Нужна ли обществу дальнейшая автоматизация производства и сферы услуг?

Про роботов сгибальщиков, копальщиков красильщиков и т.д.
 
1 2 3 4 5
RU Barbarossa #12.02.2014 14:48
+
+2
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★

http://www.balancer.ru/society/2014/02/t24802,30--nuzhny-li-rossii-migranty.1924.html

Cобственно вот эта статья постаивла перед мной гумманитарный вопрос.
Что будет когда метро будет ездить без машинистов, за пордком будут следить беспилотники, в магазинах тоже будут роботы.
Чем люди будут заниматься? Соревноваться в интернетах в красоте слога, в тонкоте троллинга, в бескомпромисности флейма????


Не порали начинать Батлерианский джихад?
 
+
+3
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Barbarossa> Не порали начинать Батлерианский джихад?

То есть ты хочешь еще больше таджиков? :)
 3.6.33.6.3
KZ TEvg-2 #12.02.2014 15:24  @Barbarossa#12.02.2014 14:48
+
+1
-
edit
 

TEvg-2

мракобес

Интересно что поднимаются обе проблемы:
1) Не нужна рабочая сила, людей некуда девать. Лишние люди. Безработица. Псевдозанятость.
2) Катастрофически не хватает рабочих рук, нужно завозить мигрантов, альтернативы нет.

Оба тезиса идут рука об руку и почему-то друг другу не мешают.
 20.020.0
+
+1
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★☆
TEvg-2> Оба тезиса идут рука об руку и почему-то друг другу не мешают.
Что же тебя так мучает? Вссе логично...
1. Не на все работы можно поставить таджиков (там где нужна квалификация - робот лучше)
2. Не все работы имеет смысл роботизировать - на некоторых техника выйдет слишком дорого и неудобно... Попробуй роботизировать уборку дворов например (осенью особенно...) Или покраску крыш... :D
 32.0.1700.10732.0.1700.107
+
+2
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
alex_ii> 2. Попробуй роботизировать уборку дворов например (осенью особенно...)

Почему бы и нет?
Пылесосы вон роботизировали, возможность автоматизации уборки разнообразных фруктов и овощей продемонстрировали еще в 80-е - так что технически вряд ли тут что-то нереальное. Было бы желание и было бы не жаль денег.
А потом глядишь еще и окупится.

А уж долбёжку льда ломом и лопатой и уборку снега наверняка можно если не автоматизировать полностью, то механизировать.
 3.6.33.6.3
+
+1
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★

Fakir> То есть ты хочешь еще больше таджиков? :)

Таджичек.
 
+
+1
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★☆
alex_ii>> 2. Попробуй роботизировать уборку дворов например (осенью особенно...)
Fakir> Почему бы и нет?
Fakir> А потом глядишь еще и окупится.
В то, что технически это возможно - мне и верить необходимости нет, потому, что знаю - возможно.
А вот в то, что это окупится (считая с обслуживанием и запчастями, зарплатой механиков и т.п.) - ну хоть убей не верю. Не в этой системе ЖКХ...
Fakir> А уж долбёжку льда ломом и лопатой и уборку снега наверняка можно если не автоматизировать полностью, то механизировать.
Да легко:

Снегоуборочные комбайны - ТЕХНО группа - Техизделия

Снегоуборочные комбайны, Снегоуборочные агрегаты с доставкой на дом. Продажа и поставка снегооборочников Honda. Снегоуборочники в России предмет первой необходимости, предназначены для прокладывания зимних дорог в снежной целине, очистки внутригородских и шоссейных дорог.Снегоуборщики Хонда идеально подходят для чистки паркингов,дорог.Купить снегоуборочную технику с официальной гарантией можно в нашей компании KOMMTORG.RU Продажа снегоуборщиков Honda,MTD,Canadian, ТЕХНО группа, Aktin.ru, Techware.ru // kommtorg.ru
 

Но опять таки - кто за это заплатит и кто это будет обслуживать?
 32.0.1700.10732.0.1700.107
RU Kuznets #12.02.2014 17:35  @Barbarossa#12.02.2014 15:58
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил


Fakir>> То есть ты хочешь еще больше таджиков? :)
Barbarossa> Таджичек.

фу это мелко ))
 27.027.0
+
+7
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★☆
Kuznets> фу это мелко ))
Мелко - это вьетнамки... Но вовсе даже не "фу!" ;)
 32.0.1700.10732.0.1700.107
+
+2
-
edit
 

hcube

старожил
★☆

alex_ii> Попробуй роботизировать уборку дворов например (осенью особенно...) Или покраску крыш... :D

Это дизайном двора/крыши решается. Например, крыша постоянной ширины, вся вентиляция на коньке, по коньку ездит балка манипулятора, вторая опора - на рельс вдоль края крыши, он же - ограждение. загрузил расходники, поставил насадку - и пошел на следующую крышу.

И да - я за ультимативную замену людей роботами. Что может делать машина - ДОЛЖНА делать машина. Для начала - все производственные операции, затем сборочные, затем и часть операций по разработке.
Убей в себе зомби!  8.08.0

alex_ii

аксакал
★☆
hcube> Это дизайном двора/крыши решается.
Ясен пень решается. С помощью унификации и стандартизации. А куда девать все имеющиеся "нестандартные" дома?
hcube> И да - я за ультимативную замену людей роботами. Что может делать машина - ДОЛЖНА делать машина. Для начала - все производственные операции, затем сборочные, затем и часть операций по разработке.
При условии что ты придумаешь, куда девать людей. Не устраивая войну или там принудительную экскурсию на консервный завод...
 32.0.1700.10732.0.1700.107
+
+1
-
edit
 

hcube

старожил
★☆

alex_ii> Ясен пень решается. С помощью унификации и стандартизации. А куда девать все имеющиеся "нестандартные" дома?

Срок службы 50 лет, и дальше проблемы нету.

alex_ii> При условии что ты придумаешь, куда девать людей. Не устраивая войну или там принудительную экскурсию на консервный завод...

А какие проблемы? Соцпаек и комната на человека - при возрастающей производительности труда не проблема. А больше - только великим магам занятым на проектировании и производстве. Но и тем тоже не сказать чтобы сильно больше перепадет, чтобы был стимул наращивать и наращивать производительность.
Убей в себе зомби!  8.08.0
UA Sheradenin #13.02.2014 01:38  @Barbarossa#12.02.2014 14:48
+
+1
-
edit
 

Sheradenin

аксакал

Barbarossa> Чем люди будут заниматься? Соревноваться в интернетах в красоте слога, в тонкоте троллинга, в бескомпромисности флейма????

Небольшая часть тех у кого есть мозги и шило в заднице будут рулить настоящим и творить будущее.
Остальные будут пассивно потреб** или активно развлекаться, подзарабатывая на экстраплюшки предоставлением услуг в сфере "100% натуральный досуг".
<b>Freedom is the right to tell people what they do not want to hear. George Orwell</b>  32.0.1700.10732.0.1700.107
+
-
edit
 

J/24

опытный

Barbarossa> Чем люди будут заниматься? Соревноваться в интернетах в красоте слога, в тонкоте троллинга, в бескомпромисности флейма????

Будут заниматься тем же, чем занимались всегда: работать.

Просто с повальной роботизацией изменится и шкала ценностей. Экологическая чистота и здоровье будут цениться выше, по-другому станем относиться к свободному времени. К планированию городской застройки будет совсем другой подход, к школьному образованию, транспорту, питанию. Т.е. станет меньше дворников, но больше учителей. И т.д.
Не нужно джихада.

Пару слов о поездах без машинистов, из личного опыта:
До постройки линии "беспилотного" трамвая "AirTrain" в аэропорт Кеннеди, от станции метро туда нужно было добираться на автобусе. Автобусы ходили редко, нерегулярно, вечно были забиты, затаскивать и вынимать чемоданы было неудобно. Если прилетали несколько самолетов сразу, у терминала выстраивалась очередь на остановках, короче - кошмар!
Сейчас добираться одно удовольствие, я в другие аэропорты не суюсь даже если оттуда лететь дешевле. Мне мое время и нервы важнее. Трамвайчики ходят как часы, чисто, быстро, удобно. Если это - роботизация, то я - двумя руками "за!".

The trouble with the world is that everyone is a few drinks behind  32.0.1700.10732.0.1700.107
+
-
edit
 
Нужна.

Barbarossa> Что будет когда метро будет ездить без машинистов, за пордком будут следить беспилотники, в магазинах тоже будут роботы. Чем люди будут заниматься?

Найдут другие работы. Какие именно еще неизвестно, двести лет назад люди тоже не смогли бы представить работу программиста. Я напомню, в 1790 году 90% американцев занимались сельхозом; сейчас в районе 4%, и это при гигантском росте населения США за прошедшие два века.

Barbarossa> Не порали начинать Батлерианский джихад?

Это ты так красиво луддизм обозвал, что ли? :D
 32.0.1700.10732.0.1700.107
+
-3
-
edit
 

TEvg-2

мракобес

hcube> Срок службы 50 лет, и дальше проблемы нету.

За это надо убивать на месте.
 20.020.0
+
-
edit
 

TEvg-2

мракобес

alex_ii> При условии что ты придумаешь, куда девать людей. Не устраивая войну или там принудительную экскурсию на консервный завод...

Так люди все-таки лишние или их не хватает? А то в соседней ветке призываешь ввозить мигрантов, а тут вишь ли не знаешь куда девать лишних.
 20.020.0
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

☠☠
hcube> А какие проблемы? Соцпаек и комната на человека - при возрастающей производительности труда не проблема.
И что интересно, проблема пенсий решается.
 11

hcube

старожил
★☆

hcube>> Срок службы 50 лет, и дальше проблемы нету.
TEvg-2> За это надо убивать на месте.

Предпочитаешь, чтобы тебе хрущевка на голову сложилась?

У панелек в принципе срок службы ограничен - связки ржавеют, бетон стареет. Ну, не 50, ну 100 лет простоят... дальше все равно сносить понадобится.
Убей в себе зомби!  8.08.0
+
-2
-
edit
 

TEvg-2

мракобес

Савецкие панельки расчитаны на 190 лет.
 20.020.0
RU spam_test #13.02.2014 10:55  @alex_ii#12.02.2014 22:39
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

☠☠
alex_ii> Ясен пень решается. С помощью унификации и стандартизации. А куда девать все имеющиеся "нестандартные" дома?
у них вполне возможна автоматизация. Те же хрущевки и брежневки массово обзаводятся остоверхими крышами и внешней теплоизоляцией. Более того, даже дворы можно перепроектировать под автоматику.
 11
+
-
edit
 

Kosh

опытный

Barbarossa> Что будет когда метро будет ездить без машинистов,

В Тайбее уже несколько лет ездят.

Тайбэйский метрополитен — Википедия

Китайская республика (Тайвань) Тайбэй 28 марта 1996 121,4 км 115 (включая пересадочные) 10 1,71 млн. (на октябрь 2012) 602,2 млн. (2012) Тайбэйский метрополитен (кит. трад. 臺北捷運, упр. 台北捷运, пиньинь: Tái​běi jié​yùn, палл.: тайбэй цзеюнь) — система линий метрополитена в городе Тайбэй (Тайвань). В тайбэйском метро два типа станций — подземные и эстакадные. Названия станций написаны на китайском и английском языках, причем на станциях линии Тучэн латинская транскрипция китайских слов выполнена с помощью и китайского и тайваньского пиньиней (например Fuzhong и Fujhong соответственно). // Дальше — ru.wikipedia.org
 
Я лечу напролом сквозь бескрайнюю синь, У меня под крылом 50 Хиросим, У меня под крылом Архимедов рычаг, Я могу хоть сейчас мировую начать! (с)  
+
-
edit
 

Sheradenin

аксакал

Barbarossa>> Что будет когда метро будет ездить без машинистов,
Kosh> В Тайбее уже несколько лет ездят.

В Гамбурге еще в 1996 году только такое метро и было - кабинка машиниста есть, а в ней пусто. Жуткое дело.
<b>Freedom is the right to tell people what they do not want to hear. George Orwell</b>  32.0.1700.10732.0.1700.107
+
-
edit
 

Kosh

опытный

Sheradenin> В Гамбурге еще в 1996 году только такое метро и было - кабинка машиниста есть, а в ней пусто.

Тайбейский метрополитен немцы кстати и делали.
У 4-х вагонных поездов даже такой кабинки нет.
Я лечу напролом сквозь бескрайнюю синь, У меня под крылом 50 Хиросим, У меня под крылом Архимедов рычаг, Я могу хоть сейчас мировую начать! (с)  
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

hcube

старожил
★☆

TEvg-2> Савецкие панельки расчитаны на 190 лет.

Это ты как-то очень оптимистичен. Очень-очень. Если я правильно помню, то номинальный срок службы панелек - 50 лет. Фактически, могут простоять сотню. Но 200 лет - не, без шансов.
Убей в себе зомби!  11.011.0
1 2 3 4 5

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru