О призыве женщин в армию

 
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
  Известно, что в Израиле есть воинская обязанность (т.е. призыв в армию) для женщин даже в мирное время.
  Вопросы (желателен ответ от тех кто служил):
  - а надо ли (смысл, польза)? - ваше личное мнение (без официоза),
  - участвуют ли женщины-военнослужащие непосредственно в боевых действиях?
  - какие должности занимают в армии?
  - всех ли берут?

  P.S. Вопрос возник после того, как прошлым летом прочитал статью в западной прессе - американские офицеры в приватном интервью сильно ругались по поводу наличия женщин в боевых (нетыловых) подразделениях.
Всему есть своя причина  
IL DKforever #26.01.2004 11:20
+
-
edit
 

DKforever

втянувшийся

Alex 129, 26.01.2004 09:59:34:
Известно, что в Израиле есть воинская обязанность (т.е. призыв в армию) для женщин даже в мирное время.
  Вопросы (желателен ответ от тех кто служил):
  - а надо ли (смысл, польза)? - ваше личное мнение (без официоза),
  - участвуют ли женщины-военнослужащие непосредственно в боевых действиях?
  - какие должности занимают в армии?
  - всех ли берут?
 

1. Надо. Но не всех и и то,только после сдачи теста IQ (хотя, так можно всех отсеять! )
2.Нет, не участвуют.
3.Разные. В основном--вспомогательные.
 Учат языку. Командуют новобранцами
4.Нет,не всех.Многим заменяют альтернативкой.
Израиль может не только держать ответ перед всеми,но и слегка им помахивать!
 
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
DKforever, 26.01.2004 11:20:01:
1. Надо. Но не всех и и то,только после сдачи теста IQ (хотя, так можно всех отсеять! )
 

    Я лично согласен с мыслью о возможности применения женщин на тыловых должностях в армии (и даже на некоторых боевых: скажем операторами РЛС в ПВО страны, связь и т.п.). Только на мой взгляд - это дело для женщин должно быть сугубо добровольным - а вот по призыву? Не увлеклись ли израильские отцы-командиры излишней милитаризацией страны - ну я могу понять в 50-60-70-е годы, а сейчас то зачем?
Всему есть своя причина  
IL DKforever #26.01.2004 12:45
+
-
edit
 

DKforever

втянувшийся

 Опять-же:призывают всех,но служат далеко не все. Как еще иначе заставить девчёнок помогать в больницах следить за детьми? А так,призываешь её в армию и в качестве альтернативы предлагаешь поработать воспитательницей. А вообще-то вопрос "Зачем" тут тоже многие задают,даже на самом высшем уровне. А на тему "Женщина в армии" должны,скорее,психологи спорить... Хотя,тут такая армия для них:например в 8.00 явиться к месту службы,а в 16.00 отбыть к месту проживания.Детский сад...
Израиль может не только держать ответ перед всеми,но и слегка им помахивать!
 
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
DKforever, 26.01.2004 12:45:07:
А на тему "Женщина в армии" должны,скорее,психологи спорить...
 

    В этом контексте о содержании газетной статьи, на которую я ссылался в начале (жаль ссылки не сохранил, а теперь фиг найдешь): в неофициальном интервью европейской газете младший американский офицер сильно ругался именно по части применения женщин на боевых должностях. В том смысле, что если в мирное время в месте постоянной дислокации еще как то терпимо, то в полевых условиях с женщинами-солдатами масса проблем, начиная от бытовых и кончая управлением подразделения. Примеры приводил например: пехотное подразделение на длительном марш-броске (ногами) - все уставшие, голодные, вонючие и пр. - тут дамы начинают капризничать - типа устала, не пойду, не понесу, не поползу-тут грязно, не кричите на меня и т.д. . А обычные меры для открытия второго дыхания у л/с (обложить в три этажа, пинок под зад и пр.) против женщины применять как-то не удобно (да и по судам затаскают - типа мужской шовинизм) .
Всему есть своя причина  
+
-
edit
 

israel

модератор
★★☆
лично я не большой сторонник применения женщин на боевых должностях. есть и положительные примеры (ДК не совсем прав - они таки есть в боевых частях, но мало) но как правило - проблем больше, чем достоинств. да и после такого (боевые, командиры на КМБ и т.п.) из армии выходит не женщина а мужик в юбке. а вот заменить мужиков в тылу и высвободить их для фронта - пуркуа па?
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

Zeus

Динамик

israel>...применения женщин...

Mне это нравится
И животноводство!  
RU AlexDrozd #29.01.2004 17:09
+
-
edit
 

AlexDrozd

опытный
★☆
"Особенности национальной охоты в зимний период"
Генерал Иволгин: "Вы мне напоминаете одну даму. Она служила у меня в дивизии ... интруктором по рукопашному бою"
 

Tico

модератор
★★☆
В принципе согласен с israel-ом. Хотя например ничего не имею против женщин-пилотов в ВВС. Но в качестве механиков - против.
- Барабашка - это научный факт. (с) аФон+  
+
-
edit
 
Что бы там не говорили феминистки-шовинистки но существуют психо-физиологические отличия. И от них никуда не деться.
Посему считаю, что женщины могут служить в армии, но только на добровольной основе -без призыва.

Ник
Объективная реальность - вариант бреда, обычно вызывается низким уровнем концентрации алкоголя в крови.
 

Tico

модератор
★★☆
>>Что бы там не говорили феминистки-шовинистки
Кстати, если есть выражение "male chauvinist pig", почему не может быть "female chauvinist pig"?

По поводу добровольной основы - согласен.
- Барабашка - это научный факт. (с) аФон+  

Zeus

Динамик

Дык, это только формально - призыв. На деле девчонкам нет проблем отмазаться, если захотят. Достаточно объявить себя религиозной Не говоря уж о детях всяких
И животноводство!  

500

втянувшийся

Недавно начали принимать девушек в боевые части. Создали даже целую пехотную бригаду, на 2/3 состоящая из девушек. Правда они охраняют границу с Иорданией посреди пустуни .

Надо ли? Сайчас уже нет. Но традиция...
Панки грязи не боятся!  

MIKLE

старожил
★☆
Tico, 10.02.2004 02:46:34 :
Хотя например ничего не имею против женщин-пилотов в ВВС.
 


:blink: :blink: :blink: :blink: :blink: :blink:
В России женщин и за руль не все хотят пускать, а тут пилот... Ну вы блин даёте (С)
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
+
-
edit
 
+
-
edit
 

someuser

опытный

Ну призывать, наверное, не стоит (особенно если нет некомплекта на традиционно женских должностях), а в разных там санчастях и т.п. вполне могут и должны служить добровольно. И служат.
По всей видимости, меня скоро окончательно забанят.
Так что использую последнюю возможность...
Прощайте, все участники форума Авиабаза! Было очень интересно общаться с вами без малого год. Ну что же, увы, возникли непреодолимые обстоятельства. Надеюсь, ещё пересечёмся где-нибудь в и-нете, он ведь большой! Не поминайте лихом...
 

sergg

втянувшийся

>>должны служить добровольно :D
Это вам не это.(с)  

Tico

модератор
★★☆
MIKLE, 25.02.2004 17:20:30 :
Tico, 10.02.2004 02:46:34 :
Хотя например ничего не имею против женщин-пилотов в ВВС.
 


:blink: :blink: :blink: :blink: :blink: :blink:
В России женщин и за руль не все хотят пускать, а тут пилот... Ну вы блин даёте (С)
 


dyk vrode est' parochku. A eto ploho? :D
- Барабашка - это научный факт. (с) аФон+  
CA AndreySe #03.01.2013 17:03  @Militarist#03.01.2013 15:42
+
-1
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★
Militarist> Женщин призывают в армию и сегодня, но не на боевые должности. Правда, появились летчицы, но это единичные случаи. Призыв женщин обусловлен малым населением страны.
Про Изриальские мирные танки укомплектованные женщинами не слыхали?Фотки тиснуть или это не боевые должности? :D
 17.017.0
+
+3
-
edit
 

sxam

старожил

Militarist>> Женщин призывают в армию и сегодня, но не на боевые должности. Правда, появились летчицы, но это единичные случаи. Призыв женщин обусловлен малым населением страны.
AndreySe> Про Изриальские мирные танки укомплектованные женщинами не слыхали?Фотки тиснуть или это не боевые должности? :D

И тебе даю совет - не говори о чём не знаешь, спроси.
 12.012.0

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★
sxam> И тебе даю совет - не говори о чём не знаешь, спроси.
спрашиваю

Женщины в Израильской Армии » Украинское новостное интернет-издание

Девушка в солдатской форме с автоматической винтовкой в руках — картина, привычная каждому израильтянину. В израильской армии во всех родах войск служат десятки тысяч женщин, выполняющих сво // newzz.in.ua
 
Прикреплённые файлы:
1262088598_jen-tank.jpg (скачать) [37 кБ, 14 загрузок]
 
 
 17.017.0
+
+4
-
edit
 

sxam

старожил

sxam>> И тебе даю совет - не говори о чём не знаешь, спроси.
AndreySe> спрашиваю
..

Ты не спрашиваешь , ты отвечаешь :)
А когда не знаешь, надо спрашивать.
 12.012.0
+
-2
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★
sxam> Ты не спрашиваешь , ты отвечаешь :)
sxam> А когда не знаешь, надо спрашивать.
Оххх,как все сложно,спрашивал я не у вас,а у гугля,хотел ведь выложить страничку поиска в гугле,но решил что итак сойдет.
К пуговицам претензии есть?
 17.017.0
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 

sxam

старожил

sxam>> Ты не спрашиваешь , ты отвечаешь :)
sxam>> А когда не знаешь, надо спрашивать.
AndreySe> Оххх,как все сложно,спрашивал я не у вас,а у гугля,хотел ведь выложить страничку поиска в гугле,но решил что итак сойдет.
AndreySe> К пуговицам претензии есть?

Претензии есть к тебе :)
Присутствующие на форуме израильтяне (служившая и интересующаяся их часть) в этих вопросах сами себе (и тебе) Гугль :)

Короче - правда не проста но явно ближе к словам Militarist-a чем к твоему мнению. Если будет время, вечером напишу подробнее.
 12.012.0

sxam

старожил

sxam>>> Ты не спрашиваешь , ты отвечаешь :)
sxam> sxam>> А когда не знаешь, надо спрашивать.
AndreySe>> Оххх,как все сложно,спрашивал я не у вас,а у гугля,хотел ведь выложить страничку поиска в гугле,но решил что итак сойдет.
AndreySe>> К пуговицам претензии есть?
sxam> Претензии есть к тебе :)
sxam> Присутствующие на форуме израильтяне (служившая и интересующаяся их часть) в этих вопросах сами себе (и тебе) Гугль :)
sxam> Короче - правда не проста но явно ближе к словам Militarist-a чем к твоему мнению. Если будет время, вечером напишу подробнее.

Обещанное объяснение - alexx188, majera, если кто служил, видел и знает, поправляйте/дополняйте на здоровье. С самого начала, как правило, служба женщин в АОИ не была на боевых должностях. Есть конечно всем известные древние примеры наподобие Яэль Ром
http://www.balancer.ru/_cg/_st/org/... [image link error]

Yael Rom - Wikipedia, the free encyclopedia

Yael Rom (Hebrew: יעל רום; 1932–2006), born Yael Finkelstein, was one of the first female pilots of the Israeli Air Force and the first trained and certified by the force. She was co-pilot of the lead C-47 at the parachute drop at the Mitla Pass which launched the 1956 Suez War. // en.wikipedia.org
 

лётчицы принимавшей участие в выбросах десанта в 1956 но на том более менее дело и кончилось (как в плане лётного состава ВВС так и вообще женщин на боевых должностях).

Ренессанс этого дела, ЕМНИП, начался в 90-тых. Получили большую популярность должности формально боевые (формально в том плане что они получали "карточку война") но не вступавшие никогда в боестолкновения с противником. Как-то всевозможные инструкторы, от вождения танков и до снайперской стрельбы. Например у меня лично на КМБ была постоянная ротная инструкторша по физ.подготовки (спала с нашим взводным) и на недельном курсе была инструктроша по стрельбе из автоматического гранатомёта ( http://mazi.idf.il/5551-7147-he/IGF.aspx - на иврите ). Помимо этого женщины довольно давно стали служить в так называемой пограничной охране в основном на должностях которые требовали стоять на блок.постах и проверять гражданское население, например физический обыск женщин (хотя конечно и не только). Это наиболее близко к действительно "боевым" войскам до недавнего времени.
В начале 2000-тых/конце 90-тых женщин опять начали брать на отборы в лётный состав ВВС. ЕМНИП до сегодняшенго дня их закончило курс штук 30. Это уже боевые, тут вопросов нет.
И наконец несколько лет назад создали специальный смешанный женско-мужской батальён "лёгкой" пехоты. Тяжелого вооружения там нет. Занимаются они в основном охраной границ и, скажем, ни в каких "Литых Свинцах" и Второй Ливанской Войне и т.д. участия не принимали.
Как раз недавно было первое столкновения служащих этого батальёна. Во время патрулирования египетской границы были обстреляны патрульные машины. Там было, помимо прочих, 2 женщины из этого батальйона. Одна убежала и спряталась в кустах будучи в таком шоке что потом её искала 2 часа вся приграничная бригада, боясь что она захвачена и утащена в Синай а вторая атаковала и убила одного из террористов.

Это, ЕМНИП, первоя настоящие боестолкновение женщины находящийся на боевой службе в Израильской армии за очень, очень много лет.
Таким темпом может быть и последнее на ближайшие годы - этот батальён не принимает участие в боевых действиях, как правило.
Забыл ещё - не некоторых должностях в ПВО тоже есть женщины - на радарах Хеца, например.

Для иллюстрации - единственной погибшей женщиной в АОИ во время Войны Судного Дня была .. Чёрт, не нахожу. В общем, ЕМНИП, сидела в Синае на радаре и была убита ракетой.


Никаких боевых танкисток на сегодняшний день нет.

как-то так.
 17.017.0

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru