Какая валюта может сменить доллар: юань, евро или амеро?

 
1 2 3 4 5 6 7
+
+1
-
edit
 

U235

старожил
★★★☆

sabakka> И на какую валюту переходить?

Хотя бы на евро для начала

sabakka> А торговые партнёры согласятся?

А чего бы европейцы за собственную валюту не согласились газ покупать?
Демократия – в аду, на небе Царство  28.028.0
DE Бяка #13.04.2014 13:12  @Bredonosec#13.04.2014 03:59
+
+1
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

Bredonosec> По поводу партнеров - чем им оно хуже? Ну купят рубли, за которые купят сырьё. Вместо того, чтоб покупать баксы для этой цели.

За что они рубли то купят? За баксы? За евро? - всё равно эти деньги окажутся у российских предприятий.
Или любые другие.
Много желающих иметь польские злотые, чешские кроны и не помню, чем расплачиваются в румыниях, болгариях, сербиях-черногориях.

Может есть желающие затариться турецкими лирами? Вот есть у меня их несколько миллионов. Даже не знаю, хватит ли их , сегодня, на чашечку кофе. Деноминация, вроде была.
 34.0.1847.11634.0.1847.116
Это сообщение редактировалось 13.04.2014 в 14:16

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
U235>> Будет лишний повод Газпрому уходить от доллара и расчетов через американские банки. В результате американская банковская сфера потеряет очень жирного клиента.
sabakka> И на какую валюту переходить?

Теоретически всегда можно создать некую условную промежуточную расчётную единицу, как раз для международных расчётов - единицу, в виде "реальных денег" не существующую; напр., что-то типа европейского экю. Или американские боны Руза 50-х, или предлагавшийся Кейнсом "банкор", или какая-то другая наднациональная расчётная валюта.
 28.028.0
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

Fakir> Теоретически всегда можно создать некую условную промежуточную расчётную единицу, как раз для международных расчётов

Можно. Вопрос лишь в том, к какой экономике её привязывать? Или к экономике каких странн?

Учитывая доминирующую роль экономик США и ЕС - это всё пвно будет что то вроде долларо-евровой корзины. С соответствующим эмиссионным контролем. И контролем трансакций.
 34.0.1847.11634.0.1847.116
RU ждан72 #13.04.2014 16:34  @Бяка#13.04.2014 14:21
+
+1
-
edit
 

ждан72

аксакал

Бяка> Можно. Вопрос лишь в том, к какой экономике её привязывать? Или к экономике каких странн?
к килограмму золота, или к карату брюлика.
 11.011.0
RU VVSFalcon #13.04.2014 17:42  @ждан72#13.04.2014 16:34
+
+2
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

ждан72> к килограмму золота, или к карату брюлика.
Промолчу :)
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  7.07.0
DE Бяка #14.04.2014 00:45  @ждан72#13.04.2014 16:34
+
+1
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

ждан72> к килограмму золота, или к карату брюлика.

Золотой эквивалент - это гибель для современной экономики.
Не говоря уж о таких мелочах, что это не исключает влияния эмиссионных центров и контроля за трансакциями. И этим будет заниматься не Россия.
 34.0.1847.11634.0.1847.116
+
-1
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★☆
Бяка> Можно. Вопрос лишь в том, к какой экономике её привязывать? Или к экономике каких странн?
Биткойн или что-то подобное? Не привязанное ни к одной экономике...
 34.0.1847.11634.0.1847.116
RU VVSFalcon #14.04.2014 02:19  @alex_ii#14.04.2014 01:17
+
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

alex_ii> Биткойн или что-то подобное? Не привязанное ни к одной экономике...
Любой стандарт (что золотой, что биткойн) по сути своей ограничивает экономику. То, о чём Бяка написал. Есть, конечно, вариант энергоединицы. Но, об этом Бяка тоже написал. Когда о транзакциях говорил.
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  7.07.0
+
-4 (+4/-8)
-
edit
 
Fakir> Теоретически всегда можно создать некую условную промежуточную расчётную единицу, как раз для международных расчётов

Она уже есть. Называется "доллар"

Основанная на  относительно свободном перемещении то-
варов и капитала между странами, современная глобальная
экономика требует быстрого и надежного функционирова-
ния глобального валютного рынка. Однако его работа будет
осложняться из-за  проблемы «двойного совпадения жела-
ний»: для того чтобы купить некоторую сумму валюты дру-
гой страны, необходимо, чтобы кто-нибудь хотел ее продать.
Проблема решается с помощью организации непрямого об-
мена: нахождения некоторой валюты, которая служила бы
универсальным средством обмена.
...
Одной из самых важных функций резервной валюты являет-
ся ее использование как промежуточной валюты (vehicle currency)
при проведении обменных операций. Конвертация валют от-
носительно редко производится напрямую из одной валюты
в другую. Обычно средства сначала конвертируются в проме-
жуточную валюту, и только потом в валюту, необходимую для
исполнения контракта. При всеобщем использовании и доста-
точно большом объеме транзакций в промежуточной валюте
это позволяет значительно снизить время ожидания между за-
просами на покупку и согласием на продажу. Таким образом,
согласие использовать промежуточную валюту для ускоре-
ния транзакций дает экономическим агентам вполне опреде-
ленные преимущества для работы на международном рынке.
В то же время чем больше участников валютного рынка поль-
зуются промежуточной валютой, тем более широко она будет
приниматься в качестве средства платежа другими экономиче-
скими агентами. Соответственно, роль главной промежуточной
валюты в сравнении с конкурирующими валютами будет усили-
ваться по мере роста масштабов ее использования. В настоящее
время большая часть всего объема валютно-обменных опера-
ций производится в одной промежуточной валюте — в долларах США.
 
 34.0.1847.11634.0.1847.116
Это сообщение редактировалось 14.04.2014 в 03:32
RU Кот_да_Винчи #14.04.2014 07:26  @Бяка#14.04.2014 00:45
+
-
edit
 
Бяка> Не говоря уж о таких мелочах, что это не исключает влияния эмиссионных центров и контроля за трансакциями. И этим будет заниматься не Россия.

страшно интересно как эмиссионные центры и контролеры транзакций будут контролировать эмиссию и транзакции скажем в России, Китае и Индии если их отправят в этих странах в пешее эротическое путешествие.

ребята, у вас американизм головного мозга. Довольно опасная девиация. Но излечимая.
ceterum censeo vashingtonem esse delendam в России две проблемы - Александры Леоновы и дороги (C)  11.011.0
RU Кот_да_Винчи #14.04.2014 07:49  @russo#14.04.2014 02:27
+
+5
-
edit
 
russo> Она уже есть. Называется "доллар"

так видишь, товарищщ, речь и идет о том как бы этот ваш доллар слегка утопить. Ибо очень многим не нравится поведение вашего эмиссионного центра, требующего от всех полной политической лояльности. Слишком много о себе печатный станок возомнил понимаешь ли. И еще, прикинь, пиплу не нравЦЦо как вы решаете свои проблемы путем эмиссии и экспорта инфляции. Такие вот наглые холопы пошли.

ну а насчет золота и пр. - зачем такие сложности? корзина юань/рупия/рубль для начала. И будете вы бегать по Москве в поисках банка меняющего баксы.

:D
ceterum censeo vashingtonem esse delendam в России две проблемы - Александры Леоновы и дороги (C)  11.011.0
Это сообщение редактировалось 14.04.2014 в 08:29
+
+2
-
edit
 

MegaEvil

опытный

russo> Она уже есть. Называется "доллар"
Вопрос в том как отказаться от доллара во взаиморасчетах, без существенных экономических потерь.
Я конечно понимаю что доллар это святое, но все когда нибудь заканчивается.
По моему уже были случаи расчета в национальных валютах. Я вообще полагаю что нужно уже создавать наднациональную валюту, а то получается что кто владеет долларом тот владеет миром. А мир ПМСМ должен принадлежать самому себе а не отдельным его представителям.
Как кому заняться нечем, так он сразу начинает бороться за мир. Причём, во всём мире. А зачастую и со всем этим миром  34.0.1847.11634.0.1847.116
Это сообщение редактировалось 14.04.2014 в 09:40
+
+1
-
edit
 

Iva

аксакал

MegaEvil> Вопрос в том как отказаться от доллара во взаиморасчетах, без существенных экономических потерь.

И еще одна проблема - как договорится о контроле печатного станка в данном случае (при наличие нескольких игроков). Даже при создании "ЕЦБ" нужно как то не допускать создания "Греций".

Единая Еевропа уже поняла, что единая валюта без единого контроля налогов и займов несет проблемы. Т.е. любая единая валюта потребует от участников отказа от части суверенитета.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  34.0.1847.11634.0.1847.116
RU U235 #14.04.2014 08:53  @Кот_да_Винчи#14.04.2014 07:49
+
+3
-
edit
 

U235

старожил
★★★☆

Кот_да_Винчи> так видишь, товарищщ, речь и идет о том как бы этот ваш доллар слегка утопить. Ибо очень многим не нравится поведение вашего эмиссионного центра, требующего от всех полной политической лояльности.

Мало того. Еще и отчитываться перед американской налоговой, кто чего и куда перевел, от иностранных банков требуют. И эмиссию хрен занет как проводят, не отчитываясь перед международным сообществом и не слушая его. Все эти злоупотребления владельцев доллара делают его неудобной и опасной валютой.
Демократия – в аду, на небе Царство  8.08.0

Iva

аксакал

U235> Мало того. Еще и отчитываться перед американской налоговой, кто чего и куда перевел, от иностранных банков требуют. И эмиссию хрен занет как проводят, не отчитываясь перед международным сообществом и не слушая его. Все эти злоупотребления владельцев доллара делают его неудобной и опасной валютой.

Тут есть другой момент. При всех этих недостатках и опасностях доллара, остальные валюты (и их правительства) еще опаснее и непредсказуемее.
Как начинается анализ, так "выясняется", что колоссальные долги Америки ниже долгов средней европейской страны.
А уж что творят с печатным станком всякие любители - у американцев есть управляемая экономика и более менее они ей умеют управлять. Остальные чем меньше берутся по рулить, тем у них лучше.
В Европе возникаю всякие Греции, которые занимают не думая ( так как их лишили права печатать деньги, а жить по средствам они не умеют). Обманывают всех, кого могут. Соответсвенно доверие даже к Евро ниже, чем доверие к доллару.

А уж про всякие Венесуэлы, Украины и Зимбабве - вообще о чем говорить.

И главное, мировая валюта может быть только у той страны, где глава центрального правительства слаб, где он не может приказать включить печатный станок. Где его с его идеями побольше потратить легко пошлют, как посылаю Обаму с его программами.

Т.е. мировой валютой может стать валюта той страны, где денежное регулирование осуществляется в интересах бизнеса, а не в интересах государства или популизма.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  34.0.1847.11634.0.1847.116
14.04.2014 09:16, stas27: +1
RU Кот_да_Винчи #14.04.2014 09:28  @Iva#14.04.2014 09:14
+
+4
-
edit
 
Iva> Т.е. мировой валютой может стать валюта той страны, где денежное регулирование осуществляется в интересах бизнеса, а не в интересах государства или популизма.

мировая валюта должна быть наднациональной. Иначе, как мы видим, она только свой бизнес холит и нежит.
ceterum censeo vashingtonem esse delendam в России две проблемы - Александры Леоновы и дороги (C)  11.011.0

MegaEvil

опытный

Iva> И еще одна проблема - как договорится о контроле печатного станка в данном случае (при наличие нескольких игроков). Даже при создании "ЕЦБ" нужно как то не допускать создания "Греций".
Iva> Единая Еевропа уже поняла, что единая валюта без единого контроля налогов и займов несет проблемы. Т.е. любая единая валюта потребует от участников отказа от части суверенитета.
Считаю что выходом из этой ситуации должно быть создание всех контролирующих органов под эгидой наднациональной организации. Язык так и чешется сказать под контролем ООН, но я считаю что как организация ООН себя достаточно сильно дискредитировала. Да и финансирование со стороны США сказывается. Значит нужно либо взять нейтральное крохотное гос-во (предлагаю ЮО или Абхазию :))
либо создать новую специально на это заточенную структуру с равным представительством заинтересованных сторон.
Как кому заняться нечем, так он сразу начинает бороться за мир. Причём, во всём мире. А зачастую и со всем этим миром  34.0.1847.11634.0.1847.116

MegaEvil

опытный

Iva> Т.е. мировой валютой может стать валюта той страны, где денежное регулирование осуществляется в интересах бизнеса, а не в интересах государства или популизма.
Я не согласен с этим утверждением. Потому что в таком случае этот бизнес будет поглощать целые страны пользуясь своим привилегированным положением. Нет считаю 1 страна ни в коей мере не может держать единолично мировую валюту. По поводу меньшего долга США вы случаем не у jideomasson просвещались?
Как кому заняться нечем, так он сразу начинает бороться за мир. Причём, во всём мире. А зачастую и со всем этим миром  34.0.1847.11634.0.1847.116
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 

Iva

аксакал

MegaEvil> Считаю что выходом из этой ситуации должно быть создание всех контролирующих органов под эгидой наднациональной организации.

И вы согласны, что эта организация будет иметь право накладывать вето на бюджет, принятый Думой РФ, будет определять налоги, какие и сколько собирать в РФ? Что за нарушение ее указаний и подделку информации о займах и бюджете - президент, премьер, министр финансов будут получать громадные тюремные сроки?

иначе все развалится быстро - будет соблазн стать Грецией.

Это нынешние проблемы Евро - если они их решат - евро сможет стать реальной мировой резервной валютой.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  34.0.1847.11634.0.1847.116
+
+3
-
edit
 

Iva

аксакал

MegaEvil> По поводу меньшего долга США вы случаем не у jideomasson просвещались?

А вы посмотрите долги по странам в процентах от ВВП.

Или вы про абсолютные размеры долга?
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  34.0.1847.11634.0.1847.116
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Iva

аксакал

U235> Мало того. Еще и отчитываться перед американской налоговой, кто чего и куда перевел, от иностранных банков требуют. И эмиссию хрен занет как проводят, не отчитываясь перед международным сообществом и не слушая его. Все эти злоупотребления владельцев доллара делают его неудобной и опасной валютой.

И еще один момент. Посмотрите, кто что покупает и кто что продает.
Высоко технологическое оборудование - продавцы США, Германия, Япония. Т.е. вам нужны либо доллары, либо евро, либо иены. Все прочие покупатели.

Продовольствие - развитые страны (США, Европа, Канада, Австралия) плюс Бразилия и по пшенице РФ и Украина - т.е. нужны доллары и евро. Даже нам - мы в целом импортер, для закупок продовольствия. И весь третий мир - импортеры продовольствия, за редкими исключениями.

Нефть - продавцы арабы и мы. Арабам нужны доллары и евро см. предыдущие пункты.

Т.е. видите, важнейшие круги завязаны на развитые страны. Можете сколько угодно мечтать о независимой от них международной валюте.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  34.0.1847.11634.0.1847.116
RU Кот_да_Винчи #14.04.2014 12:10  @Iva#14.04.2014 10:58
+
-
edit
 
Iva> Высоко технологическое оборудование - продавцы США, Германия, Япония. Т.е. вам нужны либо доллары, либо евро, либо иены. Все прочие покупатели.

и много этого реально высокотехнологичного оборудования (без которого ну прямо никак) надо?

Iva> Продовольствие - развитые страны (США, Европа, Канада, Австралия) плюс Бразилия и по пшенице РФ и Украина - т.е. нужны доллары и евро. Даже нам - мы в целом импортер, для закупок продовольствия. И весь третий мир - импортеры продовольствия, за редкими исключениями.

да, как мы без вискаря продовольствия из США и Канады проживем? никак.

Iva> Нефть - продавцы арабы и мы. Арабам нужны доллары и евро см. предыдущие пункты.

тут есть оборотная сторона медали - т.н. "развитым странам" нужно сырье. От этого надо и плясать. А то выходит что зависимость односторонняя, а это отнюдь не так.

Iva> Т.е. видите, важнейшие круги завязаны на развитые страны. Можете сколько угодно мечтать о независимой от них международной валюте.

я же говорю - на Марс проще слетать чем доллар завалить.

:D
ceterum censeo vashingtonem esse delendam в России две проблемы - Александры Леоновы и дороги (C)  11.011.0
RU Iva #14.04.2014 12:18  @Кот_да_Винчи#14.04.2014 12:10
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Iva

аксакал

Кот_да_Винчи> и много этого реально высокотехнологичного оборудования (без которого ну прямо никак) надо?

Хотите строить Три ущелья - генераторы и прочее надо закупать там.
Т.е. хотите развиваться - вы будете закупать. Не хотите - ваше право.
Т.е. Китай и по продовольствию, по сырью, по технологиям привязан к Западу.

Если даже советская оборонка зависела от импортных станков, то что говорить сейчас про РФ, Китай или Индию.

Кот_да_Винчи> да, как мы без вискаря продовольствия из США и Канады проживем? никак.

Не в вискаре дело. Поинтересуйтесь, каков процент импортных молочных продуктов?

Кот_да_Винчи> тут есть оборотная сторона медали - т.н. "развитым странам" нужно сырье. От этого надо и плясать. А то выходит что зависимость односторонняя, а это отнюдь не так.

Разная степень критичности зависимости по сырью и по продовольствию.
Стоило нам закрыть экспорт зерна из-за засухи - в Египте начались волнения. Поэтому зависимость арабов от Запада выше, чем запада от арабов.

Поставщиков сырья много. "реальный монополист" РФ со своим газом в Европе более 40% это им будет тяжело закрыть.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  34.0.1847.11634.0.1847.116
Это сообщение редактировалось 14.04.2014 в 12:24

TEvg-2

мракобес

Iva> Хотите строить Три ущелья - генераторы и прочее надо закупать там.

Ну это просто чушь. Генератор - машина простая как палка, доступная любой среднеразвитой стране.
У нас мужики прямо на станции её разбирают, собирают вплоть до ремонта обмоток, пошипников, балансировки, замены системы охлаждения и проч.
Авиадвигатель, атомная бомба, космическая ракета - это да, хайтек.
Промышленность способная делать к примеру пушки, осилит и энергомашстроение. И Кетай (и Россия) из таких стран.
Разделение труда выгоднее, чем в своей деревне полный комлект отраслей держать, но только пока торговля более-менее честная. А когда предлагают встать раком - то надо послать и делать свое. Пусть дороже и хуже. Все равно будешь богаче.
 
1 2 3 4 5 6 7

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru