Об экономике и статистике

 
1 2 3 4 5 6 7

Kuznets

Клерк-старожил


yacc> Если я состою в фонде я являюсь владельцем конкретной акции? С каких пор???

нет ты владелец пая, а в чем вопрос? к индивидуальным инвесторам относятся и те и другие.
 34.034.0

yacc

старожил
★☆

Kuznets> нет ты владелец пая, а в чем вопрос? к индивидуальным инвесторам относятся и те и другие.
Вопрос - инвестор ли я. Потому что положив деньги на депозит я также косвенно им являюсь - у банка в портфеле есть акции. Тогда у тебя чуть ли не 100% "инвесторов" получится.
Я же говорю о тех, кто именно является владельцем акций. Ибо при косвенном инвестировании биржа нужна УК, а не рядовому гражданину.
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Kuznets>>> Какой-то коммунистический бред извини. Это кто не живет за счет своей работы?
S.I.>> За одну и ту же работу в разных странах оплата может отличаться в десятки раз. - Цитата Михаила Васильевича Ломоносова. Ежели где-то что-то убыло, то где-то что-то прибыть должно непременно.
Kuznets> 100500 раз вбивали еще студентам что экономика это НЕ игра с нулевой суммой но они были все такие же тупые....

Игра-то с ненулевой суммой, только вот выигрыш можно делить по-разному, и тут уж от закона сохранения хрен отвертишься :F
 3.6.33.6.3

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Kuznets> у нас - да. там - нет. там то ли 50% то ли 60% владеют акциями либо паями либо проч финансовыми активами.

Владеют-то может и владеют, но какую долю в их доходах составляют доходы от акций и паёв? Сдаётся мне, что у 90% этих 50% - примерно как от облигаций госзайма у советских людей. Если не как от билетов Спортлото.
 3.6.33.6.3

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
yacc> Я же говорю о тех, кто именно является владельцем акций. Ибо при косвенном инвестировании биржа нужна УК, а не рядовому гражданину.

Ессно она нужна бизнесам, а не гражданам.

В принципе можно сказать, что гражданам и турбины не нужны, и электростанции - им нужно электричество в розетке, а уж электростанции - энергосбытовикам, а турбины - электростанциям.

Как в анекдоте про английского лорда, жену и беременную горничную: "Это мои проблемы, это её проблемы, а это ваши проблемы".
 3.6.33.6.3

yacc

старожил
★☆

Fakir> В принципе можно сказать, что гражданам и турбины не нужны, и электростанции - им нужно электричество в розетке, а уж электростанции - энергосбытовикам, а турбины - электростанциям.
Финансистам минимум нужна бумага и ручка для учета. А в современном мире - электричество и связь. Так что без этого речь о расширении финансовых услуг не идет - турбины первичнее :D
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
А еще первичней водопровод и землепашество. И?
 3.6.33.6.3

yacc

старожил
★☆

Fakir> А еще первичней водопровод и землепашество. И?
Т.е. ты считаешь, что в СССР не надо было делать турбины? ( или вообще товары группы А ) :)
 

Kuznets

Клерк-старожил


Fakir> Владеют-то может и владеют, но какую долю в их доходах составляют доходы от акций и паёв? Сдаётся мне, что у 90% этих 50% - примерно как от облигаций госзайма у советских людей.

ты это откуда-то взял или тебе просто так хочется?
 34.034.0

Kuznets

Клерк-старожил


yacc> турбины первичнее :D

если брать первоисточники, то первичны только земля и труд.
 34.034.0

Kuznets

Клерк-старожил


Fakir> Игра-то с ненулевой суммой, только вот выигрыш можно делить по-разному, и тут уж от закона сохранения хрен отвертишься :F

в идеале выигрыш делить вообще не нужно ))
 34.034.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Это исключительно моё предположение, даже оформленное в вопрос. Как владельца, кстати :F
 3.6.33.6.3

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Fakir>> Игра-то с ненулевой суммой, только вот выигрыш можно делить по-разному, и тут уж от закона сохранения хрен отвертишься :F
Kuznets> в идеале выигрыш делить вообще не нужно ))

Это когда он целиком достаётся казино? :F
 3.6.33.6.3

Kuznets

Клерк-старожил


Kuznets>> в идеале выигрыш делить вообще не нужно ))
Fakir> Это когда он целиком достаётся казино? :F

ну сверхлиберальная идея когда прибылью не надо делиться вообще.
 34.034.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Не, я не про налоги. А именно прибыль, распределение выигрыша между участниками процесса.

Довольно отстранённый пример, но отражающий общую идею - у меня есть бутылки, у тебя пробки, у еще одного cоседа минералка, и мы вместе делаем бизнес, продавая воду в бутылках, заткнутых пробкой. Как делим прибыль? Что мне за бутылки, что тебе за пробки, а что соседу за его минералку?
 3.6.33.6.3

Kuznets

Клерк-старожил


Fakir> Не, я не про налоги. А именно прибыль, распределение выигрыша между участниками процесса.
Fakir> Довольно отстранённый пример, но отражающий общую идею - у меня есть бутылки, у тебя пробки,

не, подожди, какие пробки бутылки? есть рост ввп, есть суммарная прибыль по экономике (ну, должна быть). задача гос-ва как известно - перераспределение этой прибыли от более эффективного бизнеса (который ее заработал) к менее эффективным. и все. остальное - только вариации на тему "у кого сколько отобрать и кому сколько передать".
 34.034.0

Kuznets

Клерк-старожил


Fakir> Как делим прибыль? Что мне за бутылки, что тебе за пробки, а что соседу за его минералку?

это все оценивается через денежный эквивалент. а на микроуровне - как распределяются доли участия в бизнесе )
 34.034.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Kuznets> не, подожди, какие пробки бутылки? есть рост ввп, есть суммарная прибыль по экономике (ну, должна быть). задача гос-ва как известно

Да причём тут вообще государство?
Речь-то вроде шла о глобализации и межстрановых отношениях - торговля, перенос производства и пр.
 3.6.33.6.3

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Kuznets> это все оценивается через денежный эквивалент. а на микроуровне - как распределяются доли участия в бизнесе )

Да-да, так и как доли участия определить? ;)
 3.6.33.6.3

Kuznets

Клерк-старожил


Kuznets>> это все оценивается через денежный эквивалент. а на микроуровне - как распределяются доли участия в бизнесе )
Fakir> Да-да, так и как доли участия определить? ;)

как договорятся, как иначе? :) в твоем случае если один кто-то заартачится, то вообще никакого бизнеса не будет. и может, для всех будет выгоднее дать ему по мозгам чуть большую долю чем его денежный эквивалент, лишь бы не упустить всю прибыль. (оценка влияния такого фактора в МСФО называется гудвилл).
 34.034.0

Kuznets

Клерк-старожил


Fakir> Речь-то вроде шла о глобализации и межстрановых отношениях - торговля, перенос производства и пр.

а какая разница? рассматривай совокупность государств как одну общую надстройку. смысл не меняется, только схема перераспределения изымаемой прибыли усложняется и все.
 34.034.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Kuznets> как договорятся, как иначе? :)

Вот об этом и речь - вполне можно договориться, что из ста рублей тебе копейку, мужику с водой копейку, а остальное - мне. И попробуй только сказать, что игра с нулевой суммой и ты прибыли не получаешь!

Нет однозначного рецепта, то есть вообще. Кого как нагнут как договорятся. И могёт быть как гудвилл, так и большая шипастая дубина.
 3.6.33.6.3

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Kuznets> а какая разница? рассматривай совокупность государств как одну общую надстройку.


?! ЖР
 3.6.33.6.3

Kuznets

Клерк-старожил


Fakir> Вот об этом и речь - вполне можно договориться, что из ста рублей тебе копейку, мужику с водой копейку, а остальное - мне. И попробуй только сказать, что игра с нулевой суммой и ты прибыли не получаешь!

можно. если государство создает условия для монополий вместо свободной конкуренции. иначе мужик с водой просто уйдет к другому партнеру с твоих условий.
 34.034.0

Kuznets

Клерк-старожил


Kuznets>> а какая разница? рассматривай совокупность государств как одну общую надстройку.
Fakir> ?! ЖР

это смайлик разрыва шаблона? :D
 34.034.0
1 2 3 4 5 6 7

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru