Вопросы о стране вероятного противника (о США то бишь) - часть 2

 
1 5 6 7 8 9 24

Mishka

модератор
★★☆

russo> Зато в аптеке можно купить Robitussin и иже с ними, выпить всю бутылку и ловить кайф - спасибо декстрометорфану (DXM) за наше счастливое детство. В школе знал одного балбеса который умудрился попасть в больницу от передоза этого лекарства от кашля - выпил семь бутылок за раз

Сейчас это не только он, всяких других tussin-ов навалом. Ну и всякие туленолы и иже с ним тоже имеют версии с DXM. Выбор значительно увеличился. :)
 
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Mishka> Просто вдоль дорог — считается небезопасным. Поэтому могут попросить с конкретного места съехать, если близко к проезжей части. Скажем, у нас в USC безопасных мест очень мало. Разве что в большом парке. Малые парки на ночь закрываются, поэтому оттуда погонят.

Что значит "небезопасным"? Для кого - небезопасным считается? Для остановившегося с костерком? Или для машин, проезжающих по трассе?

Что есть USC?
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  

yacc

старожил
★☆

Mishka>Скажи, вот ты читаешь, что я пишу? 10,500 это в этом году только. Раньше было меньше. И я откладывал не больше максимума — не значит, что откладывал максимум. В первые годы я откладывал вообще по 2-3 тысячи. И сейчас я откладываю много меньше максимума.
Мне мало верится, что откладывая по 2-3 тысячи 8 лет можно получить 80к$ - это какие должны быть проценты и какие акции, которые так растут?

Mishka> Ёклмн. Такое ощущение, что ты ни меня, ни Руссо не читаешь.
Руссо сам не до конца понимает что такое 401(к)

Mishka> Блин, ещё раз для тупых — у меня та, что идёт первым пунктом по отчёту IRS будет уже под 2000. Так понятно?
Вспомни с чего спор начался - с экономии по 1000$ в ГОД... У тебя уже по IRS набирается столько... ( это учитывая твой высокий доход в прогнозе, что до выхода на пенсию он у тебя сохранится - иначе бы им неоткуда было бы взяться - с налогов же идет ) - что тебе эта 1000$ даст? Тем более что дом ты как пить дать выкупишь...

Ну не может быть, что откладывая по 1000$ в год ты через 30 лет получаешь 1000$ в месяц на 10 лет - фантастика в другом отделе.
 
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★☆

AGRESSOR> Что значит "небезопасным"? Для кого - небезопасным считается? Для остановившегося с костерком? Или для машин, проезжающих по трассе?

Для всех. Палатка фонариками необозначена. Были случаи, когда машина проезжала сверху не заметив.

AGRESSOR> Что есть USC?

Upper St. Clair
 

yacc

старожил
★☆

P.S. Миш, вот где твоя ошибка: я тут не поленился и посчитал - если брать по ставке 5% годовых при одной и той же сумме ежегодного вклада ( похоже OO у меня глючил ), то через 30 лет коэфф-т увеличения - 70. Но если брать по ставке 3% - 50. Первое - это твои доходы ( кладешь по 1000 - получешь 70000 ), вторая - инфляция. Т.е. то, что сейчас стоит 1$ через 30 лет будет стоить 50$ :) Делай выводы...
 

Mishka

модератор
★★☆

yacc> Мне мало верится, что откладывая по 2-3 тысячи 8 лет можно получить 80к$ - это какие должны быть проценты и какие акции, которые так растут?

Это твои проблемы. С 1995 по 1999 я работал в одной компании, где начал копить с 1997 или 1998, откладывая по 2,000. Сейчас там у меня 14,000. В СА я работаю с 1999, откладывал по 5,000-6,000 где-то. Последний раз, когда смотрел, было 68,000. У меня там 30% в м.н. бизнесе торчит. За 2004-2005 средний рост был 18%.

yacc> Руссо сам не до конца понимает что такое 401(к)

Это план. Пенсионный. Понимать его просто. А вот как вкладывать финансы — это другое. План основан на возможностях по вкладыванию, выбираемых компанией. Возможности вкладывать такие же как и вне 401к. Во вне только больше. Поэтому, надо понимать, как управлять финансами. И это не только акции, а не только акции компаний. Есть ещё фонды разные. У них акции свои и живут немного не так, как акции компаний обычных. Есть ещё золото, есть госзаймы. Поэтому, скажем я, не покупаю акции компаний — у меня времени нет. Я стараюсь перебрасывать деньги между фондами исходя из ситуации на рынке. Вот есть высокорисковый фонд, там у меня 25%, как только там много денюжек появилось, так я их перевожу в стабильный. У меня деньги диверсифицированы по 10 разным фондам. Захожу на счёт — хорошо, если раз в квартал.

yacc> Вспомни с чего спор начался - с экономии по 1000$ в ГОД... У тебя уже по IRS набирается столько... ( это учитывая твой высокий доход в прогнозе, что до выхода на пенсию он у тебя сохранится - иначе бы им неоткуда было бы взяться - с налогов же идет ) - что тебе эта 1000$ даст? Тем более что дом ты как пить дать выкупишь...

Дык, моя экономия играет роль в том, что эти деньги (сэкономлненные) я пускаю на накопление и выплату долгов по образованию. Я тебе могу сказать, что даст $1000 в год, при среднем накоплении 10% в год. Но геометрическую прогрессию можешь и сам посчитать. Т.е, если я вложу 1000 в фонд, то через 10 лет у меня там образуется 2594 бакса. А за 30 лет — 17449. А, если каждый год по 1000, то через 10 лет получится более 16000. За 30 можешь сам. :)

yacc> Ну не может быть, что откладывая по 1000$ в год ты через 30 лет получаешь 1000$ в месяц на 10 лет - фантастика в другом отделе.

Ы? Где я говорил "откладывая по 1000$ в год ты через 30 лет получаешь 1000$ в месяц на 10 лет"? Опять не читаешь?
 

Mishka

модератор
★★☆

yacc> P.S. Миш, вот где твоя ошибка: я тут не поленился и посчитал - если брать по ставке 5% годовых при одной и той же сумме ежегодного вклада ( похоже OO у меня глючил ), то через 30 лет коэфф-т увеличения - 70. Но если брать по ставке 3% - 50. Первое - это твои доходы ( кладешь по 1000 - получешь 70000 ), вторая - инфляция. Т.е. то, что сейчас стоит 1$ через 30 лет будет стоить 50$ :) Делай выводы...

Я делаю. Я же беру 10%, а у фондов за 30 лет истории стандартно 15-20%. Поэтому инфляция учтена.
При 5% годовых это 1.0530=4.32
 
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★☆

Кстати, поэтому и мортгэдж считать надо тоже с учётом инфляции. Вот у меня 5.25% на сумму, которуя я взял на 30 лет в 2001 году. А деньги я выплачиваю сегодняшнии. А с тех пор инфляци по 2% процента в год точно была.
 

yacc

старожил
★☆

Mishka> Я делаю. Я же беру 10%, а у фондов за 30 лет истории стандартно 15-20%. Поэтому инфляция учтена.
Так 2000$ это в текущих ценах? :) Или в тех, что будут через 20-30 лет? :)
 

yacc

старожил
★☆

Mishka> Это план. Пенсионный. Понимать его просто. А вот как вкладывать финансы — это другое. План основан на возможностях по вкладыванию, выбираемых компанией. Возможности вкладывать такие же как и вне 401к. Во вне только больше. Поэтому, надо понимать, как управлять финансами. И это не только акции, а не только акции компаний. Есть ещё фонды разные. У них акции свои и живут немного не так, как акции компаний обычных. Есть ещё золото, есть госзаймы.
Вот тогда нескромный вопрос - откуда у тебя такие знания? В плане того - как их получает средний класс ( со школы, с журналов, с платных курсов ) и какой процент среди него может так грамотно пользоваться вкладами?

Mishka> Ы? Где я говорил "откладывая по 1000$ в год ты через 30 лет получаешь 1000$ в месяц на 10 лет"? Опять не читаешь?
Нигде не говорил - это я оценку дал :)
 

yacc

старожил
★☆

Mishka> Кстати, поэтому и мортгэдж считать надо тоже с учётом инфляции. Вот у меня 5.25% на сумму, которуя я взял на 30 лет в 2001 году. А деньги я выплачиваю сегодняшнии. А с тех пор инфляци по 2% процента в год точно была.
Поэтому у них и выплачиваемые суммы по кредиту раза в два кредит превосходят. И при оплате, скажем аннуитетом, первым делом выбираются проценты, а в возврат основного долга - потом.
 

Mishka

модератор
★★☆

Mishka>> Я делаю. Я же беру 10%, а у фондов за 30 лет истории стандартно 15-20%. Поэтому инфляция учтена.
yacc> Так 2000$ это в текущих ценах? :) Или в тех, что будут через 20-30 лет? :)
Государство считает в тех ценах, когда оно будет выдавать.
 

Mishka

модератор
★★☆

yacc> Нигде не говорил - это я оценку дал :)

Ну, тогда со своими оценками и иди в зал фантастики. :P

Я же приводил ссылки на налоговые документы. И даже расчёты выполнял. И не раз. Вот, кажется, последний раз по просьбе leks_K.

yacc> Поэтому у них и выплачиваемые суммы по кредиту раза в два кредит превосходят. И при оплате, скажем аннуитетом, первым делом выбираются проценты, а в возврат основного долга - потом.

Вообще-то, это, на тот момент было почти праймом. :) Что касается аннуитета — примерно так. Там проходит примерно с отрицательным тагенсом. Но, большая часть идёт (не всё) на проценты. Но государство разрешает снять их с суммы облагаемых налогом денег. Ну и никто не мешает выплачивать на 50 баксов больше. Я знаю, к примеру, что, если я выплачивают на 100 больше, то выплачу на 7 лет раньше и банку не доплачу порядка 60,000 в процентах.
 

Mishka

модератор
★★☆

yacc> Вот тогда нескромный вопрос - откуда у тебя такие знания? В плане того - как их получает средний класс ( со школы, с журналов, с платных курсов ) и какой процент среди него может так грамотно пользоваться вкладами?

Когда открываешь 401к тебе читают длинную лекцию. И не раз. Всяких передач тут с людьми, которые простым языком советуют как быть в том случае, если не разбираешься — до фига. Прилично советуют. Можно самому позвонить и спросить. Можно подписаться на Motley Fools — там два чудака расписывают в ежемемсячных мылах. Можно поговорить с финансовыми адвайзорами — как платно, так и бесплатно. Куча книжек есть — Инвестиции для Идиотов. Есть масса журналов — я был подписан на Money в течении 5 лет. Во всяких журналах, типа Cosmopolitan на периодической основе пишут огромные статьи на 10 страниц — как вкладывать деньги — именно общеобразовательных. В самой компании есть обычно люди, которые понимают — спроси у них.

Я не шибко разбираюсь. Но и не шибко много делаю. Вот со мной работал Дэйв. Он подписывался на Business Week за 160 уе в год ради одной полосы. Каждый обед он входил в свой аккаунт и делал что-то. Но он и в худщие годы делал не менее 15%. В те годы, когда у меня было 15-20%, у него было 30%. Посвящал он этому делу ровно час в день. Ланч ли, из дома ли, но час был его. При этом очень толковый. davidwatson.org — можешь полюбоваться на него. :) Со мной работает Карл. QA был. Сейчас в саппорте второго уровня. Он занимется больше опциями, а не акциями. Вкладывает не много, по 500 баксов. Но прирост есть. Всё, что выше определённого уровня не идёт в дело, а откладывается в стабильную кубышку.
 

yacc

старожил
★☆

Mishka> Я же приводил ссылки на налоговые документы. И даже расчёты выполнял. И не раз.
И даж можно найти налоговый калькулятор... Только пенисия тут не совсем причем :)

Mishka> Но, большая часть идёт (не всё) на проценты. Но государство разрешает снять их с суммы облагаемых налогом денег.
Ну так я так и делаю :)

Mishka> Ну и никто не мешает выплачивать на 50 баксов больше.
А вот это от договора зависит. По тому, что у меня - нельзя :)
 

yacc

старожил
★☆

Mishka> Когда открываешь 401к тебе читают длинную лекцию. И не раз.
... только не факт что в голове это останется :)

Mishka> Всяких передач тут с людьми, которые простым языком советуют как быть в том случае, если не разбираешься — до фига. Прилично советуют.
Угу - и у нас финансового гламура полно :)
Например вот такое у меня периодически оказывается ( валяется время от времени бесплатно в банке ) -http://www.nashidengi.ru/
По-профессиональнее у издательского дома "Коммерсант" только это все самообразование. Без серьезного финансового бэкграунда.

Mishka>Можно самому позвонить и спросить. Можно подписаться на Motley Fools — там два чудака расписывают в ежемемсячных мылах. Можно поговорить с финансовыми адвайзорами — как платно, так и бесплатно. Куча книжек есть — Инвестиции для Идиотов. Есть масса журналов — я был подписан на Money в течении 5 лет. Во всяких журналах, типа Cosmopolitan на периодической основе пишут огромные статьи на 10 страниц — как вкладывать деньги — именно общеобразовательных.
И такое есть. Советы в а-ля Космо - просто умиляют :)

Mishka>В самой компании есть обычно люди, которые понимают — спроси у них.
Я с этого и начал с тобой спорить... потому что знаю таких людей. Как новая финансовая сплетня, так им выговориться надо и дерганные какие-то они... особенно когда котировки акций начинают опускаться... особенно те, кто более-менее значительные деньги вкладывает.

Mishka> Я не шибко разбираюсь. Но и не шибко много делаю. Вот со мной работал Дэйв. Он подписывался на Business Week за 160 уе в год ради одной полосы. Каждый обед он входил в свой аккаунт и делал что-то. Но он и в худщие годы делал не менее 15%. В те годы, когда у меня было 15-20%, у него было 30%. Посвящал он этому делу ровно час в день. Ланч ли, из дома ли, но час был его. При этом очень толковый. davidwatson.org — можешь полюбоваться на него. :)
Я-то что, а вот Балансер рад будет... увидев Питон и Линь :) Но таких как пить дать мало.

Mishka>Со мной работает Карл. QA был. Сейчас в саппорте второго уровня. Он занимется больше опциями, а не акциями. Вкладывает не много, по 500 баксов. Но прирост есть. Всё, что выше определённого уровня не идёт в дело, а откладывается в стабильную кубышку.
Разумно-безопастный подход, но много он не наберет - можешь у BrAB-а спросить. :) Понимаешь, это как пить дать для него как хобби ... :)

Ну и вроде как я слышал, что страховать вас будут по-сильнее - ну чтобы не проиграли все. А тогда процентные ставки снизятся. По крайней мере я знаю точно - что биржевая игра не для меня - не хочу я нервы тратить, смотря на эти колебания и знаю дофига людей у нас, кто с этим и не связывается. Что бы что-то существенное получить надо этим систематически лет 10-20 заниматься, а у большинства людей период концентрированного интереса 2-4 года, дальше они начинают совершать ошибки либо ставят на меньший риск.
 
Это сообщение редактировалось 15.03.2008 в 01:22

Mishka

модератор
★★☆

Mishka>> Я же приводил ссылки на налоговые документы. И даже расчёты выполнял. И не раз.
yacc> И даж можно найти налоговый калькулятор... Только пенисия тут не совсем причем :)


Н-да. Тяжёлый случай. Вроде, уже объяснил, что социальная пенсия формируется из налогов и зависит от налогов с дохода. И почему, я не удивлён фразой "Только пенисия тут не совсем причем"?

yacc> Ну так я так и делаю :)

Ну, тогда бери в руки калькулятор и считай, сколько ты выплатишь денег банку по деньгам на момент взятия заёма (аннуитет). Будут интересные цифры.

yacc> А вот это от договора зависит. По тому, что у меня - нельзя :)
А в США это уже закон, что такие договора. Вот я лойерк брал для покупки дома. Хорошего. Обошёлся он мне в $520. При растрате $164,000 это погоды не сделало. Зато много узнал нового. И посмотрел бесплатную комедию на 4 часа. :F
 

Mishka

модератор
★★☆

yacc> ... только не факт что в голове это останется :)

Я не дохтур. :)

yacc> Угу - и у нас финансового гламура полно :)
yacc> Например вот такое у меня периодически оказывается ( валяется время от времени бесплатно в банке ) -http://www.nashidengi.ru/
yacc> По-профессиональнее у издательского дома "Коммерсант" только это все самообразование. Без серьезного финансового бэкграунда.

Это, пардон, твоё мнение, ни на чём не основанное. Я тебе привёл вполне нормальные имена, типа Мотли Фулз. Посмотри и почитай. А потом будешь высказывать. Чтобы было тебе легче, я интересовался у человека, который как раз заканчивал CMU финансовую школу. Очень неплохо о них (их там двое) отзвался.

yacc> И такое есть. Советы в а-ля Космо - просто умиляют :)

Дык, чего же они тебя умиляют? Ты их читал? Попробуй, помогает. В качестве начальной стратегии, там для блондинок даются вполне качественные советы по диверсификации и следованию рынку.

yacc> Я с этого и начал с тобой спорить... потому что знаю таких людей. Как новая финансовая сплетня, так им выговориться надо и дерганные какие-то они... особенно когда котировки акций начинают опускаться... особенно те, кто более-менее значительные деньги вкладывает.

Я гарантирую, что знаю таких людей больше тебя. :P И они, почему-то в большинстве своём, вовсе не дёрганные.

yacc> Я-то что, а вот Балансер рад будет... увидев Питон и Линь :) Но таких как пить дать мало.

Их мало. Но они и делают 30% в успешные годы. Да, теряют тоже. Но намного меньше, чем другие. Остальные — примерно как я. В меру ленивые. Но это здешний средний класс. Нижний класс этим не озабочен.

yacc> Разумно-безопастный подход, но много он не наберет - можешь у BrAB-а спросить. :) Понимаешь, это как пить дать для него как хобби ... :)

Я знаю, сколько он набрал. Не надо мне рассказывать. Я Карла вижу каждый день много раз — и на работе, и в спортзале. Тем более, что, если делать нечего будет, то и я этим займусь. В отличии от акций, здесь можно получить прибыль и в 400%. И выше. А потерять мало. Но приходится много следить.

yacc> Ну и вроде как я слышал, что страховать вас будут по-сильнее - ну чтобы не проиграли все. А тогда процентные ставки снизятся. По крайней мере я знаю точно - что биржевая игра не для меня - не хочу я нервы тратить, смотря на эти колебания и знаю дофига людей у нас, кто с этим и не связывается. Что бы что-то существенное получить надо этим систематически лет 10-20 заниматься, а у большинства людей период концентрированного интереса 2-4 года, дальше они начинают совершать ошибки либо ставят на меньший риск.

Да что ты заладил — биржевая игра. Ещё раз говорю тебе волшебное слово — фонды. Посмотри на них.
 

yacc

старожил
★☆

Mishka> Вроде, уже объяснил, что социальная пенсия формируется из налогов и зависит от налогов с дохода. И почему, я не удивлён фразой "Только пенисия тут не совсем причем"?
Вообще-то это и у нас так... вот только процент отчислений ты не подрегулируешь, разве что своей з/п но кто отказывался в сторону меньшей з/п? Я правильно понимаю, что речь идет о http://en.wikipedia.org/wiki/Federal_Insurance_Contributions_Act_tax ? И доходность по этому вкладу ты никак не регулируешь.

Mishka> Ну, тогда бери в руки калькулятор и считай, сколько ты выплатишь денег банку по деньгам на момент взятия заёма (аннуитет). Будут интересные цифры.
Уже даже заплатил. :) Если ты говоришь о моменте выдачи. А общую сумму я как-то считал...

yacc>> А вот это от договора зависит. По тому, что у меня - нельзя :)
Mishka> А в США это уже закон, что такие договора. Вот я лойерк брал для покупки дома. Хорошего. Обошёлся он мне в $520. При растрате $164,000 это погоды не сделало. Зато много узнал нового. И посмотрел бесплатную комедию на 4 часа. :F
А у нас - нет. Риски другие. Поэтому юрист не поможет хотя и я с ними дело имел - это нормальная практика.
 
Это сообщение редактировалось 15.03.2008 в 02:33

yacc

старожил
★☆

Mishka> Это, пардон, твоё мнение, ни на чём не основанное. Я тебе привёл вполне нормальные имена, типа Мотли Фулз. Посмотри и почитай. А потом будешь высказывать. Чтобы было тебе легче, я интересовался у человека, который как раз заканчивал CMU финансовую школу. Очень неплохо о них (их там двое) отзвался.
Вполне основанное на компьютерных журналах и как это воспринимают неспециалисты, да и здесь в авиационном ты тоже можешь это увидеть. Весь прикол в том, что ты и тот, у которого ты интересовался, воспринимаете это по-разному :) Он ( твой знакомый ) увидит то, что ты не увидишь.

Mishka> Дык, чего же они тебя умиляют? Ты их читал? Попробуй, помогает. В качестве начальной стратегии, там для блондинок даются вполне качественные советы по диверсификации и следованию рынку.
Диверсификация - стратегия минимизации рисков. Особенно хорошо ее может себе позволить большая контора, например Sony BMG выпуская альбомы малоизвестных исполнителей - даже в случае их провала она от других окажется в плюсе...

Mishka> Я гарантирую, что знаю таких людей больше тебя. :P И они, почему-то в большинстве своём, вовсе не дёрганные.
Те, кто вкладывает понемногу - да. Но спроси сколько они заработали... как пить дать дальше это идет во что-то малорисковое типа депозитов или стабильных акций с относительно невысоким доходом...

Mishka> Их мало. Но они и делают 30% в успешные годы. Да, теряют тоже. Но намного меньше, чем другие.
Угу - согласен. Можешь в пример Уоррена Баффета привести :)

Mishka> Я знаю, сколько он набрал. Не надо мне рассказывать. Я Карла вижу каждый день много раз — и на работе, и в спортзале. Тем более, что, если делать нечего будет, то и я этим займусь. В отличии от акций, здесь можно получить прибыль и в 400%. И выше. А потерять мало. Но приходится много следить.
Я подчеркнул ключевое. Откуда 400% и за какой срок? На колебаниях с малым сроком играть? Мы же с чего начинали - либо ты работаешь, либо следишь за рынком. Разумеется, если бОльшую часть времени за рынком следишь... то можно и заработать, но опыта в несколько лет желательно и сразу заложить что по неопытности год-два ты в минусе оказаться запросто можешь, хоть и небольшом. А кроме акций есть и валютный рынок, тот же Форекс...

Mishka> Да что ты заладил — биржевая игра. Ещё раз говорю тебе волшебное слово — фонды. Посмотри на них.
На торговле, которую ты сам контролируешь, заработать можно больше. В фондах ты скорее выбираешь программы, на то они и фонды.
 

MD

координатор
★★★☆
MD>> У меня старшая дочка, сейчас студентка. Ее университет нам не стоит ни копейки - хорошо училась, получила "сколаршип декана" - все расходы за первых два года учебы: занятия, книги, спортзалы-бассейны-секции, проездной на транспорт и т.д.
yacc> Если не секрет - какой факультет/специальность? И, как я понимаю, это Канада.

Simon Fraser University, биология.

MD>> Будет подходить к концу - подаст еще на какой-нибудь грант. Уверена, что получит. Когда ты УЖЕ ДОКАЗАЛ свою способность давать результат, в желающих в тебя вложиться или как-то помочь недостатка нету.

yacc> Ну я с тобой не совсем соглашусь. Можешь называть это русской костностью, с которой упорно борятся феминистки, но ИМХО вот работа для женщины - второстепенное, а первостепенное - семья.

Ага, скажи это бабам, которые сидели дома, варили супчики, по три часа в день проводили в качалке, сауне и у косметичек, а потом мужики их бросали и уходили к занкомым по работе, потому что те живее. интереснее и не стали домашними курицами (пусть и курицами с идеальной кожей и тонкой талией).

yacc>Работа ей, безусловно, нужна - так банальнее в чем-то легче для мужа будет, и высшее образование - очень и очень полезно, но best of best быть ей вовсе не обязательно.

Ты не думаешь, что работа ей нужна хотя бы потому, что ей это интересно - как мне и тебе, скажем?

yacc>Я бы однозначно планировал на подстраховку девушки финансово, хотя учил бы ее многие вещи делать самостоятельно.

А я и учу.

yacc> Знаешь, у меня среди знакомых достаточное количество молодых незамужних здоровых теток с высшим образованием .... озабоченных поисками молодых людей, но... тараканы в голове мешают и хрен с собой уже справишься - независимость вошла в привычку. :)

И причину этого ты видишь в том, что они молодые, здоровые, симпатичные, самостоятельные и с высшим образованием и с деньгами в кармане (собственными, не от папика)? То есть, если они бы были постарше, подурнее, с плохой кожей, головными болями и работали бы подавальщицами в пивняке, у них был бы лучший шанс на счастливую личную жизнь?
Утрирую конечно... Но в принципе, человек, привыкший делать вещи хорошо, и в остальном будет успешнее. Скажем, она со средних классов школы - лет с десяти, наверное - вставала КАЖДЫЙ ДЕНЬ с утра по будильнику раньше всех и с полчаса занималась растяжкой. Потом всех остальных, включая родителей, будила.
Да и вообще - я что-то не вижу дефицита приятелей и ухажеров, и в основном очень даже нормальные парни. Хотя, понятно, что число и качество поклонников у девчонки зависит в основном от её внешности, а семейная жизнь - в основном от других факторов.

Но в приципе вопрос был ведь не специфически о девочках-студентках. Такие же возможности есть и у парней. И если твоя семья не способна оплатить тебе образование, то ты тут не остаешься без опций - прийдётся просто поработать потяжелее, пива попить поменьше... И в этом смысле Канада от США ничем не отличается - в Канаде образование не настолько безумно дорогое, но в Америке гораздо больше вариантов получить помощь, сколаршипы, гранты... Примерно так на так выходит.
 

yacc

старожил
★☆

MD> Simon Fraser University, биология.
Отлично - науку вперед двигать будет. А вот интересно, если бы это был Юридический или Медицинский... :)

MD> Ага, скажи это бабам, которые сидели дома, варили супчики, по три часа в день проводили в качалке, сауне и у косметичек, а потом мужики их бросали и уходили к занкомым по работе, потому что те живее. интереснее и не стали домашними курицами (пусть и курицами с идеальной кожей и тонкой талией).
Я с тобой полностью согласен, но ... я и не говорил тебе что для тетки семья, это значит стать домохозяйкой. Если тебе тетка скажет, что ребенок ей не нужен бо фигура испортится да и вообще она с детьми возиться не хочет, то ты десять раз подумаешь прежде чем встречаться с такой теткой даже если она эффектная.

MD> Ты не думаешь, что работа ей нужна хотя бы потому, что ей это интересно - как мне и тебе, скажем?
Я это допускаю. Особенно если это касается специальностей связанных с женскими интересами и общением. Например модельер или флорист или дизайнер интерьеров или парикмахер.

MD> И причину этого ты видишь в том, что они молодые, здоровые, симпатичные, самостоятельные и с высшим образованием и с деньгами в кармане (собственными, не от папика)? То есть, если они бы были постарше, подурнее, с плохой кожей, головными болями и работали бы подавальщицами в пивняке, у них был бы лучший шанс на счастливую личную жизнь?
Немного в другом. Вот стукнет ей 25 ( ну или когда еще ) и захочет детей, а у нее уже полно амбиций. Мужики, они ж свободу любят и по по предписанному расписанию жить не хотят - фик кто согласится с такой связываться. В банк спермы обращаться? Одной ребенка воспитывать?

MD> Хотя, понятно, что число и качество поклонников у девчонки зависит в основном от её внешности, а семейная жизнь - в основном от других факторов.
Угу.

MD> Но в приципе вопрос был ведь не специфически о девочках-студентках. Такие же возможности есть и у парней. И если твоя семья не способна оплатить тебе образование, то ты тут не остаешься без опций - прийдётся просто поработать потяжелее, пива попить поменьше... И в этом смысле Канада от США ничем не отличается - в Канаде образование не настолько безумно дорогое, но в Америке гораздо больше вариантов получить помощь, сколаршипы, гранты... Примерно так на так выходит.
Вот на твой взгляд что проще - скопить денег на образование, которое ( как я понимаю ) в Канаде стоит подешевле или уметь разбираться в опциях? ИМХО разумно копя деньги ты двух зайцев убиваешь в этом плане, а время, потраченное на разбирание в опциях только для этого и нужно - не универсально это, плюсов в будующем не дает. Но это мое ИМХО - надо смотреть на престиж ВУЗа, разумно оценивать свои способности ( не на всякое исследование можно получить большой грант - мож и деньги хорошие но не прет тебя на эту тему и все тут ) и на трезвую голову считать деньги. К образованию очень подходит модель инвестиций - грубо можно оценить возврат денег по получаемой после ВУЗа з/п - я такое уже проходил, так что оценочно считать умею. Мы с женой когда выбирали ВУЗ для нее очень даже считали. Вообще поколение 90-х у нас в России очень практичное, я, например очень рад, что обучался именно в это время - опыта дофига. Современную молодежь уже сбивает гламур, инфантилизм и стабильность - они более сентиментальны в выборе.
 
Это сообщение редактировалось 15.03.2008 в 13:24

Mishka

модератор
★★☆

yacc> Вообще-то это и у нас так... вот только процент отчислений ты не подрегулируешь, разве что своей з/п но кто отказывался в сторону меньшей з/п? Я правильно понимаю, что речь идет о http://en.wikipedia.org/wiki/Federal_Insurance_Contributions_Act_tax ? И доходность по этому вкладу ты никак не регулируешь.

Да, это про них.

Причём здесь доходность? Я тебе говорю, что написано в бумажках, которые я от них получаю. Процент я тебе уже объяснял. Устал уже. Я тебе про то, что сумма, которая будет выплачиваться зависит от того, сколько ты сейчас платишь в качестве налогов.

yacc> Уже даже заплатил. :) Если ты говоришь о моменте выдачи. А общую сумму я как-то считал...

Я тебе говорю не об общей сумме. И даже не процентах из этой суммы. Я тебе предлагаю посчитать, какую сумму ты заплатишь в денежных единицах на момент взятия займа, когда выплата растянута на 30 лет, хотя и большая часть выплачиваешься вначале. С учётом инфляции, раз ты про неё вспомнил.

yacc> А у нас - нет. Риски другие. Поэтому юрист не поможет хотя и я с ними дело имел - это нормальная практика.

Юрист помогает в другом. У нас для раней выплаты адвокат не нужен. Есть много вещей, которые адвокат правит прямо при тебе.
 

yacc

старожил
★☆

Миш, давай стоп - ты мне доказываешь как у вас все клево, я тебе не верю поскольку представляю этот механизм и в свою очередь говорю, что не каждый человек согласится сам управлять своими финансами разумно, особенно в рамках системы, которую он поменять не может, хотя внутри нее и есть выбор. Но я более уверен, что ему самому лучше выбрать тот механизм, что ему понятнее, а не данные тебе, но выбираемые тобой фонды посредством 401(к), оставив это как запасной тыл, так что то, что народ использует 401(к) на полную катушку, на которую она способна, я не верю. Но в одном с тобой соглашусь - о пенсии надо думать заранее и самому, а не полагаться на государство.
 

Mishka

модератор
★★☆

yacc> Миш, давай стоп - ты мне доказываешь как у вас все клево,

Я тебе не доказываю, как всё клёво. Я тебе рассказываю как есть.

yacc> я тебе не верю поскольку представляю этот механизм и в свою очередь говорю, что не каждый человек согласится сам управлять своими финансами разумно, особенно в рамках системы, которую он поменять не может, хотя внутри нее и есть выбор.

Речи о каждом не идёт. В том-то и проблема. Речь идёт только о среднем классе. Если ты о управлении 401к, накоплением и т.д. Если ты говоришь о социальной пенсии, то далеко не всё в порядке. Но и тут я тебе сказал как есть, а не как это хорошо.

yacc> Но я более уверен, что ему самому лучше выбрать тот механизм, что ему понятнее, а не данные тебе, но выбираемые тобой фонды посредством 401(к), оставив это как запасной тыл, так что то, что народ использует 401(к) на полную катушку, на которую она способна, я не верю.


Это твои проблемы, что ты не веришь. И ещё раз — разговор о среднем классе.

yacc> Но в одном с тобой соглашусь - о пенсии надо думать заранее и самому, а не полагаться на государство.

Дык, народ, который в среднем классе очень здесь старается в этом направлении. Но среднего класса и высшего класса здесь едва половина всех.
 
1 5 6 7 8 9 24

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru