[image]

Самолеты ДРЛО

Теги:авиация
 
1 47 48 49 50 51 52 53

tramp_

дёгтевозик
★★
бан до 06.04.2024
yacc> Штатно их на большинстве самолетов тупо нет.
А ведь сказал о ВТС, если паксовозы не подходят указанной модели.
yacc> Какая рамповая позиция ? Внутри ?
Да, внутри, рядом с кормовым грузовым люком, чтобы не тащить кабеля чепез весь грузовой отсек.
yacc> Потому что более тонкий техпроцесс
Это был риторический вопрос, технологии для военных существуют
yacc> Явно не с гражданки!
И отттуда брать нельзя..
yacc> Наши и не выпускают оборудования для сотовой связи на своих комплектующих.
Это наши проблемы
yacc> Ну я же тебе написал состав выше.
И я внимательно прочитал, но ведь спрашиваю, где принуипиальный запрет на компоновку оборудования в одном законченном модуле?

Опять все обсуждение об одном и том же...
   83.0.4103.10683.0.4103.106
+
+1
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
t.> Да, внутри, рядом с кормовым грузовым люком, чтобы не тащить кабеля чепез весь грузовой отсек.
Какой толк от антенны внутри ? :D
А снаружи для нее пилонов тоже нет.

Т.е. вся идея подвесного контейнера разваливается...

yacc>> Потому что более тонкий техпроцесс
t.> Это был риторический вопрос, технологии для военных существуют
Технологии они независимо от применения.
Просто гражданским дорогое не нужно

yacc>> Явно не с гражданки!
t.> И отттуда брать нельзя..
Еще раз смотреть на Эриай - его аппаратуру на базе гражданских и сделали
COTS называется.
Но еще раз - в РФ тупо нет отечественных гражданских электронных компонентов именно производимых в РФ - как те модули АФАР, что сделаны из компонентов для той же сотовой связи

yacc>> Наши и не выпускают оборудования для сотовой связи на своих комплектующих.
t.> Это наши проблемы
А запад выпускает. И делает тот же Эриай

t.> И я внимательно прочитал, но ведь спрашиваю, где принуипиальный запрет на компоновку оборудования в одном законченном модуле?
Принципиального запрета нет и не может быть.
У нас же как - дешево, быстро, надежно - выбирай два из трех.
   70.0.3538.6770.0.3538.67

tramp_

дёгтевозик
★★
бан до 06.04.2024
yacc> Какой толк от антенны внутри ?
Это такой троллинг?
yacc> А снаружи для нее пилонов тоже нет.
Неужели непонятно, что речь идет о переводе ее из походного положения в рабочее, вот как тут

yacc> Т.е. вся идея подвесного контейнера разваливается...
Модифицируется под условия размещения
yacc> Технологии они независимо от применения.
Для военных РЛС они нужны в любом случае.
yacc> Просто гражданским дорогое не нужно
Зато военные купят так или иначе.
yacc> Еще раз смотреть на Эриай - его аппаратуру на базе гражданских и сделали
Израильтяне как сделали, наши на Ту-214 и Су-57? В Швеции вышки грабили?
yacc> Но еще раз - в РФ тупо нет отечественных гражданских электронных компонентов именно отечественных
Берем мачтовую маловысотную РЛС С-300..
yacc> Принципиального запрета нет и не может быть.
yacc> У нас же как - дешево, быстро, надежно - выбирай два из трех.
Быстро не требуется
   83.0.4103.10683.0.4103.106
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

t.> Неужели непонятно, что речь идет о переводе ее из походного положения в рабочее, вот как тут

Ох жешь... Это французы что-то намутили, верно? Как сие поделие называется?
   87.0.4280.14187.0.4280.141
+
+1
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
yacc>> Какой толк от антенны внутри ?
t.> Это такой троллинг?
Так рампа же внутри. :D

t.> Неужели непонятно, что речь идет о переводе ее из походного положения в рабочее, вот как тут
Ну нарисуй тоже самое для С-130. :)
Чтобы у него открывался люк и что-то там высовывалось

yacc>> Т.е. вся идея подвесного контейнера разваливается...
t.> Модифицируется под условия размещения
Если самолет модифицируется, как например упоминаемые тут бизнес-джеты, то подвесная контейнерная РЛС тут нахрен не сдалась

yacc>> Технологии они независимо от применения.
t.> Для военных РЛС они нужны в любом случае.
Для военных они определяются только условиями эксплуатации и ттх.

yacc>> Просто гражданским дорогое не нужно
t.> Зато военные купят так или иначе.
Если дорого - не купят.

t.> Израильтяне как сделали, наши на Ту-214 и Су-57? В Швеции вышки грабили?
В Швеции взяли компоненты от вышек
ВЧ транзистору или фазовращателю пофиг где стоять - на вышке или на самолете ДРЛО

yacc>> Но еще раз - в РФ тупо нет отечественных гражданских электронных компонентов именно отечественных
t.> Берем мачтовую маловысотную РЛС С-300..
Похоже ты блоки С-300, а точнее их компоненты, никогда вживую не видел...
Если брать компонентную базу С-300 то будет А-50

t.> Быстро не требуется
А долго рынок другие захватят и войдут в обиход БПЛА ДРЛО, т.е. то что наши сделают уже тупо никому не нужно будет
   70.0.3538.6770.0.3538.67
+
+1
-
edit
 

tarasv

аксакал

yacc> Тут АФАР магические способности приписывают :D
yacc> Так вот в любой комбинации модули бьются и программируются ( скажем на 3-5-8 независимых антенн ) только есть там полный комплект - включая АЦП\ЦАП.

Э, а в чем практический смысл бить решетку в любой комбинации ППМ? Какие тактические задачи так собираются решать? Да и чисто технически DSP который такой богатство как оцифрованную RF от сотен ППМ прожует выглядит сомнительным.
   87.0.4280.14187.0.4280.141
+
-1
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
tarasv> Э, а в чем практический смысл бить решетку в любой комбинации ППМ? Какие тактические задачи так собираются решать? Да и чисто технически DSP который такой богатство как оцифрованную RF от сотен ППМ прожует выглядит сомнительным.

Так на фичи АФАР ( в самом навороченном варианте ) тупо фапают :D
   70.0.3538.6770.0.3538.67
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
бан до 06.04.2024
t.>> Неужели непонятно, что речь идет о переводе ее из походного положения в рабочее, вот как тут
Sergofan> Ох жешь... Это французы что-то намутили, верно? Как сие поделие называется?
Да, они, это вертушка развитие Пумы - Eurocopter AS.532 Horizon до этой модели был опытный образец Eurocopter AS.332 Orchidee
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU спокойный тип #25.01.2021 12:20  @tarasv#25.01.2021 09:29
+
+1
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
tarasv> Э, а в чем практический смысл бить решетку в любой комбинации ППМ? Какие тактические задачи так собираются решать? Да и чисто технически DSP который такой богатство как оцифрованную RF от сотен ППМ прожует выглядит сомнительным.

для ДРЛО - нет такого смысла, она же "обзорник".
для стрельбовой РЛС когда нужно работать "в упор" - вполне себе возможны тактические задачи.
   84.084.0

tramp_

дёгтевозик
★★
бан до 06.04.2024
yacc> Так рампа же внутри.
При закрытом люке, открывают створки и она опускается на землю. Вопрос конструкции, сменить рампу на соответствующим образом доработанную модификацию для размещения механизма выпуска и уборки антенны, с крепление антенны по походному.
yacc> Ну нарисуй тоже самое для С-130.
Ну что там рисовать, некий проем в подвижной секции хвостовых створок и опускающейся рампе, для размещения подвижной части РЛС
Для размещения на вертолете РЛС LCTAR "Орхидея" фирмы Tomson соответствующим образом была модернизирована задняя часть фюзеляжа, благодаря чему приемно-передаточная антенна может в полете перемещаться в рабочее положение под фюзеляжем вертолета.
 

Вот как тут
 

запихивают распыляющее оборудование в грузовой отсек, так и с контейнером ДРЛО производят операцию, а антенну с механизмом выпуска размещают наруже с помощью доработанной створки кормового люка
 

аналогично французскому варианту вертолетного ДРЛО.
yacc> Если самолет модифицируется, как например упоминаемые тут бизнес-джеты, то подвесная контейнерная РЛС тут нахрен не сдалась
Сменные створки кормового люка это много?
yacc> Для военных они определяются только условиями эксплуатации и ттх.
Они в любом случае создаются, для других параметров, но различные ФАР производмтся даже в РФ.
yacc> Если дорого - не купят.
Да, но речь о типовой военной продукции - РЛС с ФАР, в виде вариантов ПФАР.
yacc> В Швеции взяли компоненты от вышек
А наши где взяли?
yacc> Похоже ты блоки С-300, а точнее их компоненты, никогда вживую не видел...
Это иллюстрация реализации возможной конструкции, вот РЛС на мачте
 

условно берем и просовываем ее в задний десантный люк подобно MAFFS
 

с тем чтобы она могла вращаться.. не надо только сразу говорить что у нее подшипник перекосит и сама она замерзнет на высоте, и что люк сбору, а нужно снизу и т.д..
yacc> Если брать компонентную базу С-300 то будет А-50
У А-100 элементная база к Су-57 близка, как считаете?
yacc> А долго рынок другие захватят и войдут в обиход БПЛА ДРЛО, т.е. то что наши сделают уже тупо никому не нужно будет
Ну тут уже так, раньше поворачиваться надо было..
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU tramp_ #25.01.2021 12:32  @спокойный тип#25.01.2021 12:20
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
бан до 06.04.2024
с.т.> для ДРЛО - нет такого смысла, она же "обзорник".
с.т.> для стрельбовой РЛС когда нужно работать "в упор" - вполне себе возможны тактические задачи.
Для расширения возможностей, вплоть до наведения ЗУР и УРВВ.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
-
edit
 

xab

аксакал
★☆

Bredonosec> Повторяю:
Bredonosec> Если у тебя истребители противника несколько сотен километров безнаказанно летают над твоей территорией, никто их не видит и не сбивает, то совершенно никакой дрло тебя уже не спасет.

Добро пожаловать в реальность.
Нет у нас ( впрочем ни у кого нет ) сил и средств, что бы абсолютно восприпятствовать действиям авиации противника в своем небе.
Соотношение сил 100:1 в нашу пользу не рассматриваем.

xab>> Или у тебя такая диковинная конфигурация в которой из РЛП выпал именно этот узкий кусочек?
Bredonosec> Повторяю: ДРЛО предназначен для освещения обстановки над ТВД ВНЕ твоего РЛП,

Обстановки, а не узенького кусочка.

Bredonosec> находясь при этом глубоко в тылу, в защищенном воздушном пространстве.

Bredonosec> Расстояние от ЛБС - порядка 200-300 км.
 

Это глубоко в тылу?
10 минут полета до выхода на рубеж пуска AIM-120 ( возьмем 90 км - половину от рекламной дальности пуска ).

Bredonosec> Если он тащится на передний край - он мертвец без вариантов. ЛЮБОЙ.

Он у тебя на переднем крае нарисован.
Тактика это не твое, как бы ты не старался.
   88.0.4324.9688.0.4324.96

xab

аксакал
★☆

t.> А наши откуда брали для ФАР? ПФАР и АФАР различные в РЛС ЗРК и БРЛС...

А там другие требования могут быть.
Например для РЛС ЗРК требования по массе и габаритам не так критичны как для авиационной, наверное многое можно сделать проще и дешевле.
   88.0.4324.9688.0.4324.96
RU спокойный тип #25.01.2021 14:55  @tramp_#25.01.2021 12:32
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
с.т.>> для ДРЛО - нет такого смысла, она же "обзорник".
с.т.>> для стрельбовой РЛС когда нужно работать "в упор" - вполне себе возможны тактические задачи.
t.> Для расширения возможностей, вплоть до наведения ЗУР и УРВВ.

ну то есть стрельбовая РЛС- переросток? ну тогда да.
для классического ДРЛО - избыточно.
   84.084.0
RU tramp_ #25.01.2021 15:03  @спокойный тип#25.01.2021 14:55
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
бан до 06.04.2024
с.т.> ну то есть стрельбовая РЛС- переросток?
Летающая при этом
с.т.> для классического ДРЛО - избыточно.
Примерно так
   83.0.4103.10683.0.4103.106
+
+1
-
edit
 

liv444.1

аксакал

СТРАЖ СЕВЕРА: ПЕРВЫЙ ПОЛЕТ ТУ-126 СОСТОЯЛСЯ 58 ЛЕТ НАЗАД

Всего на вооружение СССР поступило восемь самолетов Ту-126, ...

Ту-126 охраняли покой границ до середины 80-х годов. А в 1984 году полностью сняли с вооружения.

 

Страж Севера: первый полет Ту-126 состоялся 58 лет назад (АвиаПорт)

23 января 1962 года свой первый полет совершил опытный прототип самолета-носителя радиоэлектронных средств дальнего радиолокационного обнаружения воздушных и морских целей (ДРЛО) Ту-126 //  www.aviaport.ru
 
   77

yacc

старожил
★★★
yacc>> В Швеции взяли компоненты от вышек
t.> А наши где взяли?
А у наших на А-50 ФАР и нет :)
А-100 еще на испытаниях


t.> Это иллюстрация реализации возможной конструкции, вот РЛС на мачте условно берем и просовываем ее в задний десантный люк подобно MAFFS
РЛС в жо...е - изначально хреновая идея :D

t.> У А-100 элементная база к Су-57 близка, как считаете?
Скажу честно - ни той не другой не знаю - это секретная информация
   70.0.3538.6770.0.3538.67

tramp_

дёгтевозик
★★
бан до 06.04.2024
yacc> А у наших на А-50 ФАР и нет
А на С-300, С-400, МиГ-31 что? Н035 Ирбис откуда взялась?
yacc> А-100 еще на испытаниях
А Су-57 летает..
yacc> РЛС в жо...е - изначально хреновая идея
Ну значит французы плохо поступили..
yacc> Скажу честно - ни той не другой не знаю - это секретная информация
В данном случае нас интересует факт производства в РФ различных ФАР, ПФАР и АФАР, владение данной технологией в целом.
   49.0.2623.11249.0.2623.112

yacc

старожил
★★★
yacc>> А у наших на А-50 ФАР и нет
t.> А на С-300, С-400, МиГ-31 что? Н035 Ирбис откуда взялась?
А они S-диапазона ???

yacc>> А-100 еще на испытаниях
t.> А Су-57 летает..
А Су-57 серийный есть только ОДИН
Я бы из мухи слона бы не делал.

yacc>> РЛС в жо...е - изначально хреновая идея
t.> Ну значит французы плохо поступили..
Так у них же не самолет :)
Мне как-то трудно представить выдвигающуюся оттуда елду на 10 м :D

t.> В данном случае нас интересует факт производства в РФ различных ФАР, ПФАР и АФАР, владение данной технологией в целом.
ДЛЯ S-ДИАПАЗОНА
   70.0.3538.6770.0.3538.67

tramp_

дёгтевозик
★★
бан до 06.04.2024
yacc> Так у них же не самолет
Ну тут кто как может..
yacc> Мне как-то трудно представить выдвигающуюся оттуда елду на 10 м
А почему 10 м, почему не 2 м?
yacc> ДЛЯ S-ДИАПАЗОНА
Что, все одного S-диапазона?
   49.0.2623.11249.0.2623.112

yacc

старожил
★★★
yacc>> Мне как-то трудно представить выдвигающуюся оттуда елду на 10 м
t.> А почему 10 м, почему не 2 м?
А толку от пипифакса апертурой 2м для целей ДРЛО ? :D

yacc>> ДЛЯ S-ДИАПАЗОНА
t.> Что, все одного S-диапазона?
Ничего из указанного - С-300, С-400, МиГ-31, Н035 Ирбис - не работает в S-Диапазоне
В плане что ФАР у них не из него.
   70.0.3538.6770.0.3538.67

tramp_

дёгтевозик
★★
бан до 06.04.2024
yacc> А толку от пипифакса апертурой 2м для целей ДРЛО ? :D
Я понял что вы отстояние антенны от фюзеляжа имеете ввиду.. ну а размер антенны соответствующий желаемым параметрам РЛК.
yacc> yacc>> ДЛЯ S-ДИАПАЗОНА
yacc> Ничего из указанного - С-300, С-400, МиГ-31, Н035 Ирбис - не работает в S-Диапазоне
64Л6 — Википедия - не?
yacc> В плане что ФАР у них не из него.
РАДИОЛОКАЦИОННАЯ СТАНЦИЯ 96Л6Е не?
   49.0.2623.11249.0.2623.112

yacc

старожил
★★★
yacc>> А толку от пипифакса апертурой 2м для целей ДРЛО ? :D
t.> Я понял что вы отстояние антенны от фюзеляжа имеете ввиду.. ну а размер антенны соответствующий желаемым параметрам РЛК.
yacc>> yacc>> ДЛЯ S-ДИАПАЗОНА
yacc>> Ничего из указанного - С-300, С-400, МиГ-31, Н035 Ирбис - не работает в S-Диапазоне
t.> 64Л6 — Википедия - не?
Так сам посмотри - по азимуту - она тупо крутится ( привет "гриб" )

Эксклюзивные кадры подготовки новейшей РЛС «Гамма С1Т» к отправке в войска
«Подлет-М», «Каста» и «Гамма». О модификации РЛС «Гамма С1Т» телеканалу «Звезда» рассказал ведущий специалист ВНИИРТ Илья Володин

А еще лучше - почитай

64Л6 Гамма-С1 | MilitaryRussia.Ru — отечественная военная техника (после 1945г.)

Сборник справочной информации по отечественным системам вооружений выпуска после 1945 г., форум //  militaryrussia.ru
 
Антенная система РЛС расположена на машине М1 - это плоская фазированная антенная решетка (ФАР) с электронным сканированием передающего и приемных лучей диаграммы направленности РЛС в вертикальной плоскости.
 


А теперь - самая вишенка
Цифровая система обработки РЛС располагается на машине М2 и предусматривает:
 

Т.е. под сигнальные процессоры требуется... отдельная машина!
Что ты там говорил про засунуть все-все-все в один контейнер ? :lol:


yacc>> В плане что ФАР у них не из него.
t.> РАДИОЛОКАЦИОННАЯ СТАНЦИЯ 96Л6Е не?
Не.
Там ЩАР.
   70.0.3538.6770.0.3538.67
CA tarasv #26.01.2021 00:29  @спокойный тип#25.01.2021 12:20
+
+3
-
edit
 

tarasv

аксакал

с.т.> для ДРЛО - нет такого смысла, она же "обзорник".
с.т.> для стрельбовой РЛС когда нужно работать "в упор" - вполне себе возможны тактические задачи.

Вопрос не столько в том для чего может потребоваться несколько лучей, а для чего могут потребоваться произвольное число произвольных лучей.
Первое не слишком дорого реализуется иерархической структурой с несколькими сумматорами и их коммутацией. Например решетку можно побить на четыре квадранта и оперировать ими имея от одного до 4 лучей. Четыре игольчатых луча более толстых чем с полной решеткой или один тонкий по азимуту и два потолще и тд. Один двигаем быстро для ближнего боя, а другим продолжаем сканировать дальнюю зону и подобные смешанные режимы. Но зачем может быть нужен десяток слабых лучей я не очень понимаю.
   87.0.4280.14187.0.4280.141
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU спокойный тип #26.01.2021 09:04  @tarasv#26.01.2021 00:29
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
tarasv> Вопрос не столько в том для чего может потребоваться несколько лучей, а для чего могут потребоваться произвольное число произвольных лучей.

разумное замечание.
   84.084.0

  • stas27 [26.01.2021 09:34]: Назначено лого темы: /files.balancer.ru/forums/attaches/2018/11/08-6848945-3.jpg
  • stas27 [26.01.2021 09:37]: Назначено лого темы: https://www.balancer.ru/sites/ru/ro/rostec/upload/iblock/a47/a47724749c1570254ba915d438c2673f.jpg
1 47 48 49 50 51 52 53

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru