с.т.>> "переводить куда-то ЦОД" - не нужно, это очень странная постановка.
yacc> Переводить - это в смысле на отечественное железо. Сервера.
yacc> Как-то - процессоры, материнские платы, ОЗУ, диски, контроллеры и т.п.
yacc> И ПО
ЦОД? зачем? цод это "коробка". в нём сто тысяч разных ИТ систем на разном железе живут, лишь бы они в стойки вставлялись или в машзале помещались в своих стойках.
с.т.>> нужно по мере выхода из строя серверов - заменять их на аналогичные, начиная лет через 5 когда ресурс начнёт выходить. по юнитно, по стоечно.
yacc> Именно так - нет смысла менять то, что работает.
yacc> Но при расширении - а бизнесу это надо - у тебя потенциально могут быть проблемы если закроют поставки того же Xenon.
бизнес сейчас уходит в клауды (и контейнеры) . им вообще глубоко пофиг что там под капотом.что очень задачу переноса ИТ систем упрощает ( и нас спасает по сути.)
если то что у тебя там под капотом - поддерживает openstaсk - они будут счастливы.
(ну кроме жестоко легаси, ну его проще держать как есть пока не загнётся).
с.т.>> вот и я об этом...мы только что говорили про то что мы не можем выпускать процессоры (65нм это слабый тех процесс) - и действительно проблема, как для нас так и для китайцев.
yacc> И я тоже говорю - что и у китайцев тоже есть эта проблема.
с.т.>> и тут же ты начинаешь переводить целиком ЦОД (что вообще не нужно делать). и уходишь на вопрос перевода на отечественный СОФТ.
yacc> Я говорю про все - и софт и хард. Проблема складывается из частей.
и она у тебя замыливается. это разные проблемы. для ЦОДа проблемы софтом - нет.
нужно что бы их системы работали не на железе а на прослойке...и тогда мы их развязываем на два отдельных стрима.
с.т.>> насчёт софта- всем понятно что за несколько лет на него не перейти - ну так и такой беды что бы НУЖНО БЫЛО перейти - её НЕТ.
yacc> Сейчас ничего этого нет.
yacc> Но формально может быть при расширении санкций.
давай про реальные проблемы которые надо решать. формально на Землю может завтра упасть метеорит размером с Луну...
yacc> Импортозамещение же обосновывается тем, что завтра может быть по-другому.
yacc> Вот тот же Газпром вполне работает сейчас на импортном - надо ли переводить на отечественное если прямо сейчас работает ?
надо делать так как делают сейчас. бежать теряя кал не не нужно, делать какие-то пилоты на других платформах - нужно.
развернуть альтернативную инфраструктуру например на хуавэях, вторичные системы перевести на hadoop и greenplum (аренадата например...)
(конкретно про банки я мог бы много рассказать но не буду, скажу так что попытки импортозамещения идут, даже не в гос банках...да идут с трудом)
с.т.>> (ну как, это были цельнотянутые IBM 360-370 и PDP 11). а так да, не зависили.
yacc> Вообще не цельнотянутые.
yacc> Еще раз - тянута архитектура, которая была ОТКРЫТАЯ. Сюрпрайз ? Точно так же как IBM PC имеет вполне открытую архитектуры - что позволяло производителям типа Compaq или Dell делать их самим.
но тянута.
я не понимаю сути перетнзий. тебе шашечки или ехать?
ну не нравится эльбрус , бери мцст-R (spark) или байкал (ARM).
yacc> А во вторых - все железо 100% делалось на территории СССР поэтому санкции на поставку компонентов от министерства торговли США были абсолютно бессмысленны.
yacc> Ну и в третих - железо у ЕС ЭВМ совершенно другое даже по элементной базе.
СССР закончился. выгляни в окно. нету у нас сейчас своей TSMC. мне тоже абидно. делать то что будем?
с.т.>> ещё раз . мой пойнт в том если TSMC откажется делать Эльбрусы и допустим всякие крафтвэй и прочие получат бан на поставки современых CPU аналогично как Хуаэвэй (и hp и деллы и тп получат бан на поставку госструктурам РФ)...то лет 5 придётся помучаться пока китайцы со SMIC и Huaway не наладят производство своих cpu и не смогут Эльбрусы для нас делать ...помучаться по "крымскому варианту" - закупки оборудования будут идти под "левые" контракты и тп и тд....
yacc> И я с тобой тут согласен.
с.т.>> альтернативно нужно десятки миллиардов в ГОД вваливать что бы своё производство развить.
yacc> Поэтому скажем честно - зависимость остается ибо карман не резиновый.
да, надо кооперероваться с китайцами на их материковых фабах и надо далее прокачивать микрон.