[image]

Патриотическое воспитание молодежи в РФ

О том как в современных условия делают аналог уроков НВП и воспитании
 
1 4 5 6 7 8 29
RU Otstoiy #12.07.2020 22:26  @Виктор Банев#12.07.2020 16:23
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Otstoiy

аксакал
★★
В.Б.> ... Госпропаганда должна быть, но незаметной.
Так ведь госпропаганда в режимчике реализуется ровно также, как другие госпрограммы, т.е. для отмыва бабла. Надеюсь вы не думаете, что Киселевы, Скабеевы и Соловьевы верят в то, что ссут населению в уши? По большому счету им до лампочки, верит ли население их инфовбросам. Им важно, что бы "продукт" был максимально приятен Заказчику, у которого давно проблемы с чувством реальности. Именно поэтому наиболее толковые провластные пропагандисты послали на..р наши зомбо-СМИ и пытаются ваять более тонкий контент либо в Ин-ет, либо в различных клубах и внемедийных структурах.
   56.056.0
LT Bredonosec #13.07.2020 00:06  @Otstoiy#12.07.2020 22:26
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 
Otstoiy> Так ведь госпропаганда в режимчике реализуется ровно также, как другие госпрограммы, т.е. для отмыва бабла. Надеюсь вы не думаете, что Киселевы, Скабеевы и Соловьевы верят в то, что ссут населению в уши?
А вы верите в ту феерическую хрень, что ссыте всем нам в уши? :D
   75.075.0
RU NigilistT #13.07.2020 00:52  @Виктор Банев#12.07.2020 14:34
+
-1
-
edit
 

NigilistT

новичок
В.Б.> Возбуждение от рогатки - тоже не очень-то....Потом возьмет помповуху и в школу придет.
Тут уместен анекдот "сажайте еще и за изнасилование - агрегат то имеется". ИМХО кастрация - логичный следующий шаг, после ограждения от оружия. КАК_БЫ_ЧЕГО_НЕ_ВЫШЛО. Ну а что, в маньяки "опущенных по жизни" идет гораздо больше, чем в стрельбу без правил.

В.Б.> У каждого - своя Россия. У некоторых - это "жизнь и судьба" (по Гроссману), у некоторых - просто место проживания, у некоторых это - трамплин для прыжка. Чего их осуждать? Ежегодно сотни миллионов людей покидают навсегда свою родину, ищут счастья в других странах. Но осуждают таких только у нас, похоже? Ничего глупее не придумать...
Я не осуждаю, я завидую. Но не могу не отметить, что привлекательность эмиграции ведет к КУЧЕ проблем, как тактических (вывоз корупционного капитала), так и стратегических (изъятие из популяции качественных генов). К чему все это ведет можно наблюдать на примере случайной деревни, где остались только старики и алкаши.
   83.0.4103.11683.0.4103.116
RU NigilistT #13.07.2020 00:57  @Bredonosec#12.07.2020 17:48
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

NigilistT

новичок
Bredonosec> Век свободы не видать? Вечер в хату арестанты? Смерть мусорам-ворам свободу?
Bredonosec> Где кичевали?

   83.0.4103.11683.0.4103.116
LT Bredonosec #13.07.2020 01:51  @NigilistT#13.07.2020 00:57
+
+2
-
edit
 
Bredonosec>> Век свободы не видать? Вечер в хату арестанты? Смерть мусорам-ворам свободу?
Bredonosec>> Где кичевали?
NigilistT>
так где кичевали?
   75.075.0
RU NigilistT #13.07.2020 04:07  @Bredonosec#13.07.2020 01:51
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

NigilistT

новичок
Bredonosec> так где кичевали?

Откосил по военке.
А ты где срочку чалил?
   83.0.4103.11683.0.4103.116
RU DustyFox #13.07.2020 06:49  @NigilistT#13.07.2020 00:57
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★★
Bredonosec>> Век свободы не видать? Вечер в хату арестанты? Смерть мусорам-ворам свободу?
Bredonosec>> Где кичевали?
NigilistT> https://otvet.imgsmail.ru/download/u_144fb6c92c4bcf8d6d4390f9c7fc0570_800.jpg

Ну, если судить по приведенным картинкам - ты точно мужик! :lol:
   78.078.0
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
yacc>> Чем опровергнешь?
Полл> Флегматично: революция - сгодится? Когда вас с Виктуаром будут на столбе вешать, не забудь сказать: "Полл-таки оказался прав!" :D

Э-э? Я может, чего не понял и не отследил цепочки - но к патриотическому воспитанию революции относятся более чем косвенно. Потому что в них, как правило, обе (а то и более двух) стороны настроены вполне патриотически. Только каждый по-своему. И чем более они патриотически настроены - тем кровавей резня.
Не, в конечном итоге настоящие патриоты-то договариваются... Но с другой стороны - это уж больно радикальный способ проверки истинного патриотизма, и отделения Брусиловых, Бонч-Бруевичей, Игнатьевых или хотя бы Деникиных - от Красновых.


Патриотизм - штука тонкая, многогранная, у каждого своей системы, и может лучше эту тему вообще лишний раз не теребить. Во избежание.
Иначе патриоты двух разных систем не врагов перережут, а друг друга, за то, что танки любят недостаточно, или не в должной степени восхищаются ролью КПССС/православной церкви/казачества/подвигами Белого движения.
Ну собственно как нередко бывало в истории разных стран.


yacc>> И да - у кого чуть ранее сформулировала - скажем в середине-конце 90-х - что же ее не отстояли ?
Полл> От безблагодарности КПСС с 70гг, выродившейся в кормушку для деток.

Если принять такую версию - можно очень неприятные аналогии развить. Так что может лучше не надо?
   51.051.0
+
+2
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Fakir> Э-э? Я может, чего не понял и не отследил цепочки - но
Да, ты не понял.
Если начать читать тему с начала, о патриотическом воспитании в ней речь вообще не идет. :)
Виктуар старается доказать, что власть в виде Юнармии занимается делом вредным и бесполезным.
Димка старается доказать, что ведется милитаризация экономики и страны.
Я обоих троллю потихоньку. :)
   77.077.0
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
Полл> Виктуар старается доказать, что власть в виде Юнармии занимается делом вредным и бесполезным.
Полл> Димка старается доказать, что ведется милитаризация экономики и страны.
Не так - вот как раз милитаризации экономики я особо не наблюдаю.
Виктуар о том, что условно как бы и Краснов и Брусилов были за Россию, только видели ее будущее по-разному. И тот и другой назвали себя патриотами.

А я о том, что не нравится мне, что это начинает входить в обязаловку.
Самый лучший способ убить частную инициативу - спустить это на государственном уровне вниз в обязательном порядке.
Скажем Бессмертный Полк - появился как движение снизу в инициативном порядке. Именно поэтому так он быстро стал массовым и народным - потому что народ сердцем понимает, что это - его личная инициатива с добровольным участием - и старается.

А вот теперь представь, что хождение на Бессмертный Полк сделать по-разнарядке в обязательном порядке
И через некоторое время ( лет пять и больше ) это убьет нафиг движение - народ начнет искать поводы откосить и будет относиться к нему как к формальности, которую надо сдать с минимум напряжения.
   70.0.3538.6770.0.3538.67
+
+1
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★★
DustyFox>> Вот и с дедами своими так и не хватило ума расспросить, когда время было,
Fakir> А они, большинство, очень неохотно вспоминали, по крайней мере пехотинцы...
Абсолютно согласен. У меня друзей воевавших, так случилось, дофига, никого из них на воспоминания не раскрутишь. Так, пару слов скажут, по подходящему поводу, и все.
   78.078.0
+
+4
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
yacc> И через некоторое время ( лет пять и больше ) это убьет нафиг движение - народ начнет искать поводы откосить и будет относиться к нему как к формальности, которую надо сдать с минимум напряжения.
Любое дело можно сделать по разному и с разным результатом.
Даже одно и то же дело в разных условиях нужно делать по разному.
День Победы первые 5 лет был неофициальным праздником. Затем его ввели в календарь как официальный, на государственном уровне и в обязательном порядке.
Убило это праздник?
   77.077.0

E.V.

аксакал
★★
yacc> Скажем Бессмертный Полк - появился как движение снизу в инициативном порядке. Именно поэтому так он быстро стал массовым и народным - потому что народ сердцем понимает, что это - его личная инициатива с добровольным участием - и старается.

Для меня очевидно, что "Бессмертный полк", так же, как и "Георгиевская ленточка", появился не снизу, а "сбоку".
   2020
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
Полл> День Победы первые 5 лет был неофициальным праздником. Затем его ввели в календарь как официальный, на государственном уровне и в обязательном порядке.
Полл> Убило это праздник?
Ты не путай примеры.
На 9 Мая в СССР шествий простого народа по площадям никогда не было - Военный Парад - это, мерояприятие, полностью организованное государством с выбором участников. А вот прийти посмотреть - тут полная добровольность.
Правильная аналогия - 1 Мая - вот там как раз проходили шествия от разных предприятий. И я бы не сказал, что народ рвался на площадь. Назначили - пойду, не назначили - лучше погуляю сам по себе с семьей.
   
+
-
edit
 

3-62

аксакал

☠☠
NigilistT> А ты где срочку чалил?

ИМХО - на диване. :)
   83.0.4103.11683.0.4103.116
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
yacc> Ты не путай примеры. На 9 Мая в СССР шествий простого народа по площадям никогда не было

З.Ы. Минус не от меня.
   77.077.0
+
+2
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
yacc>> Ты не путай примеры. На 9 Мая в СССР шествий простого народа по площадям никогда не было
Полл> https://img-fotki.yandex.ru/get/5705/leon-maksimow.2e/0_4fd0e_e85fec46_XXL.jpg
А Бессмертный Полк или Демонстрация на 1 Мая - это не народные гуляния.
   
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
yacc> А Бессмертный Полк или Демонстрация на 1 Мая - это не народные гуляния.
А что это и в чем разница с народными гуляниями?
   77.077.0
+
+2
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
yacc>> А Бессмертный Полк или Демонстрация на 1 Мая - это не народные гуляния.
Полл> А что это и в чем разница с народными гуляниями?
Ну зрасьте!
При гуляниях народ перемещается хаотично, а на шествии идет по означенному маршруту, за которым еще и правоохранители наблюдают
   
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
yacc>> А Бессмертный Полк или Демонстрация на 1 Мая - это не народные гуляния.
Полл> А что это и в чем разница с народными гуляниями?

Гуляния - это развлекуха, это Октоберфест или Масленица, движуха, фан, все весёлые и поддатые. Первомай в принципе может им быть, и по задумке даже должен.

А Бессмертный Полк - наверное, всё-таки вряд ли. Как сказал один мой очень немолодой (еще довоенного рождения) знакомый, когда я его поздравлял с Днём Победы - "дня меня это не праздник, а великая тризна". И о своём участии в Бессмертном Полку - "больше, наверное, не буду, слишком тяжело". Подчёркиваю - тяжело не в физическом смысле, для него это тьфу, несмотря на более чем почтенный возраст. Глубина переживаний.
   51.051.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
yacc> При гуляниях народ перемещается хаотично, а на шествии идет по означенному маршруту, за которым еще и правоохранители наблюдают

Ну это тоже, конечно, но ты же не скажешь, что средневековый нюрнбергский карнавал - вполне себе с шествием по традиционному маршруту, "корабль дураков" и вот это вот всё - не является гулянием?
   51.051.0

yacc

старожил
★★★
Fakir> Ну это тоже, конечно, но ты же не скажешь, что средневековый нюрнбергский карнавал - вполне себе с шествием по традиционному маршруту, "корабль дураков" и вот это вот всё - не является гулянием?
Приведи аналог в СССР :D
   
RU Виктор Банев #13.07.2020 15:32  @Fakir#13.07.2020 15:15
+
-1
-
edit
 
yacc>> При гуляниях народ перемещается хаотично, а на шествии идет по означенному маршруту, за которым еще и правоохранители наблюдают
Fakir> Ну это тоже, конечно, но ты же не скажешь, что средневековый нюрнбергский карнавал - вполне себе с шествием по традиционному маршруту, "корабль дураков" и вот это вот всё - не является гулянием?
Забюрократизировать можно все, что угодно. Пролетарские маёвки с водкой и гармонью, под которые хорошо шли речи агитаторов-пропагандистов (см. "Юность Максима"), превратились в "для-галочные" первомайские шествия, на которые участники от лаборатории и от отдела выделялись с криками: "А я прошлый раз ходил, и портрет еще тащил! А мне картошку сажать надо, теща бесится!". Это неизбежно происходит, как только государство (любое!) ставит мероприятие себе на идеологическую службу. Это и с Днем Победы произойдет, поскольку Пу и Ко делают из него идеологическое оружие. Извините, но с нового года прессовать детсадовцев Великой Победой наравне с "песенкой белочки и танцем зайчиков" - это, мля, перегиб, да и принижение уровня такого праздника. В школе есть соответствующие дисциплины, и понимания тоже больше.
   2020
+
+3
-
edit
 

БН181

старожил
★★☆
yacc> На 9 Мая в СССР шествий простого народа по площадям никогда не было

По разному было.
Например, в Ленинграде существовала на 9 мая такая фишка, как прохождение сводного военного оркестра по Невскому проспекту. Могу ошибиться, но начиналось оно, кажется, в 16.00.
Поскольку движение по Невскому в этот момент останавливали, то ...очень быстро возникла "производная" от этой фишки, а именно - прохождение всех желающих за этим военным оркестром.
Это стихийное шествие за военным оркестром никем изначально не организовывалось, любой желающий мог присоединиться к шествию в любой момент и в любой момент завершить свое участие в нем.
Мы пацанами специально приезжали из пригорода, чтобы пройти в этой колонне за военным оркестром.
Всё было очень красиво и празднично. Было классно!!!
А потом это прохождение стало официальным. И превратилось вскоре в нечто строгое и сурьезное. Стали формировать колонны, выставлять плотное оцепление вдоль Невского. Любые попытки присоединиться к шествию, сойдя с тротуара, тут же пресекались оцеплением. Т.е., если ты не в колонне - то просто стой и смотри. Выйти из колонны стало тоже проблематично - иди до конца, до Дворцовой.
Пару раз попробовал поучаствовать в этом "мероприятии", и пропало всякое желание.
К тому давнему ленинградскому прохождению "простого народа" за военным оркестром это мероприятие никакого отношения уже не имело. Остались только формальные "атрибуты".
ПыСы Хотя, возможно, в современных условиях такое шествие "простого народа" уже в принципе невозможно. Слишком много желающих испортить любой праздник.
   11.011.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Чо-т музыкой навеяло. Все общества, находящиеся в кризисе, и их подсистемы, находящиеся в еще большем кризисе, чем-то неуловимо похожи.

Ле Карре 60-х.

...не только о самом британском разведывательном сообществе шестидесятых с его внутренними склоками и мелкими предательствами, классовыми различиями и одержимостью не допустить на своих колониальных территориях того, что виделось грубым вмешательством уродливого старшего брата – этого американского гоблина. Оно сможет вобрать в себя портретные черты этой самой «маленькой Англии» времен Суэцкого кризиса; той Англии, которую со смехом рвали на части комики из «Переходя пределы» и революционная, лившаяся из народных глубин музыка «Битлз». Иными словами, я хотел использовать шпионскую историю, чтобы написать roman noir, в котором британские спецслужбы будут изображены в виде своего рода политической сомнамбулы, все еще не пришедшей в себя после великой победы, не уверенной, борется она против русских или немцев, но продолжающей бороться, поскольку прекратить – значит проснуться.
 



И лучше всего было бы поместить департамент туда же, где, по моему убеждению, находилась в тот период сама Британия, которая непостижимым образом ухитряется существовать там же по сей день: в тумане самообмана и классового чванства, в наивном убеждении, что «никогда нам еще не жилось так хорошо». Но при этом в окружении предполагаемых внешних врагов – континентальной Европы, русских и почти всех остальных держав мира, с одной стороны, и в иллюзорной убежденности, с другой, что наш остров сможет вечно жить за счет как колониального наследия, так и подачек богатых американских кузенов.
 



По тем же причинам они легко прощали друг другу грубейшие ошибки. Инстинкт самосохранения не позволял им допустить даже мысль о том, что в департаменте могли работать дураки. Он обнаружил, что контора служила своего рода убежищем от всех сложностей современной жизни, здесь все еще существовали прежние правила и границы поведения. Для своих сотрудников департамент приобрел черты почти религиозного святилища. Подобно монахам, они наделяли этот свой монастырь мистическими свойствами, которые существовали независимо от того, что в нем водились свои глупцы и грешники. Они могли относиться с оттенком циничного пренебрежения к деловым качествам друг друга, презирать внутреннюю иерархию и карьерные соображения, но пламя их веры в департамент хранилось словно в отдельной часовне, которую они называли патриотизмом.
 



Честно, если кто докопается - не сумею ответить, что именно вызывает ассоциации и с чем, очень смутно, слова вразброс в разных сочетаниях, то одних, то других. Может быть даже они и неправильные, а так, пятна сырости на штукатурке, и вообще "трамвай похож на портрет Чехова" © Олеша.
Но как-то они мельтешат, и это неприятно. Как раздражает и сама эта неопределённость и неуловимость.
   51.051.0
1 4 5 6 7 8 29

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru