[image]

Перспективные схемы РСД

Теги:армия
 
1 2 3 4 5 6 7 23
RU Zenitchik #30.03.2020 17:41  @Serg Ivanov#30.03.2020 17:23
+
-
edit
 

Zenitchik

старожил

S.I.> Т.е. "Сармат" сходу запрещаете? :)
S.I.> https://pbs.twimg.com/media/Cl9PbcQXIAATxVf.jpg

Пардон, описался. Не орбитальной ступенью, а орбитальным участком траектории. Они, ЕМНИП, пока ещё запрещены.

S.I.>Иначе все спутники на ГСО придётся перевести в баллистические цели.

С чего бы вдруг? Их скорость ниже орбитальной?

S.I.>В данном контексте лучше быть ближе к суровой реальности.

Ну, в принципе, почему бы и нет. Давайте вернём ракету с орбитальным участком. Р-36 у нас больше нет, ну, будет новая.
   80.0.3987.15880.0.3987.158
MD Serg Ivanov #30.03.2020 17:59  @Zenitchik#30.03.2020 17:41
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠☠
Zenitchik> Пардон, описался. Не орбитальной ступенью, а орбитальным участком траектории. Они, ЕМНИП, пока ещё запрещены.
Никогда они не были запрещены.
S.I.>>Иначе все спутники на ГСО придётся перевести в баллистические цели.
Zenitchik> С чего бы вдруг? Их скорость ниже орбитальной?
Их скорость ниже чем у РСД. :)

Zenitchik> Ну, в принципе, почему бы и нет. Давайте вернём ракету с орбитальным участком. Р-36 у нас больше нет, ну, будет новая.
Так это и есть Сармат при атаке через Южный полюс. Иначе - никак.
   80.0.3987.14980.0.3987.149
BG intoxicated #30.03.2020 18:22
+
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»


Преимущество ЖРД на НСДМГ и АК для ракет средней дальности можно расмматривать из за того что они могут быть одноступенчатые ;) .
   74.074.0
MD Serg Ivanov #30.03.2020 18:34  @intoxicated#30.03.2020 18:22
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠☠
intoxicated> Преимущество ЖРД на НСДМГ и АК для ракет средней дальности можно расмматривать из за того что они могут быть одноступенчатые ;) .
Да. Ступень падает там же где и БЧ. Т.е. не нужно учитывать место падения первой ступени в неядерном региональном конфликте при выборе азимута пуска.
К примеру при стрельбе по целям в Афганистане ступени не будут падать в Казахстане. По целям в Сирии - в Турции. По целям в Ливии - на Украине.
БР РСД - это как ход конём в шахматах. Через голову прочих фигур. :)
   80.0.3987.14980.0.3987.149
Это сообщение редактировалось 30.03.2020 в 18:40
BG intoxicated #30.03.2020 18:53
+
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»


Капитан Очевидность говорит что одноступенчатая схема наиболее дешевая. Но также говорит что баллистических целей типа БЧ РСД можно обнаружить намного дальше чем маловысотные типа КР.
Но в принципе если оснасти РСД с разделяющимися высокоточными микробоеголовками, то оборонятся от них будет очень сложно. Например у С-400 вкупом с Панциря шансов никаких не будет.
   74.074.0
MD Serg Ivanov #30.03.2020 23:16  @intoxicated#30.03.2020 18:53
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠☠
intoxicated> Капитан Очевидность говорит что одноступенчатая схема наиболее дешевая. Но также говорит что баллистических целей типа БЧ РСД можно обнаружить намного дальше чем маловысотные типа КР.
Чем? РЛС раннего обнаружения БР в мире можно по пальцам пересчитать. Спутники СПРН - только у РФ и США.
Ну и что с ними делать даже если обнаружили? Перехватчики есть только у США и РФ и стоят они дороже этой летающей бочки с топливом.
Одноступенчатая схема на дешёвых жидких компонентам - это не обязательно гептил. Р-12 летала на азотной кислоте и углеводородном горючем (типа скипидара) на 2000 км с БЧ в 1500 кг при стартовом весе в 42 тонны.

Р-12 — Википедия

Р-12 (индекс ГРАУ — 8К63, по классификации МО США и НАТО — SS-4 Sandal (с англ. — «Сандаловое дерево»)) — советская жидкостная одноступенчатая баллистическая ракета средней дальности (БРСД) наземного базирования. Головной разработчик — ОКБ-586 под руководством М. К. Янгеля, ведущий конструктор — В. В. Грачев. Принята на вооружение в 1959 году. В 1964 году на вооружение была принята ракета Р-12У (индекс 8К63У) с шахтным базированием в стартовом комплексе группового старта 8П763 «Двина». Ракетный комплекс с БРСД Р-12 был первым комплексом стратегического назначения, использующим хранимые компоненты топлива и полностью автономную систему управления. //  Дальше — ru.wikipedia.org
 

Уменьшив вес высокоточной БЧ до 500 кг можно и стартовый вес уменьшить до ~15-20 тонн придав системе высокую мобильность.
Типа такой:
 

   80.0.3987.14980.0.3987.149
Это сообщение редактировалось 30.03.2020 в 23:46
MD Serg Ivanov #30.03.2020 23:35  @intoxicated#30.03.2020 18:53
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠☠
intoxicated> Но в принципе если оснасти РСД с разделяющимися высокоточными микробоеголовками, то оборонятся от них будет очень сложно. Например у С-400 вкупом с Панциря шансов никаких не будет.
Это можно:
 


С ГЛОНАСС наведением каждой на свою цель на конечном участке.
   80.0.3987.14980.0.3987.149
Это сообщение редактировалось 30.03.2020 в 23:42
RU Zenitchik #30.03.2020 23:46  @Serg Ivanov#30.03.2020 17:59
+
-
edit
 

Zenitchik

старожил

S.I.> Никогда они не были запрещены.

Простите, были. Р-36орб под договор попадала.

>Их скорость ниже чем у РСД.

Но их скорости хватает на совершение витка. А в случае перевода на траекторию столкновения с Землёй - скорость их падения будет ближе ко второй космической, чем к первой.
   80.0.3987.15880.0.3987.158
MD Serg Ivanov #30.03.2020 23:52  @Zenitchik#30.03.2020 23:46
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠☠
S.I.>> Никогда они не были запрещены.
Zenitchik> Простите, были. Р-36орб под договор попадала.
По договору ОСВ-2. Который никогда не действовал.
Договор ОСВ-2 не был ратифицирован США первоначально под предлогом вступления советских войск в Афганистан. Впоследствии его положения пытались увязать с процессом сокращения ракет средней дальности.
 

Договор ОСВ-2. Справка

Договор между СССР и США об ограничении стратегических наступательных вооружений (договор ОСВ-2) был подписан 18 июня 1979 г. в Вене на встрече в верхах Генерального секретаря ЦК КПСС, Председателя Президиума Верховного Совета СССР Леонида Брежнева и президента США Джимми Картера. //  ria.ru
 

Сейчас такого запрета вообще нет.
   80.0.3987.14980.0.3987.149

kot45

втянувшийся

1. РСД - мобильное базирование, есть обязательные требования - при простреле может гореть, но не взрываться; не взрываться, не гореть при падении с заданной высоты. Как следствие - жидкостные ракеты отпадают.
2. Если требуется быстро и недорого, Скорость-2 в высоком морском 40-футовом контейнере - 2-я , 3-я ступени Ярса, с его же платформой разведения, 3 ББ по 150 кТ + КСП, дальность до 5000 км благодаря новому ТТ с УИ выше чем у Т-2 Д5.
КД и пр. готовить уже сейчас, а еще лучше десяток комплесов для ЛКИ. Ну и мультик, нон че это модно.
Доработки матчасти минимальные, в основном укоротить сопла . Прошлый раз с гораздо большим объемом доработок на ЛКИ вышли за 9 месяцев.
   66
MD Serg Ivanov #31.03.2020 15:14  @kot45#31.03.2020 13:33
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠☠
kot45> 1. РСД - мобильное базирование, есть обязательные требования - при простреле может гореть, но не взрываться; не взрываться, не гореть при падении с заданной высоты. Как следствие - жидкостные ракеты отпадают.
Наоборот. Твёрдое топливо - это готовая смесь окислителя с горючим также как и любое ВВ. Высокоэффективное твёрдое топливо - практически готовая взрывчатка. Что и используется в некоторых образцах ракет.
- подрыв остатков твердого топлива маршевого двигателя, значительно увеличивающий фугасное действие боевой части (внедрено, начиная с комплекса "Игла-1");
 

RusArmy.com - Переносной зенитный ракетный комплекс "Игла"

Описание и основные характеристики ПЗРК войсковой ПВО России. //  www.rusarmy.com
 

Керосин и азотная кислота в разных баках взорваться никак не могут. Максимум - пожар при их соприкосновении.
   80.0.3987.14980.0.3987.149
Это сообщение редактировалось 31.03.2020 в 15:21
MD Serg Ivanov #31.03.2020 15:21  @kot45#31.03.2020 13:33
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠☠
kot45> 2. Если требуется быстро и недорого, Скорость-2
Скорость - это долго и дорого. Это две ступени от Тополя/Ярса придётся использовать (с соответствующей стоимостью) - сокращая выпуск Ярсов/Тополей на замену отслужившим свой срок. Реинкарнация Р-27 в сухопутном варианте возможна на том же оборудовании и тех же заводах, что и выпускаемая сейчас Синева - которая заменяется Булавой на флоте и производиться не будет.
   80.0.3987.14980.0.3987.149
RU kot45 #31.03.2020 18:40  @Serg Ivanov#31.03.2020 15:14
+
-
edit
 

kot45

втянувшийся

kot45>> 1. ... есть обязательные требования - при простреле может гореть, но не взрываться; не взрываться, не гореть при падении с заданной высоты. Как следствие - жидкостные ракеты отпадают.
S.I.> Наоборот. Высокоэффективное твёрдое топливо - практически готовая взрывчатка.
Я вам пишу о штатных испытаниях РДТТ для ПГРК в соответствии с ТЗ Заказчика.Для тактических ракет можно специально организовать подрыв остатков заряда с помощью управляемого детонатора , но это не одно и то же. В бауманке в лаборатории для испытании модельных РДТТ на столе стояла пепельница из смесевого ТТ. Несколько лет в ней тушили окурки, пока она не загорелась и без взрыва потихоньку сгорела.

S.I.> Керосин и азотная кислота в разных баках взорваться никак не могут. Максимум - пожар при их соприкосновении.

МО наше, и не только, не разделяет вашего мнения. Где вы видели современные мобильные БРСД с маршевыми ЖРД?
   66
RU kot45 #31.03.2020 19:07  @Serg Ivanov#31.03.2020 15:21
+
-
edit
 

kot45

втянувшийся

kot45>> 2. Если требуется быстро и недорого, Скорость-2
S.I.> Скорость - это долго и дорого. Это две ступени от Тополя/Ярса придётся использовать (с соответствующей стоимостью) - сокращая выпуск Ярсов/Тополей на замену отслужившим свой срок.
Вы не в курсе, что почем. Серийное производство РДТТ не самых крупных зарядов не является не слишко дорогим, или длительным. Как и дополнительное технологическое оборудование не составляет проблем ни по срокам, ни по стоимости. Да и оглянитесь на ракеты ПРО, ПВО, там у вас то же проблемы? И вообще РДТТ в комплексе далеко не самый дорогой элемент.

S.I.> Р-27 в сухопутном варианте возможна на том же оборудовании и тех же заводах, что и выпускаемая сейчас Синева - которая заменяется Булавой на флоте и производиться не будет.
Уже писал, ЖРД в мобильных комплексах не будет и указал причины. Вдобавок там гептил и амил(Р-27).
Несколько лет назад было видео, как повредили при разгрузке Синеву , повезло, потек только бак с амилом, такое красивенькое рыжее облако.
   66
MD Serg Ivanov #31.03.2020 20:47  @kot45#31.03.2020 18:40
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠☠
kot45> МО наше, и не только, не разделяет вашего мнения. Где вы видели современные мобильные БРСД с маршевыми ЖРД?
Во всех странах имеющих БРСД.
Основу китайского арсенала неядерных баллистических ракет составляли и до сих пор составляют два разработанных еще в 1980-е гг. оперативно-тактических комплекса – DF-11 и DF-15. Но за десятилетия непрерывной работы китайцам удалось превратить их в высокоточные системы вооружения, создать для них разнообразные головные части (осколочно-фугасные, кассетные, проникающие и т. п.) и увеличить их дальность. Дальность DF-11 последних модификаций может достигать 600 км, а DF-15 – 900 км (т. е. по дальности они подпадают под ДРСМД). Количество этих относительно простых и массовых ракет весьма велико и, вероятно, приближается к 2000 единиц.

Одновременно Китай занялся созданием высокоточных неядерных модификаций своих разработанных еще в 1980-е твердотопливных баллистических ракет средней дальности (БРСД) DF-21 (DF-21C дальностью 2150 км). Началась работа над созданием принципиально новых БРСД, обладающих высокой точностью и способностью нести различные виды полезной нагрузки, как обычной, так и ядерной. Ими стали семейства ракет DF-16 дальностью до 1500 км и DF-26 дальностью до 4000 км. Неядерные высокоточные БРСД – более дорогостоящие и сложные изделия, чем DF-11 и DF-15, но и их количество, вероятно, исчисляется сотнями. Также китайские ракетные войска располагают несколькими сотнями крылатых ракет DF-10 дальностью около 2000 км. Кроме того, Китай стал первой страной, запустившей в серийное производство БРСД, способные поражать движущиеся корабли в море.

Суммарно этот арсенал дает КНР возможность первым же массированным ударом, не прибегая к ядерному оружию, гарантированно уничтожить стратегическую инфраструктуру США и их союзников в западной части Тихого океана и создать угрозу американским авианосным ударным группам.

Учитывая особую роль баллистических ракет средней и меньшей дальности в китайском военном потенциале и огромные инвестиции в их развитие, крайне маловероятно, что КНР пойдет на серьезные переговоры по сокращению, а тем более по ликвидации этого класса оружия.

В отличие от США Россия в принципе не видит для себя перспектив при любых сценариях крупного неядерного военного конфликта с КНР на Дальнем Востоке. Против России в этом случае будет не только явная асимметрия сил, но и крайне невыгодная география (концентрация инфраструктуры и населения Дальнего Востока в приграничной полосе). Поэтому эскалация конфликта и перевод его в ядерную фазу почти неизбежны уже в первые дни войны.

Российские ядерные силы обладают значительным превосходством над китайскими – 1550 только стратегических развернутых ядерных боеголовок (согласно СНВ-3) против менее чем 300 китайских, а также значительный арсенал тактического ядерного оружия, почти отсутствующий у китайцев. Но многочисленные и высокоточные китайские неядерные РСМД также способны представлять угрозу для объектов российских ракетных войск стратегического назначения и баз дальней авиации. И хотя на фоне дружбы с КНР Москва не будет обсуждать такие вопросы открыто, эти силы не могут не учитываться в российском планировании.
 

Как Китай развалил договор о ракетах средней и меньшей дальности

Политолог Василий Кашин о китайском военном потенциале, который впечатлил Дональда Трампа //  www.vedomosti.ru
 
   80.0.3987.14980.0.3987.149
Это сообщение редактировалось 31.03.2020 в 20:58
+
-
edit
 

Unix

опытный

S.I.>> БР РСД летят минуты и через космическое пространство - открытое для всех.
Zenitchik> Это, кстати, прокол в международном законодательстве.
Это законодательство нынче состоит всего из одного закона: "Кто сильный - тот и прав!"
Zenitchik> Нужно разрешать пролёты только по космическим траекториям, а на баллистические - требовать разрешения тех, над кем пролёт.
Это как к примеру "балтийские тигры" или Украбабве вечно чего то требуют? :)
Так ведь давно известно что будет:

Холодное лето 53-го "Не сметь входить на государственную пристань"
Как правильно запрещать входить на государственную пристань
   68.068.0
RU mico_03 #01.04.2020 08:48  @intoxicated#30.03.2020 18:22
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

intoxicated> Преимущество ЖРД на НСДМГ и АК для ракет средней дальности можно расмматривать из за того что они могут быть одноступенчатые

Это никакое не преимущество для большинства одноступенчатых, бо например для классического Эльбруса к цели летела вместе с ГЧ и тяжелая стальная труба (б\у движок). Сейчас конечно масса движков поменьше, но все равно, если уж хотите увеличивать дальность - отстыковывайте ГЧ и наводите ее индивидуально.
Преимущество жижи - можно менять тягу движка в полете, однако целесообразно ли это для РСД?
   66
MD Serg Ivanov #01.04.2020 08:55  @kot45#31.03.2020 19:07
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠☠
kot45> Несколько лет назад было видео, как повредили при разгрузке Синеву , повезло, потек только бак с амилом, такое красивенькое рыжее облако.
Синева вдвое-четверо тяжелее РСД. Ракета может быть в прочном транспортно-пусковом контейнере. Был проект МБР с ЖРД:

 

Эскизный проект подвижного грунтового комплекса «Копье-Р» с малогабаритной МБР разработан КБ «Южное» к февралю 1986 года, практически одновременно был изготовлен макет этой ракеты. Основной вариант МБР представлял из себя «Копье-Р» ампулизированную жидкостную ракету с двумя маршевыми ступенями и боевой ступенью. В качестве компонентов топлива на ней использовались традиционные высококипящие «ядовитые»: горючие – несимметри́чный диметилгидрази́н (НДМГ, «гепти́л») и окислитель – тетраоксид азота (АТ). В этой конфигурации ракета имела длину 13 м и диаметр 1,4 м, стартовый вес составил 10,9 т. Так же в рамках темы «Копье-Р» КБ «Южное» был проработан вариант твердотопливной МБР со стартовым весом в 18,2 т.

Источник: ОРУЖИЕ ОТЕЧЕСТВА, ОТЕЧЕСТВЕННОЕ ОРУЖИЕ И ВОЕННАЯ ТЕХНИКА (ОВТ)ВООРУЖЕНИЯ, ВОЕННАЯ ТЕХНИКА, ВОЕННО-ТЕХНИЧЕСКИЙ СБОРНИК, СОВРЕМЕННОЕ СОСТОЯНИЕ, ИСТОРИЯ РАЗВИТИЯ ОПК, БАСТИОН ВТС, НЕВСКИЙ БАСТИОН, ЖУРНАЛ, СБОРНИК, ВПК, АРМИИ, ВЫСТАВКИ, САЛОНЫ, ВОЕННО-ТЕХНИЧЕС ОВТ «ОРУЖИЕ ОТЕЧЕСТВА» A.V.Karpenko
 

На твёрдом топливе почти вдвое тяжелее - разницы в массе хватит и на бронированный контейнер для ракеты с ЖРД.
 


- При одной ступени получится РСД.
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 01.04.2020 в 09:10
RU спокойный тип #01.04.2020 08:56  @mico_03#01.04.2020 08:48
+
+1
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
m.0.> Это никакое не преимущество для большинства одноступенчатых, бо например для классического Эльбруса к цели летела вместе с ГЧ и тяжелая стальная труба (б\у движок). Сейчас конечно масса движков поменьше, но все равно, если уж хотите увеличивать дальность - отстыковывайте ГЧ и наводите ее индивидуально.


если движёк уже отработал и разогнал ракету - то далее по баллистике дальность (если откинуть аэродинамику) от массы не зависит , отстыковывать после разгона нет смысла. а с учётом торможения в атмосфере - тяжёлое ещё и дальше улетит
   74.074.0
MD Serg Ivanov #01.04.2020 09:02  @спокойный тип#01.04.2020 08:56
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠☠
с.т.> а с учётом торможения в атмосфере - тяжёлое ещё и дальше улетит
Ну да. Поэтому аэробаллистический Искандер двигатель не отделяет. Кинетическая энергия корпуса двигателя разогнанного до 2-3 км/с больше энергии такой же массы топлива в нём. Но при бОльших скоростях теплозащита всего корпуса слишком тяжелая получается поэтому у РСД БЧ отделяемая.
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 01.04.2020 в 09:10
MD Serg Ivanov #01.04.2020 09:23  @mico_03#01.04.2020 08:48
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠☠
Преимущество ЖРД на НСДМГ и АК для ракет средней дальности можно расмматривать из за того что они могут быть одноступенчатые
m.0.> Это никакое не преимущество для большинства одноступенчатых, бо например для классического Эльбруса к цели летела вместе с ГЧ и тяжелая стальная труба (б\у движок). Сейчас конечно масса движков поменьше, но все равно, если уж хотите увеличивать дальность - отстыковывайте ГЧ и наводите ее индивидуально.

Это большое преимущество в региональных конфликтах, когда важно где шлёпнется первая ступень, вторая то у цели - это ладно. Не хочется что бы первая упала например в Болгарии если стреляли по цели в Ливии - т.е. это будет ограничивать возможность применения.
Так что отделение/не отделение БЧ тут вообще не при делах.
   52.052.0
RU kot45 #01.04.2020 10:13  @Serg Ivanov#01.04.2020 08:55
+
-
edit
 

kot45

втянувшийся

kot45>> Несколько лет назад было видео, как повредили при разгрузке Синеву , повезло, потек только бак с амилом, такое красивенькое рыжее облако.
S.I.> Был проект МБР с ЖРД:
1.Вы упорно считаете , что БР с гептилом и амилом при простреле и падении с высоты не взорвется, а зря. Когда нет этих угроз - при размещении в ШПУ- имеем сотки (остатки), Воеводу (с заменой на Сармат). Мотивы :
- сохранить школу проектирования боевых жидкостных БР (ГРЦ им. Макеева);
- заменить Воеводы на Сармат, используя те же ШПУ и ту же инфраструктуру с минимальными доработками, сохранить с доработками производственные мощности и технологии;
- социальные, региональные, и др. обстоятельства.
2. Копье-Р - сравнили и что выбрали - ТТ Курьер!! И до сих пор причастные, в т.ч. Заказчик с положительными эмоциями вспоминают Курьер. Даже американцы оценили, приезжали, предлагали сделать сопловой блок для космического бустера.
   66
MD Serg Ivanov #01.04.2020 10:47  @kot45#01.04.2020 10:13
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠☠
kot45> 2. Копье-Р - сравнили и что выбрали - ТТ Курьер!! И до сих пор причастные, в т.ч. Заказчик с положительными эмоциями вспоминают Курьер.
Ещё бы причастные не вспоминали. Осталось вспомнить и сравнить стоимость этих двух вариантов.. То что было оправдано для МБР с ЯБЧ совершенно необязательно будет оправдано для массовой (более 1000 шт, иначе и смысла нет) неядерной РСД. Первая проблема - ракета должна быть одноступенчатой.
Прикреплённые файлы:
РСД.jpg (скачать) [1600x262, 40 кБ]
 
 
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 01.04.2020 в 11:28
RU kot45 #01.04.2020 12:08  @Serg Ivanov#01.04.2020 10:47
+
-
edit
 

kot45

втянувшийся

kot45>> 2. Копье-Р - сравнили и что выбрали - ТТ Курьер!! И до сих пор причастные, в т.ч. Заказчик с положительными эмоциями вспоминают Курьер.
S.I.> Ещё бы причастные не вспоминали. Осталось вспомнить и сравнить стоимость этих двух вариантов.. То что было оправдано для МБР с ЯБЧ совершенно необязательно будет оправдано для массовой (более 1000 шт, иначе и смысла нет) неядерной РСД. Первая проблема - ракета должна быть одноступенчатой.

1. Вам не нравится Курьер? С чего вдруг?
2. Американцы сравнивали стоимость военных комплексов с ракетами с ЖРД и РДТТ и однозначно перешли на ракеты с РДТТ. В СССР и РФ давно пришли к аналогичному выводу для мобильных комплексов Темп-С, Точка, Пионеры, Искандер и пр.
3. С кем вы собрались воевать неядерными РСД? США как то наоборот, в частности разрабатывают универсальный ББ примерно на 7 кТ и для КР, и для БРПЛ и т.д.?
Кац предлагает сдаться? То же вариант.
4. И с чего вы взяли, что РСД должна быть обязательно одноступенчатой? И ради этой идеи готовы отравить, спалить или взорвать гептилом и амилом боевые расчеты?
   66
MD Serg Ivanov #01.04.2020 14:03  @kot45#01.04.2020 12:08
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠☠
kot45> 1. Вам не нравится Курьер? С чего вдруг?
Его нет и не будет. С цены, сиречь возможностей производства.
kot45> 2. Американцы сравнивали стоимость военных комплексов с ракетами с ЖРД и РДТТ и однозначно перешли на ракеты с РДТТ.
У них вообще нет смысла иметь РСД на своей территории. А на чужой - им наплевать куда упадёт первая ступень нового Першинг-2.
kot45> 3. С кем вы собрались воевать неядерными РСД? США как то наоборот, в частности разрабатывают универсальный ББ примерно на 7 кТ и для КР, и для БРПЛ и т.д.?
Выше достаточно написано про КНР. В Европе сложится аналогичная ситуация. Кроме того есть Иран, КНДР. Дружба в политике переменчива - достаточно вспомнить историю с КНР.
В отличие от США Россия в принципе не видит для себя перспектив при любых сценариях крупного неядерного военного конфликта с КНР на Дальнем Востоке. Против России в этом случае будет не только явная асимметрия сил, но и крайне невыгодная география (концентрация инфраструктуры и населения Дальнего Востока в приграничной полосе). Поэтому эскалация конфликта и перевод его в ядерную фазу почти неизбежны уже в первые дни войны.

Российские ядерные силы обладают значительным превосходством над китайскими – 1550 только стратегических развернутых ядерных боеголовок (согласно СНВ-3) против менее чем 300 китайских, а также значительный арсенал тактического ядерного оружия, почти отсутствующий у китайцев. Но многочисленные и высокоточные китайские неядерные РСМД также способны представлять угрозу для объектов российских ракетных войск стратегического назначения и баз дальней авиации. И хотя на фоне дружбы с КНР Москва не будет обсуждать такие вопросы открыто, эти силы не могут не учитываться в российском планировании.
 

kot45> Кац предлагает сдаться? То же вариант.
В смысле? Может всё же лучше неядерные РСД на ЖРД чем сразу сдаваться?
kot45> 4. И с чего вы взяли, что РСД должна быть обязательно одноступенчатой? И ради этой идеи готовы отравить, спалить или взорвать гептилом и амилом боевые расчеты?
Ещё раз для тех кто в танке: Древняя жидкотопливная одноступенчатая Р-12 летала на 2000 км с БЧ в 1500 кг БЕЗ ГЕПТИЛА И АМИЛА - на скипидаре и азотной кислоте. По цене 3 млн. рублей образца 2000 года ЗА ВЫСТРЕЛ.
Естественно это лучше по последствиям, чем упавшая на голову своих или нейтральных гражданских первая ступень с РДТТ и (или) эскалация конфликта и перевод его в ядерную фазу уже в первые дни войны.
ВКС работают с Х-22/32 и не жужжат.
Горючее — «Самин» ТГ-02, в качестве окислителя применяется 27 % раствор (меланж) тетраоксида азота в концентрированной азотной кислоте, с ингибитором коррозии, под названием АК-27И.
 
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 01.04.2020 в 14:30
1 2 3 4 5 6 7 23

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru