Поиграем в попаданца

 
1 2 3 4 5 6 7
RU spam_test #04.02.2014 07:27  @AGRESSOR#04.02.2014 04:18
+
+1
-
edit
 

spam_test

аксакал

И.Н.> Нисколько. Если даже с ручным управлением (от "Колонки") АК-630 появятся, уже будет эффект ого-го. Скажем, на самоходке.
Скорее, 360, но раз постСССР не поставил гатлинга на самоход, то и тогда ничего не выйдет. Шилка, да, там ведь патрон ВЯ? Но упираемся в технологический уровень, не осилят на тех сталях.
Так что максимум что можно придумать, внушить, что много огневой мощи не бывает, дабы не втыкали на КВ трехдюймовку, а сразу ставили 100мм.
 1313
+
+1
-
edit
 

TEvg-2

мракобес

И.Н.> Если предположить, что в 41-м некий Ту-95 посылает по немецким и американским (как тут предлагают) городам шесть Х-55, будущее изменится в очень неприятную для СССР сторону, скорее всего. И по выходу из ВОВ с куда большими потерями, мы получаем кровного врага. У которого теперь будут все основания и причины воевать с СССР до упора. А в том, что западные разведки со временем бы узнали, что стреляли русские, я не сомневаюсь - этого шила в мешке не утаить.

Во-1 мы получаем значительное выпиливание вражеских элит. Фюрера, ребят из ФРС, англичан, которые который век гадят. Кроме того страдает военное и гражданское руководство - генштаб, министерства и просто бюрократический аппарат, без которого однако нельзя управлять страной. Это резко изменит внутреннюю ситуацию в этих странах и политический баланс.
В-2 утаить втайне все можно, если решение принимает сам экипаж Ту-95, без участия даже тов. Сталина. Почему в обычной жизни разведка докапывается? Потому что любая сверхсекретная, но масштабная программа оставляет кучу следов. Строятся целые предприятия. Привлекаются многие смежники. В курсе политбюро, кое-кто из военных, ученых. Но даже и портянками надо снабжать атомщиков, а это куча людей, бумаг и следов. Везде могут найтись кроты.
А прелесть телепортации в прошлом в том что следов нет. Никаких. Вообще. С тем же успехом покарать могли инопланетяне, которым не понравилась развязанная землянами бойня, например во имя предотвращения полного уничтожения человечества. Причем тут СССР? А могли и лягушатники отомстить - Гитлеру за 1940-й, англичанам за измену в виде операции Катапульта, американцам - что-то придумать тоже можно. Причем тут СССР который намного отставал от той же Франции в атомных делах?

Самолет после выпуска ракет лучше утопить - в общем концы в воду, а экипажу выпрыгнуть с парашютами и уйти в партизаны. В официальное гос-во СССР им лучше не соваться, а то попадут в застенки НКВД.
 20.020.0
+
-
edit
 

TEvg-2

мракобес

И.Н.> КБП бы еще дало выхлоп в виде РПГ и снарядов с кумулятивными наработками за все последующие 60 лет... :)

ПТАБ, но в 1941-м.
 20.020.0
+
-
edit
 

TEvg-2

мракобес

И.Н.>Противодействовать "Шилке" с малых высот просто нечем было, а она бы штурмовики крошила в капусту. Т.е. штурмовка отменяется, остаются только мало-мальски высотные бомбардировки. Хотя, думаю, и тут бы КБП что-нибудь придумало. Что-нибудь высотное, с радаром и радиовзрывателями.

К Шилке нужен локатор, и к высотным системам тоже. А в том СССР его бы ковыряли лет 5. В 1935-й послать - тогда успеют. Впрочем их скорее расстреляют как врагов народа за вредительство. Повезет если в шарашку попадут.
 20.020.0
+
+1
-
edit
 

TEvg-2

мракобес

И.Н.> Нисколько. Если даже с ручным управлением (от "Колонки") АК-630 появятся, уже будет эффект ого-го. Скажем, на самоходке.

В качестве самоходки нужен Хетцер с хоботом ЗИС-2 и на шасси Т-70. Чтоб в лобешник 50-мм держал. Даже против Пантеры было бы актуально. 3-ки и 4-ки выносились бы со свистом + хорошая подвижность для переброски навстречу ТГр.
 20.020.0
RU Иван Нью-Джерсийский #04.02.2014 13:56  @TEvg-2#04.02.2014 08:30
+
-
edit
 
TEvg-2> ПТАБ, но в 1941-м.

Ни в коем случае. У них же куча инфы по разработке серьезных кум - для "Бура" и "Корнета". Все расчеты, все чертежи. Там ведь хитрости не столько в материалах, сколько в геометрии, а у КБП вся инфа уже наработана - надо только внедрить.

И "Шмель" не забудем, хоть это и не кума. Думаю, ОДАБы на фрицев стали бы падать уже к 42-му...
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  26.026.0
+
+1
-
edit
 

userg

старожил
★☆

TEvg-2> , если решение принимает сам экипаж Ту-95, без участия даже тов. Сталина.
А как они догадаются, где оказались? Если с местом штурман еще справится, то дату и время как определят?
 11.011.0
+
+1
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
userg> Если с местом штурман еще справится, то дату и время как определят?

Включат радио? :)
 3232
+
-
edit
 

userg

старожил
★☆

Balancer> Включат радио? :)
Время, дату, месяц, день недели еще слышал, но год?
 11.011.0

TEvg-2

мракобес

Balancer>> Включат радио? :)
userg> Время, дату, месяц, день недели еще слышал, но год?

Услышат про войну - не догадаются?
 
+
+1
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
userg>> Время, дату, месяц, день недели еще слышал, но год?
TEvg-2> Услышат про войну - не догадаются?

Да по стилистике передач многое можно определить :)
 32.0.1700.10232.0.1700.102
+
-1
-
edit
 

userg

старожил
★☆

Balancer> Да по стилистике передач многое можно определить :)

Радио проводное :)
 11.011.0

TEvg-2

мракобес

userg> Радио проводное :)

Есть и эфирное. Это вообще важная часть ведения войны, несмотря на изъятие радиоприемников.
Нужно и Штирлицам/партизанам информацию передавать и радиомаяки на самолетов/кораблей и много ещё чего.
 20.020.0

userg

старожил
★☆

TEvg-2> Нужно и Штирлицам/партизанам информацию передавать и радиомаяки на самолетов/кораблей и много ещё чего.

Только в полдень 22 июня Молотов выступил. До этого радист с ужасом прослушивал морзянку Алекса с Юстасом.
 11.011.0
RU Barbarossa #05.02.2014 10:11
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★
Кстати, за счет технологий Ту-95, можно ли было бы довести до ума Ер-2 и Пе-8.
 
UA Sheradenin #05.02.2014 10:25  @Barbarossa#05.02.2014 10:11
+
+1
-
edit
 

Sheradenin

аксакал

Barbarossa> Кстати, за счет технологий Ту-95, можно ли было бы довести до ума Ер-2 и Пе-8.

А сколько там ушло сил и времени чтобы из B-29 сделать Ту-4 - учитывая что B-29 самолет первой половины 40-х годов.

Ну и если взять самолет 50-х годов то в результате будет "мы поняли что это и как оно работает но как такое сделать мы не знаем". Самое ценное что там полезно копировать - двигатели и электроника, а они технологически не воспроизводимы. Ну еще аэродинамика и общая конструкция планера - но с этим в СССР проблем особых не было, проблемы были с моторами.
<b>Freedom is the right to tell people what they do not want to hear. George Orwell</b>  32.0.1700.10232.0.1700.102
RU Alex 129 #05.02.2014 10:26  @AGRESSOR#04.02.2014 05:02
+
+5 (+6/-1)
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★☆
И.Н.> Она ламповая и примитивная до гениальности.

"Примитивность" ламповой техники сильно преувеличена (особенно людьми с ней никогда реально не сталкивавшимися... ;) ).


И.Н.> Все это в годы ВОВ либо было, либо могло быть разработано/адаптировано в пределах войны.

Не было и не могло. Л.Кербер (зам. Туполева по оборудованию) в красках расписывал какие трудности были с созданием ламповой БЦВМ для Ту-95 (прежде всего с качеством элементной базы), а ведь это уже 50-е годы на дворе.
Всему есть своя причина  8.08.0
+
-
edit
 

Anika

координатор
★★
A.1.> ...БЦВМ для Ту-95...
%( Ты ничего не путаешь?
Когда говорит масло - пушки молчат. А голос пушек - это голос Муз. ©Ю.Шерман  26.026.0
RU spam_test #05.02.2014 10:47  @Sheradenin#05.02.2014 10:25
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

Sheradenin> А сколько там ушло сил и времени чтобы из B-29 сделать Ту-4 - учитывая что B-29 самолет первой половины 40-х годов.
А технологически Т-95 это тот же Ту-4 :). НО, но модернизировать Пе-8 или Ер-2 это никак не поможет, машины новые делать надо. Даже переделка на посадку плечом к плечу уже другая машина.
 1313
RU Barbarossa #05.02.2014 10:51  @Sheradenin#05.02.2014 10:25
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★
Sheradenin>Ну еще аэродинамика и общая конструкция планера - но с этим в СССР проблем особых не было, проблемы были с моторами.

Поставить 6 поршневых.
 
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★☆
Anika> Ты ничего не путаешь?

Качай, читай:
.

Л. Л. Кербер - Туполев скачать бесплатно ruknigi.net

Туполев: Эта интереснейшая книга &ndash; воспоминание о выдающемся авиаконструкторе Андрее Николаевиче ... // ruknigi.net
 
Всему есть своя причина  7.07.0

TEvg-2

мракобес

userg> Только в полдень 22 июня Молотов выступил. До этого радист с ужасом прослушивал морзянку Алекса с Юстасом.

До этого фюрер уже отболтался. Правда надо было знать немецкий.
 20.020.0
KZ TEvg-2 #05.02.2014 11:14  @Barbarossa#05.02.2014 10:11
+
-
edit
 

TEvg-2

мракобес

Barbarossa>можно ли было бы довести до ума Ер-2 и Пе-8.

Они просто выпали из мейнстрима, на них тупо не хватило сил. Скажем когда для выпуска топливных насосов к Еру временно привлекли другой завод - насосы сразу стали лучше. Когда Еры делали в 41-м году, то все силы были брошены на Ил-4 и Ил-2 на том же Воронежском заводе. А Еры - как получится.
В СССР на острие были: артиллерия, танки, тактическая авиация.
Прозябали: флот, радио, стратегическая авииация.
 20.020.0
+
-
edit
 

Anika

координатор
★★
A.1.> Качай, читай:
Да скачал уже, с Туполев | Кербер Л.Л. | digital library Bookfi
Подскажи страницу, в DJVU поиск не работает.
Когда говорит масло - пушки молчат. А голос пушек - это голос Муз. ©Ю.Шерман  26.026.0

Anika

координатор
★★
Anika> Подскажи страницу, в DJVU поиск не работает.
В общем, на страницах 139-142, где речь про Ту-95, никакая БЦВМ не упомянута.
Что вполне естественно - её там не было и быть не могло ;)
Когда говорит масло - пушки молчат. А голос пушек - это голос Муз. ©Ю.Шерман  26.026.0
1 2 3 4 5 6 7

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru