Какая валюта может сменить доллар: юань, евро или амеро?

 
1 2 3 4 5 6 7

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Iva> А можно разъяснить. Центр должен быть негосударственным?
Iva> Так ФРС и Банк Англии они официально негосударственные.
Iva> Или он должен быть надгосударственным? Тогда есть сомнения в работоспособности такой системы. См ЕС и их проблемы с Грецией и прочими.

Ну вот МВФ же задумывали изначально как часть такой системы.

Вот же прототип:

Специальные права заимствования — Википедия

SDR (Special Drawing Rights)  (англ.) Специальные права заимствования (англ. Special Drawing Rights, SDR, SDRs) — искусственное резервное и платёжное средство, эмитируемое Международным валютным фондом (МВФ). Имеет только безналичную форму в виде записей на банковских счетах, банкноты не выпускались. Не является ни валютой, ни долговым обязательством. Имеет ограниченную сферу применения, обращается только внутри МВФ. Используется для регулирования сальдо платёжных балансов, для покрытия дефицита платежного баланса, пополнения резервов, расчётов по кредитам МВФ. // Дальше — ru.wikipedia.org
 
Специальные права заимствования (англ. Special Drawing Rights, SDR, SDRs) — искусственное резервное и платёжное средство, эмитируемое Международным валютным фондом (МВФ). Имеет только безналичную форму в виде записей на банковских счетах, банкноты не выпускались.

Не является ни валютой, ни долговым обязательством. Имеет ограниченную сферу применения, обращается только внутри МВФ. Используется для регулирования сальдо платёжных балансов, для покрытия дефицита платежного баланса, пополнения резервов, расчётов по кредитам МВФ.

Это платёжное средство было создано МВФ в 1969 году как дополнение к существующим резервным активам стран-членов. Основная цель создания: преодоление парадокса Триффина в рамках Бреттон-Вудской валютной системы — противоречия между международным характером использования и национальной природой валют.

Курс SDR публикуется ежедневно и определяется на основе долларовой стоимости корзины из четырех ведущих валют: доллар США, евро, иена и фунт стерлингов. До введения евро с 1981 года курс был привязан к корзине из пяти валют: доллара США, немецкой марки, французского франка, иены и фунта стерлингов. Вес валют в корзине пересматривается каждые пять лет.
 
 28.028.0

Iva

аксакал

Fakir> До самого 1972-го весь мир жил при фиксированных курсах с редкими девальвациями-ревальвациями - и ничего, как-то жили.

мне это утверждение кажется сомнительным. На сколько я помню курсы ДМ к доллару, то они разные в начале 60-х и в начале 70-х.

Не путайте такие фиктивные курсы, как золотое содержание и реальные курсы обмена.

Fakir> Так что и это вряд ли смертельно (да вон хоть внутриевропейскую торговлю взять - какой уж тут курс).

Так введение Евро - одна из целей "уничтожить" такую курсовую конкуренцию между странами. зато повышается предсказуемость бизнеса.

Fakir> Ну да, средство. Одно из.
Fakir> Но кто сказал, что они обязаны непременно отказаться от регулирования курса?

Не должны, но это легко может взломать систему. В предевровые времена были соглашения о "валютных змеях" в Европе, а потом бац - Италия не выдерживает и роняет свою валюту.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  34.0.1847.11634.0.1847.116
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Iva

аксакал

Fakir> Если же "твёрдая" валюта используется ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для международных расчётов, и НЕ используется физлицами никак и никогда - то в принципе, наверное, её дефляция допустима (ну, зависит от того, какова роль кредитования в расчётах этой валютой, конечно). Поплывут цены и курсы внутренних валют относительно "твёрдой" - да и пофиг, потребителя не очень колышет само по себе, что в чёрном ящике.

Тогда встает вопрос о ценности самой "твердой" валюты, если она никому на фиг не нужна, кроме обслуживания межстранового "бартера", то будет ли она вообще кому-то нужна? будет ли она вообще валютой и-или деньгами?

Т.е. будет ли она вообще оказывать на экономику мира ( и отдельных стран) то воздействие, которые должны оказывать деньги? Будет ли такая валюта генерировать необходимые обратные связи?

У меня есть большие сомнения в ее способности к прямым и обратным управляющим воздействиям. Соответсвенно такую конструкцию можно создать, но цель? заменить существующую мировую валюту? Мне кажется, что данная квазивалюта с этим не справится. А бартер возможен и без нее.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  34.0.1847.11634.0.1847.116

Iva

аксакал

Fakir> Ну вот МВФ же задумывали изначально как часть такой системы.
Fakir> Вот же прототип:
Fakir> Специальные права заимствования — Википедия

ну есть такая непонятная "валюта". И не понятно где и для чего реально используется.
ЕМПНИ то для определения кто сколько голосов имеет в МВФ.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  34.0.1847.11634.0.1847.116

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Fakir>> До самого 1972-го весь мир жил при фиксированных курсах с редкими девальвациями-ревальвациями - и ничего, как-то жили.
Iva> мне это утверждение кажется сомнительным. На сколько я помню курсы ДМ к доллару, то они разные в начале 60-х и в начале 70-х.

Нет, ну вы меня иногда поражаете. Это ж блин азы, общеизвестные вещи из любого учебника.
Что тут может быть сомнительного?!

Бреттон-Вудская система — Википедия

Бреттон-Вудская система, Бреттон-Вудское соглашение (англ. Bretton Woods system) — международная система организации денежных отношений и торговых расчётов, установленная в результате Бреттон-Вудской конференции, проходившей с 1 по 22 июля 1944 года. Сменила финансовую систему, основанную на «золотом стандарте». Названа от имени курорта Бреттон-Вудс (англ. Bretton Woods) в штате Нью-Гэмпшир, США. Конференция положила начало таким организациям, как Международный банк реконструкции и развития (МБРР) и Международный валютный фонд (МВФ). // Дальше — ru.wikipedia.org
 
Принципы

доллар США признается международной расчетной валютой, которую можно обменять на золото из расчета 35 долларов за однутройскую унцию;

остальные мировые валюты, такие как британский фунт стерлингов, немецкая марка и др., привязываются к доллару;

центральные банки обеспечивают стабильный курс своих валют, применяя валютные интервенции;

в случае необходимости страны-участницы могут девальвировать или ревальвировать валюту;
 


Фиксированные были на протяжении десятков лет, хотя иногда и происходили девальвации/ревальвации. Но чаще редко. По фунту ЕМНИС пару раз, и под самый крах Бреттон-Вуда.
Прикреплённые файлы:
фиксированные - Дорнбуш,Фишер.jpg (скачать) [208 кбайт, 6 загрузок] [attach=384286]
 
 
 28.028.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Iva> Тогда встает вопрос о ценности самой "твердой" валюты, если она никому на фиг не нужна, кроме обслуживания межстранового "бартера", то будет ли она вообще кому-то нужна? будет ли она вообще валютой и-или деньгами?

То есть вышеприведенные специальные права заимствования от МВФ нафиг никому не нужны. И экю было нафиг никому не нужно.
Вам не кажется, что чего-то в ваших предположениях немножечко не бьётся? :)
 28.028.0

Iva

аксакал

Fakir> То есть вышеприведенные специальные права заимствования от МВФ нафиг никому не нужны.

Скорее всего. Так где их реальное применение?

Fakir> И экю было нафиг никому не нужно.

А это уже совсем другая история :)

Это первоначальный этап создания мировой резервной валюты, базирующейся на крупной реальной экономике. И взаимосвязанной экономике. Т.е. сначала появился Общий рынок, а потом уже экю.
Не говоря уже про длительные этапы "валютных змей" до того.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  34.0.1847.11634.0.1847.116

Iva

аксакал

Вот это любопытно

Это гораздо более серьезно, чем наши дохлые заявы перейти на рубль.

Правда новость старая и интересно, на сколько они реально перешли.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  34.0.1847.11634.0.1847.116
Это сообщение редактировалось 22.04.2014 в 21:14

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Iva> Знал. Экономика - это наука. Как бы не основной потребитель математики в настоящее время.

Ну как бы от количества и качества потребляемой математики качество и результативность экономической науки зависит слабо.
И современные экономисты (в очередной раз сошлюсь на "парижанина" Гуриева) признают, что с предсказательной силой пока не всегда, мягко говоря, хорошо, боле-мене получается с объяснительной постфактум, и то не всегда сходятся во взглядах. "Два экономиста - три мнения".
 28.028.0

Iva

аксакал

Fakir> И современные экономисты (в очередной раз сошлюсь на "парижанина" Гуриева) признают, что с предсказательной силой пока не всегда, мягко говоря, хорошо, боле-мене получается с объяснительной постфактум, и то не всегда сходятся во взглядах.

Ну так экономическая математика это теорвер, а не уравнения матфизики :). Люди - они такие - не только вредные, но и самообучаемые :).
А принятие решений - это теория игр.

И еще одно гадкое свойство экономики, что вдруг, положительная обратная связь может стать отрицательной, а отрицательная положительной.

Естественно приходится оперировать распределениями, а не точными величинами. И учитывая, что все это задевает чьи-то материальные интересы, то...

Один мой знакомый, читавший Сороса, говорил, ну у него точно есть матмодель. Его действия не возможны без точного расчета. Так что возможно, у кого-то и есть более менее предскзательные модели, но они ими вряд ли делятся :)
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  34.0.1847.11634.0.1847.116
Это сообщение редактировалось 23.04.2014 в 07:56

MegaEvil

опытный

Iva> Потому что курс будет определяться теми, кому эта валюта нужна.
То есть если мы покупаем станки за марки то устанавливаем курс рубля по отношению к марке так? Это круто!!
Iva> Как писал один российский экономист в середине 19 века - англичанину нужно купить зерно. Зерно стоит Х фунтов - соответсвенно цена зерна для него в Одессе должна равняться Х фунтов минус доставка до Лондона. зерно в Одессе стоит У рублей. Вот и курс установился.
Ну во первых не минус доставка а плюс, как мне кажется, а во вторых разница для англичанина все таки есть. Я так думаю ему все таки гораздо выгоднее покупать в Одессе, а значит курс можно поднять рубля можно смело поднять до курса доллара, и англичанину все равно будет выгоднее покпать в Одессе. Так получается?
Iva> Он будет формироваться на базе цен на товары, интересующих немцев, на мировых биржах. И пересчитываться в рубли.
Это не дает представления о формировании курса. Как он будет пересчитываться? Как бабка положит? От балды?
Iva> Знал.
Шо почили в бозе?
Iva> Экономика - это наука.
Судя по "успехам" экономистов старого света как то не верится.
Iva> Как бы не основной потребитель математики в настоящее время. Но не путай это с публичными выступлениями - это уже политика.
Iva> С малым процентом - согласен.
А зачем экономистам заниматься политикой? По мне так экономикой заниматься надо.
Iva> Они не долларовой рукой держат. Или не только долларовой. Они крупнейший потребитель и крупнейший технологический двигатель.
Iva> Это следствие того, что США крупнейший потребитель. И многие экономики не самодостаточны - не могут породить устойчивый и достаточный внутренний спрос. Поэтому "паразитируют" на американском внутреннем спросе. Внутренний спрос в США упал - упал и совокупный мировой спрос.
Так получается доллар такой устойчивый из за того что Америка жрет в три горла, а жрет она в три горла потому что печатает доллары и они устойчивые?
Iva> Проблема не в долларе, а в слабости других экономик. Неспособности (или плохой способности) повышать производительность труда в целом, обеспечивая рост внутреннего потребления. Это тяжелый путь, все пытаются решить проблему "проще" - печатая деньги. Но кроме инфляции ничего не получают.
Тогда впереди планеты всей по "печатанию" денег это америка. Получается если бы так обстояли дела то в америке была бы гиперинфляция.
Iva> Поэтому дайте нам мировую валюту - наличие у них (других, не США) не решит экономических проблем этих стран. Не мировая валюта порождает сильную экономику, а наоборот.
Проблем то это не решит, но денежного рантье уберет и по мне так станет чутка полегче.
Iva> 1. Почему никого не поколбасило от Греции - до сих пор колбасит единую Европу. началось с Греции перекинулось в Испанию, трясется Италия и ее кредиторы.
Все это происходило задолго до. Я в принципе представляю из за чего там возникли проблемы. И почему умер Детройт.
Iva> 2. Китай опять же развивался не на своем внутреннем спросе, а на спросе США, что же удивительного, что если у США плохо со спросом - то и у Китая денег(спроса) "мало".
Ну они то не сильно пострадали от кризиса, а с америкой у нас не такие уж большие экономические связи.
Iva> 3. Украина - тоже последствие кризиса. Спрос на их железо упал, производство за последние 5 лет рухнуло на треть.
Про Украину мож не будем тут?
Iva> Вообще то на эти вопросы ИМХО должен отвечать любой выпускник любого приличного экономического ВУЗа, а если на эти вопросы не может ответить человек, который изучал мат. моделирование экономики - то гнать всех его учителей. Такие элементарные взаимосвязи он знать обязан.
Iva> или я не прав и опять всех меряю по МФТИ + ВЦ АН СССР? И критерий нормального специалиста у меня сильно завышен?
Я не знаю. но по мне у нас вместо экономистов политики и популисты. Так все таки что же делать для развития экономики? Уж точно не слушать то что нам советуют из за океана. И как же стабилизировать курс рубля (хотя я понимаю что дешевый рубль это для экономики хорошо а для народа как бы не очень)
Как кому заняться нечем, так он сразу начинает бороться за мир. Причём, во всём мире. А зачастую и со всем этим миром  34.0.1847.11634.0.1847.116
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Iva

аксакал

MegaEvil> То есть если мы покупаем станки за марки то устанавливаем курс рубля по отношению к марке так? Это круто!!

Более сильная экономика будет устанавливать курсы для более слабой.
Нравится вам это или нет.

MegaEvil> Ну во первых не минус доставка а плюс, как мне кажется, а во вторых разница для англичанина все таки есть. Я так думаю ему все таки гораздо выгоднее покупать в Одессе, а значит курс можно поднять рубля можно смело поднять до курса доллара, и англичанину все равно будет выгоднее покпать в Одессе. Так получается?

Не так. Две ошибки по крайней мере.

MegaEvil> Это не дает представления о формировании курса. Как он будет пересчитываться? Как бабка положит? От балды?

От соотношения цен на биржах. Продажная цена на главной бирже определит закупочную цену на второстепенных. Из этого определятся цены на их и-или курсы валют.

MegaEvil> Шо почили в бозе?

Да, в большинстве. Ну и ушел я из науки.

MegaEvil> А зачем экономистам заниматься политикой? По мне так экономикой заниматься надо.

Смотря каким :). Вот Гайдара тоже экономистом кличут.
Вы как определите имярек экономист или нет? Диплом у него вроде есть.

MegaEvil> Так получается доллар такой устойчивый из за того что Америка жрет в три горла, а жрет она в три горла потому что печатает доллары и они устойчивые?

Если так будете думать, то ничего не поймете. Так не бывает и не работает.
Америка жрет в три горла потому, что много производит (не только товаров). И производительность труда у нее такая, что многим и не снилось.
Поэтому она может еще немного долларов напечатать. Немного для ее экономики, но для других это "колоссальные" размеры.

Поэтому приятно думать, что экономическая мощь Америки базируется на печатании доллара, но это не так.

MegaEvil> Тогда впереди планеты всей по "печатанию" денег это америка. Получается если бы так обстояли дела то в америке была бы гиперинфляция.

Что значит впереди? В абсолютных размерах? Или в относительных?
В относительных - нет. Чемпионы всякие Венесуэлы и Зимбабве.

MegaEvil> Проблем то это не решит, но денежного рантье уберет и по мне так станет чутка полегче.

никому полегче не станет, так как появятся дополнительные расходы. Выгоды гадательны, а расходы объективны.

MegaEvil> Все это происходило задолго до. Я в принципе представляю из за чего там возникли проблемы. И почему умер Детройт.

Детройт к этому никакого отношения не имеет. Дейтройт умер так как умерли технологии аля Генри Форд. Не нужны гиганты стали, лучше несколько поменьше. Большая тройка имела в сев америке 40-50 сборочных заводов в начале 2000х.

MegaEvil> Ну они то не сильно пострадали от кризиса, а с америкой у нас не такие уж большие экономические связи.

Китай не сильно? У него в этом году минимальные темпы роста за последние 20-30 лет.
У нас может быть и не большие связи с Америкой, но у наших покупателей - Китая, Европа - большие.

MegaEvil> Я не знаю. но по мне у нас вместо экономистов политики и популисты.

У нас - да. Один из моих учителей (матэкономист) попросил в середине 70-х друзей, найти ему толкового экономиста. "Ну ты хочешь, это такой редкий зверь, на него так часто устраивали облавы в наших загонах". Вредная эта была профессия в советское время и для начальства и для ее представителей. И тогда и сейчас - это штучный товар.

MegaEvil> Так все таки что же делать для развития экономики? Уж точно не слушать то что нам советуют из за океана. И как же стабилизировать курс рубля (хотя я понимаю что дешевый рубль это для экономики хорошо а для народа как бы не очень)

Да методы одни и теже, что у Англии в 18 веке, что у Японии в 20-м. Точечная поддержка своих и развитие некоторых отраслей. Но у нас это все выливается в банальный распил.
А стабилизация денег внутри - жить по средствам, других методов нет. А стабилизация курса - это стабилизация экспорта-импорта. Но без первого недостижимо. Если у нас внутри цены растут быстрее, чем в США - то рано или поздно курс придется опускать.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  34.0.1847.11634.0.1847.116
Это сообщение редактировалось 23.04.2014 в 12:38

MegaEvil

опытный

Iva> Более сильная экономика будет устанавливать курсы для более слабой.
Iva> Нравится вам это или нет.
Как будет определяться "сила" экономики? По выпущенным тракторам? Или по наманекюренным ногтям или не знаю консалтинга по PR? По моему такого понятия как сила экономики нет.
MegaEvil>> Так получается?
Iva> Не так. Две ошибки по крайней мере.
Какие же?.
MegaEvil>> Это не дает представления о формировании курса. Как он будет пересчитываться? Как бабка положит? От балды?
Iva> От соотношения цен на биржах. Продажная цена на главной бирже определит закупочную цену на второстепенных. Из этого определятся цены на их и-или курсы валют.
Ну так в чем проблема то ? Вот допустим возьмем искусственно созданный кризис 98 года. С какого хрена рубль упал в три раза за 1 день? Если мы допустим платим 10 рублей внутри страны за тонну пшеницы, а в США допустим тонна стоит 2 бакса, то получаем курс в 5 р за доллар? Отсюда другой вопрос с какого хрена растут цены на пшеницу? Из за хотелок отдельных несознательных граждан? По объективным причинам? Допустим трактора ГСМ ну и спрос опять же?
Iva> Да, в большинстве. Ну и ушел я из науки.
Ты конечно извини, но по моему у нас не было и нет экономики как науки.
Iva> Смотря каким :). Вот Гайдара тоже экономистом кличут.
Гайдара я надеюсь хорошо прожаривают в аду. Еще раз считаю что экономики как науки у нас нет.Значит Гайдар никакой не экономист а сволочь.
А вот кстати что вы скажете насчет Глазьева?
Iva> Если так будете думать, то ничего не поймете. Так не бывает и не работает.
Iva> Америка жрет в три горла потому, что много производит (не только товаров). И производительность труда у нее такая, что многим и не снилось.
Iva> Поэтому она может еще немного долларов напечатать. Немного для ее экономики, но для других это "колоссальные" размеры.
Iva> Поэтому приятно думать, что экономическая мощь Америки базируется на печатании доллара, но это не так.
Но тем не менее это ты так сказал - США у руля потому что огромный потребитель. Кстати почему это для других это колоссальные деньги? Вообще в ходу сколько долларов? Слышал цифру в 20 триллионов. При этом ВВП США 16 триллионов. РФ 2.
То есть по идее у США наличных и безналичных долларов в ходу больше чем годовое ВВП. У России же денежной массы меньше в два раза чем ее ВВП. Это России есть куда печатать. А США печатают и не теряют. А мы теряем. Отчего?
Iva> Что значит впереди? В абсолютных размерах? Или в относительных?
Iva> В относительных - нет. Чемпионы всякие Венесуэлы и Зимбабве.
В абсолютном конечно. Оттого что в Зимбабве напечатали бумаги, это не значит что на них можно что нибудь купить. более того чем покупали до этого. А вот США если напечатают то они за доллары все прекрасно купят. Отсюда какое то ощущение что где-то нас на?%али.
Iva> никому полегче не станет, так как появятся дополнительные расходы. Выгоды гадательны, а расходы объективны.
Еще раз с какого фига нам расплачиваться за хотелки и ошибки США? По крайней мере я считаю что американские кризисы при наличии мировой обменной единицы будут влиять на мировую экономику в гораздо меньших объемах. Тут же непосредственно экономика получает поддых из за того что операции совершаются в долларах да и активы часто держатся в них же.
Iva> Детройт к этому никакого отношения не имеет. Дейтройт умер так как умерли технологии аля Генри Форд. Не нужны гиганты стали, лучше несколько поменьше. Большая тройка имела в сев америке 40-50 сборочных заводов в начале 2000х.
Не согласен в корне. По моему это звенья одной и той же цепи событий.
Iva> Китай не сильно? У него в этом году минимальные темпы роста за последние 20-30 лет.
Iva> У нас может быть и не большие связи с Америкой, но у наших покупателей - Китая, Европа - большие.
Так Китай то сохранил рост. Вообще экономический рост означает одно - возрастающее мировое потребление. Бесконечно не может расти экономика. Так же как и производство и потребление.
Iva> Да методы одни и теже, что у Англии в 18 веке, что у Японии в 20-м. Точечная поддержка своих и развитие некоторых отраслей. Но у нас это все выливается в банальный распил.
Это никак не повлияет ни на курс рубля ни на курс доллара. Вообще я не очень заметил влияние американских экономических кризисов на курс доллара. Может быть дело в том что мы все вместе идем ко дну? Поэтому уровень затопленности не заметен? Отчего. Ну вы же экономист. На пальцах мне объяснить если не можете, посоветуйте литературу.
Iva> А стабилизация денег внутри - жить по средствам, других методов нет. А стабилизация курса - это стабилизация экспорта-импорта.
Хм вроде бы особо у нас не менялась картина (ну помнится в 2008 были проблемы).
Iva>Но без первого недостижимо. Если у нас внутри цены растут быстрее, чем в США - то рано или поздно курс придется опускать.
Я не думаю что Америка живет по средствам.
Как кому заняться нечем, так он сразу начинает бороться за мир. Причём, во всём мире. А зачастую и со всем этим миром  34.0.1847.11634.0.1847.116
+
+4
-
edit
 

J/24

опытный

MegaEvil> Как будет определяться "сила" экономики? По выпущенным тракторам? Или по наманекюренным ногтям или не знаю консалтинга по PR?

почему нет, если фермер готов пахать за накрашенные ногти и хороший пиар-консалтинг? Непротивление сторон?

MegaEvil> MegaEvil>> Это не дает представления о формировании курса. Как он будет пересчитываться? Как бабка положит? От балды?

Э-э-э... Спрос-предложение? На доллары США есть спрос, на доллары Зимбабве - нет. Разве не так?

MegaEvil> Ну так в чем проблема то ? Вот допустим возьмем искусственно созданный кризис 98 года. С какого хрена рубль упал в три раза за 1 день?
MegaEvil> По объективным причинам?

А чеченскую войну, например, и политический бардак 90-х ты со счетов списываешь совсем? Они на экономику не влияют? Уверенность в завтрашнем дне - это тоже фактор. И он дорого стоит.

MegaEvil> Но тем не менее это ты так сказал - США у руля потому что огромный потребитель.
MegaEvil> А США печатают и не теряют. А мы теряем. Отчего?

Ну, начните печатать. В чем дело-то? Ты никогда не задумывался, почему Обама не ищет себе "прееемника"? Ну, прийдут к власти республиканцы, и что? А ничего. Маск будет запускать ракеты, моя компания будет разрабатывать софт, Хосе будет чинить текущие краны в нашем жилом комплексе. Ничего не изменится. Эта уверенность тоже денег стоит.

MegaEvil> Отсюда какое то ощущение что где-то нас на?%али.

А может быть причина в другом? Может ты просто чего-то не понимаешь? Например, что захват Крыма, дела против Навального, и бардак на Кавказе напрямую влияют на экономику твоей страны.

MegaEvil> Еще раз с какого фига нам расплачиваться за хотелки и ошибки США?

Действительно, почему? Здравая мысль! "бешено плюсую"!

MegaEvil> Вообще я не очень заметил влияние американских экономических кризисов на курс доллара.

Глаза есть, а видеть нет.

MegaEvil> Я не думаю что Америка живет по средствам.

Подумай еще раз. Может понравиться.


РЕД: Роман собрался переносить "авиабазу" на зарубежный хостинг. Тебе это о чем-то говорит? Для меня это - двухметровый восклицательный знак. И для инвесторов тоже. Не только зарубежных, российских тоже. Подумай. Только осторожно! Может понравиться.
The trouble with the world is that everyone is a few drinks behind  34.0.1847.11634.0.1847.116
Это сообщение редактировалось 24.04.2014 в 04:38
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Iva

аксакал

Буду отвечать по кускам. И время и уже по моим ошибкам два раза уничтожил, что набил.

MegaEvil> Как будет определяться "сила" экономики? По выпущенным тракторам? Или по наманекюренным ногтям или не знаю консалтинга по PR? По моему такого понятия как сила экономики нет.

В целом по объективным параметрам.
1. научно-техническое развитие.
2. высокотехнологичные и наукоемкие отрасли.
3. производительностью труда, как общей, так и в промышленности.
4. квалификацией рабочей силы. В том числе и ее способностью и умением работать на сложном, новом оборудовании.
5. высокопроизводительное сельское хозяйство. Кормят нас и третий мир.

Iva>> Не так. Две ошибки по крайней мере.
MegaEvil> Какие же?.

для того, что бы рубль стал равен доллару, издержки на производство зерна в рублях в РИ должны стать равными издержкам в долларах в США. Т.е. зерно в Чикаго стоит 2 долл ща бушель, а в Одессе 2 рубля за бушшель.

Второе не ошибка, а я неточно написал. Для англичанина максимальная цена за зерно в Одессе есть цена зерна на бирже в Лондоне минус транспортные расходы. Это предельная цена.

MegaEvil> Ну так в чем проблема то ? Вот допустим возьмем искусственно созданный кризис 98 года. С какого хрена рубль упал в три раза за 1 день?

Он не искусственно созданный. Это нормальный кризис, усиленный неправильной экономической политикой. У нас тогда инфляция рублевая была двузначной три предшествующих года, а курс доллара практически неизменным. Это приводит к удешевлению импорта и угнетению или уничтожению отечественного производителя. Такие игры возможны только при наличии внешнего дяди, дающего бабло для поддержания курса. Но это не может продолжаться вечно.
если в стране инфляция выше. чем в стране, обладательнице МРВ, то курс нац валюты должен снижаться. Либо постепенно, либо скачком, сразу компенсирую накопленную разницу инфляций за три года.
Очередного транша МВФ хватило на две недели и надо было принимать реальность, как есть.

дальше скорее всего вечером.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  34.0.1847.11634.0.1847.116
+
+3
-
edit
 

энди

двумерный
★★
Я задам 2 вопроса что вы будете делать со своим перманентным дефицитом бюджета и куда будете девать свой внешний госдолг ? В 17.5 триллионов долларов ?
"В начале марта 2014 внешняя задолженность штатов пробила отметку - 17,4 триллионов долларов. В пересчете на одного гражданина - это $54 807 государственного долга США, а на одного налогоплательщика - $150 826.

Середина апреля 2014 - показатель превысил 17,5 триллионов долларов."
Я дам вам парабеллум продам рублей ,дорого. Тк я очень добрый человек.
 34.0.1847.11634.0.1847.116
+
+3
-
edit
 

Jerard

аксакал

энди> и куда будете девать свой внешний госдолг ? В 17.5 триллионов долларов ?
Они его тебе простят. :D Ты будешь вельми огорчен. Я точно знаю.
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  28.028.0
+
+4
-
edit
 

энди

двумерный
★★
Jerard> Они его тебе простят. :D Ты будешь вельми огорчен. Я точно знаю.
1 Это не ответ, а точнее ответ "автомеханика Жерара" Мнение которого меньше отрицательной величины.
2 У меня нет долларовых активов .Сотенная с отпуска валяется ,надо продать.Либо в рублях либо в товаре и недвиге. На Визе держу самый минимум .
 34.0.1847.11634.0.1847.116
+
+2
-
edit
 

Jerard

аксакал

энди> 2 У меня нет долларовых активов .Сотенная с отпуска валяется ,надо продать.Либо в рублях либо в товаре и недвиге. На Визе держу самый минимум .

Тебе будет грустно: Зато у твоего государства есть... И исходя из этих активов и печатается рублевая масса.

Странное бюджетное правило

Так шта отказ США платить по долгам означает что тебе будет нечего есть... причем буквально.
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  28.028.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Iva> Потому что курс будет определяться теми, кому эта валюта нужна.
Iva> Как писал один российский экономист в середине 19 века - англичанину нужно купить зерно. Зерно стоит Х фунтов - соответсвенно цена зерна для него в Одессе должна равняться Х фунтов минус доставка до Лондона. зерно в Одессе стоит У рублей. Вот и курс установился.

Возникает некоторое подозрение, что такая трактовка кое-как годится скорее для реального курса и позапрошлого века - а в нынешних условиях, да еще в контексте всё же обсуждения именно номинального курса, скорее всего, будет сильно не так.
 28.028.0
+
-1
-
edit
 

Jerard

аксакал

Fakir>будет сильно не так.

Я думаю будет даже хуже. Цена будет в точности равна цене на Лондонской бирже (без учета стоимости доставки), и, по требованию клиента в любой точке планеты+бонусы за объем.
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  28.028.0
+
+2
-
edit
 

энди

двумерный
★★
Jerard> Тебе будет грустно:
1 Тебе будет грустнее пока я раззорюсь ты уже в скелет превратишься. Только расскажешь где тебя будут хоронить. Приду принесу цветы и скажу "Бедный Йорик Жерар " Он так скрашивал мои свободные минуты. "Наш друг Жерар -веселый малый,об этом знают все"
2Автомеханик Жерар не знает сколько денег вложили американский и иные фирмы в РФ.Это неплохой залог.
3 аЖ не знает что прощение долгов равно дефолту и отказу как покупки так и продажи за доллары =катастрофическому падению уровня жизни.
 34.0.1847.11634.0.1847.116

MegaEvil

опытный

Iva> Буду отвечать по кускам. И время и уже по моим ошибкам два раза уничтожил, что набил.
Спасибо за внимание к вопросам профана я просто понять хочу, как же все таки устроена система.
Iva> В целом по объективным параметрам.
Iva> 1. научно-техническое развитие.
Iva> 2. высокотехнологичные и наукоемкие отрасли.
Iva> 3. производительностью труда, как общей, так и в промышленности.
Iva> 4. квалификацией рабочей силы. В том числе и ее способностью и умением работать на сложном, новом оборудовании.
Iva> 5. высокопроизводительное сельское хозяйство. Кормят нас и третий мир.
То есть курс рубля должен быть на уровне(ну чуть пониже) доллара сразу после распада СССР, дальше деградация и соответственно падение курса. Однако в эту картину не укладываются ни иена ни юань.
Iva> для того, что бы рубль стал равен доллару, издержки на производство зерна в рублях в РИ должны стать равными издержкам в долларах в США. Т.е. зерно в Чикаго стоит 2 долл ща бушель, а в Одессе 2 рубля за бушшель.
Удивительно точно, у нас значит тонна пшеницы стоит 9000 р примерно а тонна в Чикаго 250 долларов итого курс 36 р за доллар, но это больше унификация торговых отношений мне кажется. чем реальная стоимость. Это я к тому что даже если себестоимость тонны у наших будет 2000 р за тонну продавать они ее будут все равно по 9000 р.
Надоть кстати найти данные по себестоимости на самых передовых наших хозяйствах.
Iva> Он не искусственно созданный. Это нормальный кризис, усиленный неправильной экономической политикой. У нас тогда инфляция рублевая была двузначной три предшествующих года, а курс доллара практически неизменным. Это приводит к удешевлению импорта и угнетению или уничтожению отечественного производителя. Такие игры возможны только при наличии внешнего дяди, дающего бабло для поддержания курса. Но это не может продолжаться вечно.
Iva> если в стране инфляция выше. чем в стране, обладательнице МРВ, то курс нац валюты должен снижаться. Либо постепенно, либо скачком, сразу компенсирую накопленную разницу инфляций за три года.
Iva> Очередного транша МВФ хватило на две недели и надо было принимать реальность, как есть.
Iva> дальше скорее всего вечером.
То есть шло сознательное уничтожение нашей промышленности? Опять же долбанная инфляция. Мне вообще интересно как при такой ставке рефинансирования умудряются выживать строительные фирмы и многие другие. Что будет если ее ставку эту снизить значительно(а лучше вообще убрать или свести к минимуму)
Как кому заняться нечем, так он сразу начинает бороться за мир. Причём, во всём мире. А зачастую и со всем этим миром  34.0.1847.11634.0.1847.116
+
-
edit
 

Jerard

аксакал

энди> 1 Тебе будет грустнее пока я раззорюсь ты уже в скелет превратишься.

Осталось узнать причем тут разорюсь...
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  28.028.0
+
+1
-
edit
 

энди

двумерный
★★
Jerard> Осталось узнать причем тут разорюсь...
Ну вот и прекрасно .Как я вижу с остальными пунктами вы согласны.
 34.0.1847.11634.0.1847.116
1 2 3 4 5 6 7

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru