Что взять с собой межзвездному эмигранту

 
1 2 3 4 5
+
-
edit
 

aspid_h

литератор
★☆
Допустим, что Землю нашли пришельцы. Допустим, что они - не злые высасыватели мозгов из Голливуда, а куда более понятные и доброжелательные к человечеству инопланетяне. Прилетел один их корабль, заинтересовался Землей, установил контакт. После его отбытия следующий корабль, уже зная координаты Земли, прилетит лет через сто, если более важных и срочных дел у инопланетян не будет. Одним словом, земляне для них - как найденное в глубине джунглей племя каменного века. Угрозы не представляют, пользы от них тоже немного, остается выдать им подарок на прощание и по возвращении домой черкнуть о них пару строк в отчете.
Теперь рассмотрим подарок: у инопланетян есть на примете планета с подходящими для жизни людей условиями. Есть на этой планете даже пара построенных инопланетных городков с инфраструктурой, но сами пришельцы по како-то причине на той планете жить уже не желают и планета опустела. Землянам предлагают забросить прямо на ту планету тысяч двадцать, предварительно прогнав их через краткий курс обучения - как жить на той планете, как управлять техникой инопланетян, чтобы поддерживать жизнь городов и населения. Берите, живите и размножайтесь! А как будет оказия, так и весточку домой, на Землю можно передать.
Итак, вопросы:
- согласитесь ли уехать при таких условиях с Земли?
- что возмете с собой "туда", если разрешено брать всего 5 предметов, масса не очень важна, но общий объем - чемодан с сбором длин сторон не более 140 см?
 11.011.0

PSS

опытный

a.h.> Итак, вопросы:
a.h.> - согласитесь ли уехать при таких условиях с Земли?
a.h.> - что возмете с собой "туда", если разрешено брать всего 5 предметов, масса не очень важна, но общий объем - чемодан с сбором длин сторон не более 140 см?

Больше вводных. Какие условия на планете? Или хотя бы в местах постройки городов? Жить можно и в сахаре и в тундре. Технические возможности городов? Можно догадаться, что жилая инфраструктура там есть, как насчет заводской? Уровень электрофикации городов? Забрасываются только люди? Будет ли отдельно переброшена техника и, скажем, семена?
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/  7.07.0
+
+4
-
edit
 

ahs

координатор
★★★
a.h.> - что возмете с собой "туда", если разрешено брать всего 5 предметов, масса не очень важна

ридер с актуальным зеркалом флибусты, кило пивных дрожжей и 3 бутылки водки
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  40.0.2214.11140.0.2214.111

Anarky

аксакал

ahs>...и 3 бутылки водки
Возьми лучше перегонник, на месте смастерим тебе водку, а мне вискарь ;)
Тяжкое горе ожидает ту страну, которая окажется неспособной отразить удар с воздуха © Г. К. Жуков  1414

aspid_h

литератор
★☆
PSS> Больше вводных. Какие условия на планете? Или хотя бы в местах постройки городов? Жить можно и в сахаре и в тундре.
Инопланетяне похожи на людей достаточно, чтобы желали те же климатические условия, близкие размеры домов, дорог и тарелок на столах.
Так что условия для жизни будут тепличные, как на побережье Италии. Вот такой будет климат на большей части планеты.

PSS> Технические возможности городов? Можно догадаться, что жилая инфраструктура там есть, как насчет заводской? Уровень электрофикации городов?
Города напичканы инопланетной техники и самодостаточны при пользовании местных ресурсов, с возможностью ремонта и воспроизводства любой наличной техники и разработки своих модификации. При начальном обучении земляне будут вполне осведомлены и натренированы пользоваться и ремонтировать, кто хочет знать больше - добро пожаловать в общедоступную библиотеку.

PSS> Забрасываются только люди?
Да. Инопланетян там не будет.

Предистория: инопланетяне застолбили планету, сбросили автоматы для постройки зародыша колонии - несколько городков, плантации, дороги, сеть климатических и коммуникационных станций. Для их цивилизации такая колония - суровая жизнь фронтира, для уровня землян - "ППЦ, дайте два!"

PSS> Будет ли отдельно переброшена техника и, скажем, семена?
Техника уже есть, инопланетная, семена тоже есть, и тоже инопланетные. Техника, которую оставили, чуть опережает уровень Земли. Хочешь трактор на соляре - переноси целой группой по частям с Земли, хочешь семечек - тож самое.
 11.011.0

aspid_h

литератор
★☆
ahs> ридер с актуальным зеркалом флибусты, кило пивных дрожжей и 3 бутылки водки

Заряжать ридер как планируешь? И хватит ли ресурса кнопок и электроники на всю оставшуюся жизнь?
 11.011.0
+
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★☆
a.h.> Заряжать ридер как планируешь? И хватит ли ресурса кнопок и электроники на всю оставшуюся жизнь?
Солнечная батарея. :)
Да, дрожжи надо брать и пивные и винные. Конструкция Аппарата у любого русского человека зашита в БИОС. :)
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  

ahs

координатор
★★★
Anarky> Возьми лучше перегонник, на месте смастерим тебе водку, а мне вискарь ;)

перегонник я тебе и на месте соберу, причем если надо - без металла, а правильную воду и очарование дорогой бутылки надо везти
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  

Беня

гешефтфюрер
★★☆
ahs> перегонник я тебе и на месте соберу, причем если надо - без металла, а правильную воду и очарование дорогой бутылки надо везти
Помню в советсткие времена, был такой журнал для школьников (типа "юных химик") не помню точно название, там всякие несложные опыты были. Я переодически его выписывал. Дык там часть опытов была визуализирована такими, типа, комиксами с мальчиком и девочкой. Помню, попался мне на глаза номер, спустя лет 10-ть, при переезде. Там мальчик и девочка с лыбами на все лицо стояли около стеклянного АППАРАТА, правда было написано, что это прибор для дистиляции воды, но мы то ЗНАЕМ. :)
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  

PSS

опытный

a.h.> Так что условия для жизни будут тепличные, как на побережье Италии. Вот такой будет климат на большей части планеты.

Может я и не специалист в климате, но даже для меня это фантастика ;) Продолжительность года? Наклон оси? Разброс сезонных температур?

PSS>> Технические возможности городов? Можно догадаться, что жилая инфраструктура там есть, как насчет заводской? Уровень электрофикации городов?

a.h.> Города напичканы инопланетной техники и самодостаточны при пользовании местных ресурсов, с возможностью ремонта и воспроизводства любой наличной техники и разработки своих модификации. При начальном обучении земляне будут вполне осведомлены и натренированы пользоваться и ремонтировать, кто хочет знать больше - добро пожаловать в общедоступную библиотеку.

Какой техники? Мобильные буровые установки будут?

Ну и еще раз. Какая электрофикация? Если есть электростанции на чем они работают? АЭС? ГЭС? ТЭЦ? Ну и совсем заклепки. Напряжение сети, частота? :)

a.h.> Предистория: инопланетяне застолбили планету, сбросили автоматы для постройки зародыша колонии - несколько городков, плантации, дороги, сеть климатических и коммуникационных станций. Для их цивилизации такая колония - суровая жизнь фронтира, для уровня землян - "ППЦ, дайте два!"
То есть, даже мобильная связь уже по умолчанию будет?

a.h.> Техника уже есть, инопланетная, семена тоже есть, и тоже инопланетные. Техника, которую оставили, чуть опережает уровень Земли. Хочешь трактор на соляре - переноси целой группой по частям с Земли, хочешь семечек - тож самое.

Какая техника? На чем она работает? Есть полный цикл от самолетов до буровых? Или просто плитки с холодильниками в квартирах? Или и их не будет? А трактор на соляре, я бы хотел только при наличии соляры. Для чего нужно искать нефть И зерно, имхо, тоже нужно земное.
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/  7.07.0
Это сообщение редактировалось 20.02.2015 в 12:43

PSS

опытный

ahs>> ридер с актуальным зеркалом флибусты, кило пивных дрожжей и 3 бутылки водки
a.h.> Заряжать ридер как планируешь? И хватит ли ресурса кнопок и электроники на всю оставшуюся жизнь?

Я все-таки рассчитываю, что в городе есть электрификация. ;) И соорудить преобразователь и заряжать ридер особой сложности не представляет.
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/  7.07.0

ahs

координатор
★★★
a.h.> Заряжать ридер как планируешь? И хватит ли ресурса кнопок и электроники на всю оставшуюся жизнь?

если едем в кибитках и живем в юртах - возьму 4 водки и кило дрожжей
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  
+
-
edit
 

carlos

опытный

a.h.> - что возмете с собой "туда", если разрешено брать всего 5 предметов, масса не очень важна, но общий объем - чемодан с сбором длин сторон не более 140 см?

Топор, два ножа, бухту веревки, ящик махорки (махру буду на месте на водку менять).
 35.035.0

aspid_h

литератор
★☆
PSS> Может я и не специалист в климате, но даже для меня это фантастика ;) Продолжительность года? Наклон оси? Разброс сезонных температур?
Тераформирование, фильтрация и перенаправление излучения звезды группировкой автономных спутников, там же защита от падающих на планету астероидов.
Продолжительность года и наклон оси, разположение в зеленой зоне, наличие воды и и далее по всему мясокомбинату: похоже на Землю ± 5%.

PSS> То есть завода не будет? И построить новые образцы по чертежам не удастся? И какой техники? Мобильные буровые установки будут?
PSS> Какая техника? На чем она работает? Есть полный цикл от самолетов до буровых? Или просто плитки с холодильниками в квартирах? Или и их не будет?
Есть универсальный завод. Вся техника на планете и на орбите сделана на этом заводе. Все "чертежи" машин или предметов, которые могут понадобиться колонистам уже закачаны в память завода. Если хочешь построить инопланетную машину - просто выбираешь из списка вариантов и модификаций. Если хочешь копию земного трактора - будь любезен составить "чертежи" сам. Т.е. придется дополнительно учиться. Ничего непреодолимого. Чертеж миски и стакана, кстати, проблем почти не создадут.

PSS> Ну и еще раз. Какая электрофикация? Если есть электростанции на чем они работают? АЭС? ГЭС? ТЭЦ? Ну и совсем заклепки. Напряжение сети, частота? :)
До прибытия на место никто не знает на чем работают инопланетные машины - на электричестве, на молотом кофе и искренней молитве или на искривлении пространства.
Земное - Земле, кесарю - кесарево.

PSS> То есть, даже мобильная связь уже по умолчанию будет?
И мобильная связь, и прогноз погоды, и позиционирование через спутники.

a.h.>> Техника уже есть, инопланетная, семена тоже есть, и тоже инопланетные. Техника, которую оставили, чуть опережает уровень Земли. Хочешь трактор на соляре - переноси целой группой по частям с Земли, хочешь семечек - тож самое.
PSS> А трактор на соляре, я бы хотел только при наличии соляры. Для чего нужно искать нефть И зерно, имхо, тоже нужно земное.
Есть или нет солярка или нефть - неведомо.
Инопланетные растения закроют все нужды земных организмов. С голода колонисты не умрут. Но если хочется именно земной картошечки - придется ее взять с собой до отлета.
 11.011.0
+
-
edit
 

aspid_h

литератор
★☆
carlos> Топор, два ножа, бухту веревки, ящик махорки (махру буду на месте на водку менять).
Махорку будешь разводить или ящик с уже высушенным листом для курения?
 11.011.0

PSS

опытный

PSS>> Может я и не специалист в климате, но даже для меня это фантастика ;) Продолжительность года? Наклон оси? Разброс сезонных температур?
a.h.> Тераформирование, фильтрация и перенаправление излучения звезды группировкой автономных спутников, там же защита от падающих на планету астероидов.
a.h.> Продолжительность года и наклон оси, разположение в зеленой зоне, наличие воды и и далее по всему мясокомбинату: похоже на Землю ± 5%.

Напоминает бесплатный сыр..

a.h.> Есть универсальный завод. Вся техника на планете и на орбите сделана на этом заводе. Все "чертежи" машин или предметов, которые могут понадобиться колонистам уже закачаны в память завода. Если хочешь построить инопланетную машину - просто выбираешь из списка вариантов и модификаций. Если хочешь копию земного трактора - будь любезен составить "чертежи" сам. Т.е. придется дополнительно учиться. Ничего непреодолимого. Чертеж миски и стакана, кстати, проблем почти не создадут.

Как будто трактор будет проблемой... А межзвездный корабль этот завод случайно создать не может? ;) Чтобы наладить связь с Землей без всяких условностей?

a.h.> До прибытия на место никто не знает на чем работают инопланетные машины - на электричестве, на молотом кофе и искренней молитве или на искривлении пространства.

Тем более все очень напоминает притчу про бесплатный сыр. Отправляют в незнакомое место и не дают про это место достаточно простой информации.

a.h.> Земное - Земле, кесарю - кесарево.

Все равно не проблема. При таком заводе устроить электрический генератор, который будет подзаряжаться от местных машин, проблем представлять не будет. В общем проблем с зарядкой земной техники быть не должно.

PSS>> То есть, даже мобильная связь уже по умолчанию будет?
a.h.> И мобильная связь, и прогноз погоды, и позиционирование через спутники.

А также видимо авиация и другие виды связи.. Халява, сэр!

a.h.> Есть или нет солярка или нефть - неведомо.

Ладно. Возьмем чертежи буровой установки. ;)

a.h.> Инопланетные растения закроют все нужды земных организмов. С голода колонисты не умрут. Но если хочется именно земной картошечки - придется ее взять с собой до отлета.

Без проблем. Значит нужно взять диски с оцифрованными чертежами и библиотекой. Часть земной техники на первое время (принтеры, 3Д-принтеры, станки ЧПУ) и как можно больше разного зерна. Так как биологические объекты единственное что не получиться там повторить из земной реальности. Подобрать людей подходящих специальностей (геологи, биологи и т д) и вперед.

Но все-равно, это все очень все это похоже на ловушку и бесплатный сыр. Отправлять куда либо поселенцев и не сообщать им ключевую информацию очень странно.
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/  7.07.0

PSS

опытный

Кстати, обязательно нужны как лекарства так и технологии для их производства.
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/  7.07.0

ahs

координатор
★★★
carlos> (махру буду на месте на водку менять).

бери семена табака дополнительно, они как пыль, можно в обуви спрятать :D
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  40.0.2214.11140.0.2214.111

ahs

координатор
★★★
PSS> Кстати, обязательно нужны как лекарства так и технологии для их производства.

Зачем?
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  40.0.2214.11140.0.2214.111

PSS

опытный

PSS>> Кстати, обязательно нужны как лекарства так и технологии для их производства.
ahs> Зачем?

Шансы, что на новой планете никто не порежется, не сломает ногу и не подцепит местную бактерию очень и очень малы. :)
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/  7.07.0

ahs

координатор
★★★
PSS> Шансы, что на новой планете никто не порежется, не сломает ногу и не подцепит местную бактерию очень и очень малы. :)

Ну у нас же есть города и заводы. И вообще, я понял задание как 5 штук личных вещей - помимо основного багажа колонистов.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  40.0.2214.11140.0.2214.111
+
-
edit
 

carlos

опытный

a.h.> Махорку будешь разводить или ящик с уже высушенным листом для курения?

Нет у меня склонности к растениеводству. Готовый продукт, исключительно для обмена на всякое полезное.
 35.035.0

aspid_h

литератор
★☆
PSS> Напоминает бесплатный сыр..
Для нас - да, инопланетяне имеют какой-то свой профит, нам пока непонятный.

PSS> Как будто трактор будет проблемой... А межзвездный корабль этот завод случайно создать не может? ;) Чтобы наладить связь с Землей без всяких условностей?
Межзвездный корабль и ансибль - как только сможешь скормить заводу их чертежи, так их сразу начнут производить. :D Правда, до того придется разработать теорию межзвездного передвижения и мгновенной связи со скоростью выше скорости света.

PSS> Тем более все очень напоминает притчу про бесплатный сыр. Отправляют в незнакомое место и не дают про это место достаточно простой информации.
Жить там можно, причем жить долго и хорошо, велфера на всех хватит. Хочешь большего - учись или работай на инопланетной технике. То, что там будет техника - 104% достоверно :D т.к. людей обучают ее ремонтировать и использовать. Ремонт, кстати - замена блоков, не нужно знать что ты держишь в руках, если меняешь на такую же хреновину, чтобы машина заработала. А использовать можно вообще не имея понятия как и что произходит под капотом. Т.е. информации немного, но ее хватит.

PSS> Все равно не проблема. При таком заводе устроить электрический генератор, который будет подзаряжаться от местных машин, проблем представлять не будет. В общем проблем с зарядкой земной техники быть не должно.
Если знаешь как именно генератор построить, да чтобы частота и сила тока были подходящие - тогда да. Увы, далеко не все смогут его собрать правильно.

PSS> Ладно. Возьмем чертежи буровой установки. ;)
Все равно придется подгонять их под инопланетные ГОСТы, материалы и источники энергии. :D Не легче ли использовать уже существующие четрежи инопланетного завода? Если приспичит - можно внести модификации в уже существующее.

PSS> Без проблем. Значит нужно взять диски с оцифрованными чертежами и библиотекой.
Может быть. Осталось понять на чем из инопланетной техники воспроизводить те диски и как информацию из них сопрягать с инопланетными форматами записи.
Мне кажется, что это будет очень большой и трудной задачей.

PSS> Часть земной техники на первое время (принтеры, 3Д-принтеры, станки ЧПУ)
Чтобы это случилось необходимо, чтобы несколько тысяч эмигрантов вместо своего багажа, взяли с собой части принтеров и станков, плюс инструменты, плюс энергоисточник на первое время...
Заметь - люди как правило незнакомы друг с другом и вообще из разных стран, т.е. общаются на разных языках. За какое разумное время ты их уговоришь заменить их 5 бутылок водки/грапы/вина на шпиндель от станка с ЧПУ, например?

PSS> и как можно больше разного зерна. Так как биологические объекты единственное что не получиться там повторить из земной реальности.
Верная мысль. Введем чит - биологические объекты при переносе затормаживаются и их можно хранить при пониженной, но выше нуля градусов, температуре... скажем пять лет.

PSS> Подобрать людей подходящих специальностей (геологи, биологи и т д) и вперед.
Заковыка в том, что подбор не в твоих руках. Кого выбрали инопланетяне из согласных на путешествие - те и окажутся на чужой планете. Их методами все выбранные земляне будут знать что, где и как делать или что нельзя делать с инопланетной техникой и с биосферой той планеты. А кем были те земляне - биологи с нобелевками или козопасы с лупарами - Бог весть.

PSS> Но все-равно, это все очень все это похоже на ловушку и бесплатный сыр. Отправлять куда либо поселенцев и не сообщать им ключевую информацию очень странно.
Ключевая информация есть. Есть планета, есть возможность жить на ней, есть все воможности не только не просесть в технологиях, но даже опередить чуток Землю. Инопланетяне даже не думают обмануть - им это по какой-то их, инопланетной причине, выгодно, чтобы земляне жили и размножились на той планете.
 11.011.0

aspid_h

литератор
★☆
PSS>> Шансы, что на новой планете никто не порежется, не сломает ногу и не подцепит местную бактерию очень и очень малы. :)
Лекарства для инопланетян действуют и на землян. Взять их можно из аптеки. Аптека пополяет запас лекарств или изготавливает из местного инопланетного сырья по требованию и автоматически.
Эта информация будет известна до отправления с Земли.
Заморачиваться можно лишь при выделке наркотиков.

ahs> Ну у нас же есть города и заводы. И вообще, я понял задание как 5 штук личных вещей - помимо основного багажа колонистов.
5 предметов, вес не особо важен, объем - ящик или чемодан с суммой сторон 140 см - это весь багаж каждого из колонистов. Все, что они смогут взять с Земли, кроме одежды и обуви, в которой они отправятся. Остальное будет ждать их на месте.
 11.011.0

PSS

опытный

PSS>> Шансы, что на новой планете никто не порежется, не сломает ногу и не подцепит местную бактерию очень и очень малы. :)
ahs> Ну у нас же есть города и заводы. И вообще, я понял задание как 5 штук личных вещей - помимо основного багажа колонистов.

Я понял, что никакого отдельного багажа не планируется. Только 20 000 колонистов и у них в руках только 5 вещей. Причем, искренне надеюсь, что личная одежда в эти пять вещей не входит. :)
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/  7.07.0
1 2 3 4 5

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru