Пятая колонна в России

Tico> Так дешёвая рабочая сила они уже. А сейчас идёт процесс их переваривания, как раз в этом качестве.

Это не скоро случится. Процесс исторический, а не экономический. Пройдут поколения пока их поглотят или пока они не уничтожат старую Европу, как предки современных европейцев Рим. В контексте современных событий бессмысленно обсуждать философствования. Он кстати сегодня помер. Молодой еще, а уже все.

Tico> Так дешёвая рабочая сила они уже.
Только в большинстве своем не работают.

Tico> А русский взгляд вас не заинтересует?
А, именно этот - русский? Ну ладно.

Tico> Константина Крылова, вспомнил один из его текстов, который раскрывает проблему Европы и её мигрантов, что называется, исчерпывающе.

Не думаю, что раскрывает, не говоря уже про "исчерпывающе". Больше философствования, чем разговора по существу. Ну, вот он так думает.

Интересно, видел ли он нашествие черных изнутри, "с улицы", как это видят всякие немцы-скандинавы. Я насмотрелся. И я знаю, что про это думают местные.

Fakir> С одной стороны ты прав, нынешние евролевые
А не нынешние были более благосконы?ну и левыми их можно назвать весьма условно ,на основы распределения.собственности они не претендуют .

энди> ,на основы распределения.собственности они не претендуют .
ну да, в англии например налог на наследство 45%. но это потому что у них капитализм и левые не вмешиваются в распределение собственности.

Fakir>> Такую х.ню мог спороть отечественный диссидент, но японцы такими идиотами, по-моему, не бывают, даже гуманитарии
Iva> Это ВЦ АН СССР - люди работавшие и на нашей технике и на ИБМ360, ПДП-17? и т.д.

PDP-17 никогда не было в природе, соответственно работать на ней никто и не мог. Ясное дело, несуществующие люди могли говорить всё что угодно, см "обращение импликации".

Iva> Так что они могли сравнивать что у кого.

А по факту, хоть и стараниями кукурузной кодлы у нас полупроводниковой техникой занялись позже, чем следовало, но догоняли. Медленно, но верно. На 1989 год отставание было около 5 лет по технологическому уровню. Не больше.

Но потом ваши единомышленники всё поломали.

А теперь ещё и обвиняют СССР в собственных грехах. Не надо на него чужие вешать, у него свои есть. Хотя бы то, что вышеупомянутую кодлу вообще допустили до власти.

PS: А у поздесоветского ВЦ АН СССР были хронические претензии к отечественной технике при полном непонимании, что же им надо. Ну пусть обижаются на сами себя, что хотят канарейку и чтоб она пела басом ...

Sandro> На 1989 год отставание было около 5 лет по технологическому уровню. Не больше.

Поясните. пожалуйста, в каких "микронах" и как вы насчитали 5 лет отставания. И почему "догоняли но медленно".

Bredonosec> Как активисты Навального атаковали “Бессмертный полк”

Иногда даже жалко, что из этих ушлепков по заветам их нежно любимых "ветеранов", коих они в Бессмертный полк слали, нельзя мыло сварить. На большее эти несостоявшиеся аборты все равно не годны.

Iva> да, артели - не более чем обычные предприятия в рамках системы.
про которую вы врали, что так быть не может, потому что мол жа это сразу 100500 лет расстрела через повешенье.

> И экономика СССР после закона о кооперативах должна показать думающим, что бы было бы если бы артели работали, как провозглашено, а не как в реале.
Думающие в отличие от слушающих ваше враньё, помнят, что во второй половине 80х давно задуманное коренное обновление основных фондов промышленности оседлал предатель горби, превратив в постепенный слом страны вообще.
В этой же схеме и обрушение нефтедоходов штатами, чтоб лишить денег экономику, отягощенную высокими расходами на капвложения, и масштабное воровство средств местными элитами, вплоть до апофигеоза с чеченскими авизо, и массовая агитация с экрана за превращение в глистов, и финты с взаимозачетами или разной стоимостью средств для предприятий и не предприятий, в результате чего стало выгодно гнать бабло налево по схемам обнала, и т..д и т.п. И разумеется, прекращение работы ОБХСС.

Iva> Остальное не существенно для базовых принципов экономики.
А если не врать?

Iva> Про инновационные прорывы я уже писал - один в 1929-1935 годах - американские технологии, второй - в 40-е-50-е - немецкие технологии.
Iva> Остальное очень печально, если не удавалось купить-спереть на Западе.
Опять нагло врёте, впрочем, как обычно.
Потому, наверно, в 90-х на западе и произошел рывок технологий, что "отсталый ссср" внезапно открылся и стало можно украсть оттуда наработки. ))

Bredonosec> про которую вы врали, что так быть не может, потому что мол жа это сразу 100500 лет расстрела через повешенье.

????
артели не более чем обычные предприятия в рамках системы. Я это говорил, говорю и буду говорить.
А мне рассказывают про них сказки - типа независимые предприятия, почти рыночная экономика.

Bredonosec> В этой же схеме и обрушение нефтедоходов штатами, чтоб лишить денег экономику, отягощенную высокими расходами на капвложения

отягощенную военными расходами и поддержкой всяких уродов по всему свету.

Bredonosec> А если не врать?

так и не врите, какие проблемы?

Bredonosec>> про которую вы врали, что так быть не может, потому что мол жа это сразу 100500 лет расстрела через повешенье.
Iva> ????
ой, вас поймали на вранье и вы обиделись?

Iva> артели не более чем обычные предприятия в рамках системы. Я это говорил, говорю и буду говорить.
в рамках системы чего?
Iva> А мне рассказывают про них сказки - типа независимые предприятия, почти рыночная экономика.
А в чем для вас эта "рыночность"? Они частные. Они сами владеют средствами производства. Они берут подряд за некую сумму, выполняют его, получают деньги.
Что здесь нерыночного? То, что вам очень не хочется признавать этого? ))

Iva> отягощенную военными расходами и поддержкой всяких уродов по всему свету.
это вообще-то сегодня. Про экономику сша.
Но поскольку вы у них на кармане - вы гоните агитпроп за них.

Bredonosec>> А если не врать?
Iva> так и не врите, какие проблемы?
Я ваш акк взломал и вы на самом деле не хотели писать всё то враньё, что написали?

Iva> артели не более чем обычные предприятия в рамках системы.
ну да, они производили товар, продавали его и делили прибыль между собственниками.
и так же как и современные радовались если удавалось получить госзаказ, а если госзаказа не было то работали на рынок, удовлетворяя спрос населения на производимые ими товары.

Tico> Они не понимают, что ошибкой была вся "идея", целиком. И думают, что если достаточно раз прыгать по граблям, то...


Идеи не причем, нет исполнителей

За последние 10 лет левый дискурс в России маргинализировался и деградировал на уровень сект, в которых люди ищут спасения от "родимых пятен капитализма" веруя в простые рецепты и "Легенду об утраченном социалистическом Золотом Веке". Собственно это та же самая советская "Легенда о Великом Западе" 80-ых, просто вместо Рынка и Свободы - Сталин и Справедливость, естественно среди чистеньких тротуарчиков всеобщего благоденствия. Простая переклейка ярлыков.

Там нет мысли, не рефлексии, там даже нет борьбы. В термальном варианте сектантам предлагается просто ждать когда само собой исчезнет проклятый капитализм и наступит коммунизм, сразу без социализма.
Что как бы очень сильно намекает на уровень знания Маркса. Как правило они ограничивается набором из самых популярных цитат. У них СССР развалился либо в 1953 (смерть Сталина) либо в 1965 ( Косыгинская реформа), все остальное - неправильный СССР, обобщать, анализировать и рефлексировать который Не Надо. Кстати, они очень любят уточнять - не Косыгинские реформы а реформа Косыгина-Либермана, что само по себе Маркер.

Главной проблемой для них является то, что единственным шансом на какую-то попытку зайти во власть является развал РФ по образцу 1991г., что тупо неизбежно толкает весь вместолевый, запишите это простое но точное слово, дискурс в состав "пятой колонны". Они блокируются с любыми борцами с режимом вплоть до борцов откровенно-антироссийско-русофобской ориентации, перерождаясь в некое серобуромалиновое кубло, уже давно фактически занявшее в политическом биоме экологическую нишу демшизы 90-ых-2000-ых годов. Правда демшиза не пряталась за масочкой патриотизма, демшиза была ....честнее.

Естественно неизбежно все это приводит их к откровенной ненависти к России и русским, то есть тем для кого в не зависимости от национальности Россия является Родиной. В термальной стадии
Россия вообще предстает у них некой вечной Папуасией, которую на 70 лет из грязи вытащили Святые Большевики. Один Гуру буквально на прошлой неделе договорился до того что " у русских до 1917г. не было культуры". Вы бы видели как толпами прибежали вилять " он вовсе не это имел в виду " его хомяки.

Вот кстати про эти вершины пищевой цыпочки. Над каждым большим или малой группой левых маргиналов стоит Гуру. Гуру может откровенно ненавидеть "совок", может откровенно издеваться над измученными гримасами капитализма хомяками, главное - лить в уши хомякам сладкую патоку того что они желают услышать, чтобы хомячок донатил и скакал, скакал и донатил. Пародоксально - где то скачут под флагом Евросоюза, а в России - под красным знаменем и портретами Сталина. Именно Скачут, по другому эти телодвижения назвать нельзя.


Как итог, если вместоправые в России начала 90-ых запомоили хорошие слова и понятие "гласность" "плюрализм" "свобода", "выборы", "демократия", то вместолевые сейчас:

-запомоили Маркса, поскольку общество его знает исключительно в их перепевке

-запомоили Ленина, причем что характерно - вся остальная основная цепочка советских руководителей: Сталин-Брежнев-Андропов (и примкнувшие к ним космические заслуги Хрущева) отлично выводится из-под левого дискурса как государственники. А вот Ильич именно государственником увы не являлся.

запомоили хорошие слова и понятия "социальное равенство", " социальная справедливость", " равные права", " равные возможности"

Если бы я был карикатурным злым капиталистом то отечественных вместолевых разводил бы специально, оранжерейным способом.

Твари добрались и до Кронштадта
Bredonosec>> кмк, именно по команде.
Bredonosec>> Известно, чьей.
Лет двадцать мы прожили на ул.Коммунистической д 5. И года не проходило, как очередной/ая М.Ур. над Вечным огнем не изгалялась. Про шашлыки не ведаем, вроде не было, но прикурить, потушить, мусор туда кинуть, нужду малую - то было. А уж взобраться на него... да побегать .. да не счесть.

deccer> Лет двадцать мы прожили на ул.Коммунистической д 5. И года не проходило, как очередной/ая М.Ур. над Вечным огнем не изгалялась.
Воспитание. Видно Ваш корреспондент такой же.

Даже у нас такого нет Корреспондент должен подтвердить ))

info>> Воспитание.
Скорее отсутствие оного. Увы, маргиналы есть везде. Просто возможности у них разные.
info>> Видно Ваш корреспондент такой же.
Нет у меня желания поддерживать разговор в таком направлении. Отсюда мне не видно
info>> Даже у нас такого нет Корреспондент должен подтвердить ))
Вандализма к советским памятникам?

wert> Идеи не причем, нет исполнителей

Нуи внешние акторы не дремлют

Собственно то, что для дезинтеграции РФ, после полного слома западно-либерального варианта цветной революции, выбран сценарий псевдоКрасного Майдана,стало понятно еще после 2012 -го года.