропейские фермеры. Странно, кризис вот он, а они разоряются. Вон поляки дороги перекрывают. Потому как продукция пропадает. Как же с кризисом? Ась?

Известно что. Смотри Великую Депрессию 1929-1933. И что делать тоже известно, см. СССР.
 

hiursa

втянувшийся

я.у.> Известно что. Смотри Великую Депрессию 1929-1933. И что делать тоже известно, см. СССР.
А где сейчас взять СССР? Где вообще найти возможности применения плановой экономики? Вот и любуемся на очередную Великую Депрессию. В евромасштабе.
para pacem ... para bellum  40.0.2214.11540.0.2214.115
+
+2
-
edit
 

asoneofus

старожил

hiursa> А где сейчас взять СССР? Где вообще найти возможности применения плановой экономики? Вот и любуемся на очередную Великую Депрессию. В евромасштабе.

Плановая экономика сейчас практически везде ... Исключая локальные экономики, внутреннего потребления, во всяких убундиях.

Вы из какой отрасли будете?
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  40.0.2214.11140.0.2214.111
+
-
edit
 

hiursa

втянувшийся

asoneofus> Плановая экономика сейчас практически везде ... Исключая локальные экономики, внутреннего потребления, во всяких убундиях.
asoneofus> Вы из какой отрасли будете?
Транспортной.
Нету , дружище, плановой экономики нигде. Просто потому что практически во всем мире частная собственность на средства производства.
para pacem ... para bellum  40.0.2214.11540.0.2214.115

TT

паникёр

hiursa> Нету , дружище, плановой экономики нигде. Просто потому что практически во всем мире частная собственность на средства производства.

Плановая экономика во всем западном мире и тем запад силен. Форма собственности не помеха. Суть в планировании того что можно спланировать, на государственном уровне не определяют сколько кондомов производить, мелочного планирования всего и вся не ведется.
 40.0.2214.11540.0.2214.115

hiursa

втянувшийся

TT> Плановая экономика во всем западном мире и тем запад силен. Форма собственности не имеет отношения к плану.
Хммм...А какой орган этим занимается и главное в каком формате?
para pacem ... para bellum  40.0.2214.11540.0.2214.115
+
+1
-
edit
 

asoneofus

старожил

hiursa> Транспортной.
Ясно почему кадры ...

hiursa> Нету , дружище, плановой экономики нигде. Просто потому что практически во всем мире частная собственность на средства производства.
Именно везде - производственная (сельхозка и пром) это план.
Форма собственности - роли никакой не играет. Механизмы регулирования и принуждение нормативкой давно уже откатаны.
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  40.0.2214.11140.0.2214.111

vyacheslav
viatcheslav_

опытный

TT> Плановая экономика во всем западном мире и тем запад силен. Форма собственности не помеха. Суть в планировании того что можно спланировать, на государственном уровне не определяют сколько кондомов производить, мелочного планирования всего и вся не ведется.

Плановая экономика применяется по отношению к дотационных отраслям, типа сельского хозяйства. Ну вот сколько тойоте и фольксвагену произвести и продать авто или эпплу с самсунгом мобильных устройств определяется рыночной конкуренцией. Но может я заблуждаюсь и рву жопу зря, пытаясь победить конкурентов?
 35.0.1916.15335.0.1916.153
+
-
edit
 

asoneofus

старожил

hiursa> Хммм...А какой орган этим занимается и главное в каком формате?
Профильные министерства, в основном.
Формы управления: налоги, квоты и дотации.
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  40.0.2214.11140.0.2214.111
AT vyacheslav #24.02.2015 00:22  @asoneofus#24.02.2015 00:19
+
+1
-
edit
 

vyacheslav
viatcheslav_

опытный

asoneofus> Именно везде - производственная (сельхозка и пром) это план.
asoneofus> Форма собственности - роли никакой не играет. Механизмы регулирования и принуждение нормативкой давно уже откатаны.

Процесс планирования деятельности - это одна из основных функций менеджмента. Плановая экономика - это форма экономического устройства экономики в которой распределение ресурсов контролируется правительством в централизованном порядке.

Это совершенно разные вещи.
 35.0.1916.15335.0.1916.153
RU asoneofus #24.02.2015 00:23  @Vyacheslav.#24.02.2015 00:19
+
-
edit
 

asoneofus

старожил

vyacheslav> Плановая экономика применяется по отношению к дотационных отраслям, типа сельского хозяйства. Ну вот сколько тойоте и фольксвагену произвести и продать авто или эпплу с самсунгом мобильных устройств определяется рыночной конкуренцией. Но может я заблуждаюсь и рву жопу зря, пытаясь победить конкурентов?

Есть отрасли, ТНП, в которых наплевать гос-ву. ШИрпотреб не стараются регулировать. Однако, даже в этом секторе есть протекционизм: госзакупки, таможня и сертифицирование/потребительские законы.
Регулируют и автопроизводителей (очень низкорентабельны).
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  40.0.2214.11140.0.2214.111
AT vyacheslav #24.02.2015 00:23  @asoneofus#24.02.2015 00:20
+
-
edit
 

vyacheslav
viatcheslav_

опытный

asoneofus> Профильные министерства, в основном.
asoneofus> Формы управления: налоги, квоты и дотации.

Т.е. немецкое правительство дает указания мерседесу, бмв и фольксвагену на тему сколько произвести автомобилей, я правильно понимаю?
 35.0.1916.15335.0.1916.153
RU asoneofus #24.02.2015 00:26  @Vyacheslav.#24.02.2015 00:22
+
+1
-
edit
 

asoneofus

старожил

vyacheslav> Процесс планирования деятельности - это одна из основных функций менеджмента. Плановая экономика - это форма экономического устройства экономики в которой распределение ресурсов контролируется правительством в централизованном порядке.
Ну, не в форме управления пылью, мировая экономика управляется достаточно централизовано :F

vyacheslav> Это совершенно разные вещи.
Скорее да, "с элементами плановой экономики" - не в строго социалистическом понимании.
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  40.0.2214.11140.0.2214.111
+
+1
-
edit
 

TT

паникёр

vyacheslav> Плановая экономика применяется по отношению к дотационных отраслям, типа сельского хозяйства.

Только дотационных, национализированных и с государственным участием все больше и больше становится. Везде где есть вмешательство государства в экономику появляется план, не планирование характерное для всех, а тупой совковый план. Пресловутые Мистрали на верфи принадлежащей государству строили ;) Вся "зеленая" экономика - план.
 40.0.2214.11540.0.2214.115
RU asoneofus #24.02.2015 00:28  @Vyacheslav.#24.02.2015 00:23
+
-
edit
 

asoneofus

старожил

vyacheslav> Т.е. немецкое правительство дает указания мерседесу, бмв и фольксвагену на тему сколько произвести автомобилей, я правильно понимаю?

Оно устанавливает соответствующие дотации (возвраты налогов), арендные платежи, таможенные отчисления (хотя, сейчас не очень) и.т.п. Плюс социальные обязательства.
Автомобилка хоть и ширпотреб, но не совсем. Стратегическая составляющая несколько изменяет отношение.
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  40.0.2214.11140.0.2214.111
AT vyacheslav #24.02.2015 00:30  @asoneofus#24.02.2015 00:23
+
-
edit
 

vyacheslav
viatcheslav_

опытный

asoneofus> Есть отрасли, ТНП, в которых наплевать гос-ву. ШИрпотреб не стараются регулировать.
Ширпотреб - это автомобильная индустрия и электроника?
Я вас удивлю, но бОльшая часть мировой экономики это вообще, сервис.

asoneofus> Регулируют и автопроизводителей (очень низкорентабельны).
Ну ну, от плановой экономики уже к регулированию перешли.
 35.0.1916.15335.0.1916.153
+
+1
-
edit
 

TT

паникёр

vyacheslav> Т.е. немецкое правительство дает указания мерседесу, бмв и фольксвагену на тему сколько произвести автомобилей, я правильно понимаю?

Очень похоже что в Азии что-то похожее происходит. В Японии, Корее и Китае.
 40.0.2214.11540.0.2214.115
RU asoneofus #24.02.2015 00:32  @Vyacheslav.#24.02.2015 00:30
+
-
edit
 

asoneofus

старожил

vyacheslav> Ну ну, от плановой экономики уже к регулированию перешли.

Чего докапываешься? Лекций на эту тему не читал: терминологию не ставил.
Тебе шашечки или ехать?
Ты что пытаешься донести - или просто поковыряться в фразах?

PS - и тебе уже ответили - поправились. Перед тем как писать - читай.
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  40.0.2214.11140.0.2214.111
AT vyacheslav #24.02.2015 00:33  @asoneofus#24.02.2015 00:28
+
-
edit
 

vyacheslav
viatcheslav_

опытный

asoneofus> Оно устанавливает соответствующие дотации (возвраты налогов), арендные платежи, таможенные отчисления (хотя, сейчас не очень) и.т.п. Плюс социальные обязательства.
asoneofus> Автомобилка хоть и ширпотреб, но не совсем. Стратегическая составляющая несколько изменяет отношение.

И при чем тут плановая экономика? Нет, если сказал гуж, не говори, что ингуш. Расскажати как в автоиндустрии правительство германии регулирует объем производства своих автопроизводителей. Ну там собирается совещание, меркель говорит: бмв производит условных 10 машин, даймлер 5, вольксваген 8. А ну как дотации подгоним под это дело с социальными обязательствами.
 35.0.1916.15335.0.1916.153
AT vyacheslav #24.02.2015 00:34  @asoneofus#24.02.2015 00:32
+
-
edit
 

vyacheslav
viatcheslav_

опытный

asoneofus> Чего докапываешься? Лекций на эту тему не читал: терминологию не ставил.
asoneofus> Тебе шашечки или ехать?

Когда вы говорите, такое ощущение, что вы бредите ©
 35.0.1916.15335.0.1916.153
+
-
edit
 

hiursa

втянувшийся

asoneofus> Профильные министерства, в основном.
asoneofus> Формы управления: налоги, квоты и дотации.
Профильные министерства...Минсельхоз в Канаде да, есть. Но насколько я в курсе он не имеет командных полномочий. Вот как они сами описывают свою деятельность:
"...We help Canadian farmers and businesses produce the best possible food and agriculture products. Through our programs and services we support innovation, sustainable farming, business development, managing risk, trade and market development..."
Вот их сайт:

Agriculture and Agri-Food Canada (AAFC) - Home

Get a list of federal, provincial and territorial programs and services tailored to your needs. Go to AgPal.ca Or view all our programs Minister The HonourableGerry Ritz Minister of State The HonourableMaxime Bernier Greenhouse Lighting: Bright Lights, Big Product When it comes to greenhouses, not all light is equal. Greenhouses equipped with supplemental energy-efficient lighting systems allow Canadian producers to grow year round and provide high quality produce. The Future for Canadian Farmers is Bright The 2015 Canadian Agricultural Outlook points to a strong future for the agriculture sector. // Дальше — www.agr.gc.ca
 

А министерство транспорта, к примеру, вообще никак не вмешивается в бизнес и занимается исключительно
безопасностью, соблюдением правил и выдумкой новых правил, еще более идиотских, но только в пределах непосредственной эксплуатации ТС. То есть куда ездить, сколько и почем определяет владелец бизнеса.
Отсюда пляшет и цена перевозок и в принципе в какой-то степени и объем.
Что-то похожее и в Чехии.
Я бы сказал, что командные вожжи скорее в руках профсоюзов. Там у них жестче. Особенно в строительных делах. Уже сильно на мафию смахивает. Но профсоюзы это только небольшая часть общего производственного процесса.
А вот госорганы, нет, нету у них таких рычагов влияния, что бы приструнить конкуренцию и как следствие выбрасывание в урну ресурсов и повышение цен.
para pacem ... para bellum  40.0.2214.11540.0.2214.115

vyacheslav
viatcheslav_

опытный

TT> Очень похоже что в Азии что-то похожее происходит. В Японии, Корее и Китае.

Ну да, конечно. С учетом того, что крупные автопроизводители есть транснациональные корпорации. Им, наверное, имровое правительство установки дает.
А зачем тогда компании такие бюджеты на маркетинг и R&D выкидывают? Что бы никто не догадался?
 35.0.1916.15335.0.1916.153
RU asoneofus #24.02.2015 00:38  @Vyacheslav.#24.02.2015 00:33
+
-
edit
 

asoneofus

старожил

vyacheslav> И при чем тут плановая экономика? Нет, если сказал гуж, не говори, что ингуш. Расскажати как в автоиндустрии правительство германии регулирует объем производства своих автопроизводителей. Ну там собирается совещание, меркель говорит: бмв производит условных 10 машин, даймлер 5, вольксваген 8. А ну как дотации подгоним под это дело с социальными обязательствами.

А ты не утрируй.
так можно всё свести - на прямое указиво, тогда как регулятор действует апосредовано.

Чё сказать - то хошь?
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  40.0.2214.11140.0.2214.111
+
+1
-
edit
 

asoneofus

старожил

А в Израиле агентство напрямую указывает сколько и чего растить ...
и.т.п.
У кого как. И у кого что.
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  40.0.2214.11140.0.2214.111
+
-
edit
 

hiursa

втянувшийся

asoneofus> Оно устанавливает соответствующие дотации (возвраты налогов), арендные платежи, таможенные отчисления (хотя, сейчас не очень) и.т.п. Плюс социальные обязательства.
asoneofus> Автомобилка хоть и ширпотреб, но не совсем. Стратегическая составляющая несколько изменяет отношение.
Чего-то не то. Налоги никак не привязаны к виду деятельности и одинаковы для всех. Зависят только от денежных объемов.
Есть такая вещь как налоговый кредит. Но это совсем их другой оперы. И в принципе он скорее регистрируемый чем требующий согласования с инстанциями. То есть владелец бизнеса должен уплатить сто тыщ налогу. Он пишет письмо и просит, что будет платить не сразу сто, а каждый месяц по 8400.
Как правило ему сообщают, что тогда он должен будет заплатить дополнительно еще тысячу в конце года. Он пишет, побойтесь Бога, цельный процент. И согласен заплатить пятьсот баксов. Получает ответ 700 и
авенайсдэй. Приблизительно так это происходит. А вот в делах крупных корпораций, больших денег, там я не в курсе. Может и есть что-то, но тогда оно широко не озвучено и сильно индивидуально.
Во всяком случае никаких регулирующих документов мне не попадалось.
para pacem ... para bellum  40.0.2214.11540.0.2214.115
1 2 3 4 5 6 7 11

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru