[image]

Чертежи на дредноут "Императрица Екатерина Великая"

Альбом чертежей
 
1 9 10 11 12 13 14 15
RU shhturman #27.03.2020 22:07  @Skipper#26.03.2020 22:42
+
-
edit
 

shhturman

аксакал
★★
☠☠
shhturman>> Файлы с перечнем отсканированных чертежей есть в читальном зале архива и у некоторых интересующихся его посетителей. Но в этом году сотрудники архива список пока не обновляли. ;)
Skipper> Спасибо за информацию! А не могли бы Вы поделиться ссылкой на эти файлы или пояснить как их увидеть в читальном зале архива, там нужна регистрация?
Добрый вечер. На сайте их нет и выкладываться они, по словам сотрудников читального зала, не будут. ЕМНИП, в этом году список, который лежит в читальном зале, тоже не обновлялся, а он стал, ка все понимают, еще более обширным. Теперь надо ждать окончания "противовирусных каникул", чтобы попасть в ЧЗ или дождаться ответа на электронное письмо. Пока они гуляют до 3.04., но не исключено, что по примеру ЦГИА СПб РГА ВМФ будет гулять о 30.04...
В общем, если у вас есть стойкое желание, скиньте номера дел интересующих вас чертежей, попробую посмотреть по старой базе.
   79.0.3945.11779.0.3945.117
RU shhturman #27.03.2020 22:08  @Skipper#27.03.2020 17:49
+
+3
-
edit
 

shhturman

аксакал
★★
☠☠
Skipper> Судя по прайсу в 3 раза, 66 против 192 рублей за формат А4. Ещё бы конечно хотелось увидеть сам перечень отсканированных файлов, упоминание об них есть, а на сайте его не видно.
Смею вас уверить, что большинство интересующих вас чертежей не формата А4, и даже не А3, а гораздо больше...
   79.0.3945.11779.0.3945.117
RU Skipper #27.03.2020 22:53  @shhturman#27.03.2020 22:07
+
-
edit
 

Skipper

втянувшийся

shhturman> Добрый вечер. На сайте их нет и выкладываться они, по словам сотрудников читального зала, не будут. ЕМНИП, в этом году список, который лежит в читальном зале, тоже не обновлялся, а он стал, ка все понимают, еще более обширным. Теперь надо ждать окончания "противовирусных каникул", чтобы попасть в ЧЗ или дождаться ответа на электронное письмо. Пока они гуляют до 3.04., но не исключено, что по примеру ЦГИА СПб РГА ВМФ будет гулять о 30.04...
shhturman> В общем, если у вас есть стойкое желание, скиньте номера дел интересующих вас чертежей, shhturman>попробую посмотреть по старой базе.
Здравствуйте! Если не трудно, то может тогда Вам будет проще перечислить номера чертежей из 876 фонда описи 2,4,9 линкоры Мария, Екатерина, Севастополь. Хотя, конечно раз сами работники архива не хотят выкладывать список и озвучивать цену, то имеет ли какой то смысл расчитывать на эти уже отсканированные чертежы? Странно как то, это всё равно что придти в магазин и узнать, что цены на товары зависят от наличия на складе, те что есть дешевле, те которые нужно заказывать дороже, а при попытке уточнить список присутствующих услышать в ответ, что такую информацию продавец не предоставляет.
shhturman>Смею вас уверить, что большинство интересующих вас чертежей не формата А4, и даже не А3, а гораздо больше...
Я представляю формат этих чертежей, часть из них имеется в наличии, размеры полотен можно прикинуть по масштабу, зная реальные размеры изделий, на некоторые чертежи размеры видны тут

Государственный каталог Музейного фонда Российской Федерации

Все музеи России, шедевры и коллекции музеев: живопись, графика, фотографии, скульптура, археология. Карта музеев. //  goskatalog.ru
 

Я только не могу понять систему ценообразования за цифровые копии этих чертежей. Если они измеряют площадь при расчёте цены, на что указывает их надпись при получении обратно бланка заказа, где стоит количество форматов А4, то это одна цена, но тогда непонятно зачем они в прайсе указали цену для форматов А3, А2, А1, А0, А00. По сути там большинство чертежей в формате А00, если понимать его как всё, что больше А0, но как тогда они расчитывают его стоимость?
   46.046.0
+
+1
-
edit
 

Kronma

опытный

Skipper> но тогда непонятно зачем они в прайсе указали цену для форматов А3, А2, А1, А0, А00.
В прайсе не указана стоимость сканирования графических документов таких форматов, там только до А4.
Где Вы её нашли?

Skipper> Я только не могу понять систему ценообразования за цифровые копии этих чертежей. ...как тогда они расчитывают его стоимость?
Рассчитывают просто: исходя из количества листов А4, помещающихся на площади данного чертежа, но не более установленного максимального значения.
Поэтому я и сказал, что разница в цене - в 12 раз.
   55
+
-
edit
 

Skipper

втянувшийся

Kronma> В прайсе не указана стоимость сканирования графических документов таких форматов, там только до А4.
Kronma> Где Вы её нашли?
Об этом говориться в пункте 1.9 прайса, цена возрастает кратно при увеличении формата сканируемого документа.
Kronma> Рассчитывают просто: исходя из количества листов А4, помещающихся на площади данного чертежа, но не более установленного максимального значения.
Kronma> Поэтому я и сказал, что разница в цене - в 12 раз.
Так было раньше, в теперешней редакции прайса всё привязано к размеру формата, если буквально понимать написанное там. Мне непонятно как они будут расчитывать стоимость сканирования чертежа размером например 3500х800мм, это будет 192(или66)х6=1152(396)рублей, так как размер чертежа заметно превышает формат А0(в 3.5раза по площади), или же это будет расчитываться как несколько чертежей А0 и тогда получится 192(или66)х3.5х5=3360(1155)рублей. Ну и вообще интересно, как понять какие чертежы уже отсканированы и расчитываются по 66руб, если информация об этом в прайсе есть, а списка таких чертежей для покупателя не предоставили?
Прикреплённые файлы:
прайс2.jpg (скачать) [1087x242, 56 кБ]
 
 
   46.046.0
RU shhturman #28.03.2020 20:46  @Skipper#28.03.2020 14:32
+
+1
-
edit
 

shhturman

аксакал
★★
☠☠
Skipper> Ну и вообще интересно, как понять какие чертежы уже отсканированы и расчитываются по 66руб, если информация об этом в прайсе есть, а списка таких чертежей для покупателя не предоставили?
Напишите электронное письмо на читальный зал с указанием конкретных номеров интересующих вас чертежей и запросите наличие на них электронных копий. Эту информацию вам предоставят, только не забудьте в письме поставить слово "пожалуйста". :)
А посетители могут эту информацию поучить непосредственно на месте - ее никто не скрывает. ;)
Просто не все, что МЫ хотим, сотрудники РГА ВМФ могут сделать со своим сайтом... :)
   79.0.3945.11779.0.3945.117
RU Skipper #28.03.2020 21:31  @shhturman#28.03.2020 20:46
+
-
edit
 

Skipper

втянувшийся

shhturman> Напишите электронное письмо на читальный зал с указанием конкретных номеров интересующих вас чертежей и запросите наличие на них электронных копий. Эту информацию вам предоставят, только не забудьте в письме поставить слово "пожалуйста". :)
shhturman> А посетители могут эту информацию поучить непосредственно на месте - ее никто не скрывает. ;)
shhturman> Просто не все, что МЫ хотим, сотрудники РГА ВМФ могут сделать со своим сайтом... :)
Да, видимо так и придётся сделать, попросить этот список в читальном зале через электронное письмо. Хотя конечно я не думаю, что размещение его на сайте могло как то повредить ему. Делать запрос как я понимаю нужно будет уже после всех этих короновирусных перепитий. Ну и ещё раз попрошу Вас перечислить номера чертежей по линкорам исходя из того списка который имеете, пусть он уже и устаревший, пожалуйста :)
   46.046.0
RU shhturman #28.03.2020 21:32  @Skipper#27.03.2020 22:53
+
+2
-
edit
 

shhturman

аксакал
★★
☠☠
Skipper> Здравствуйте! Если не трудно, то может тогда Вам будет проще перечислить номера чертежей из 876 фонда описи 2,4,9 линкоры Мария, Екатерина, Севастополь.
Фонд 876, опись 2, дела №3, 11, 13-0001, 13-0002,18,19,20,30,32,40,41,44,80-82,84,85, 87,140, 499-502,508, 509, 512-515, 544-549, 551, 570, 571, 576-580, 590, 591-593, 603-605, 611-620, 638-639,642-644, 646-648, 653-654,663,675,686,719-720,725-728 (01-05),729, 754,790, 804, 813,814,816,867,868,870-872,875-876, 878, 1058-1060, 1062,1064,1069,1097,1108,1125,1127,1129-1134, 1141, 1144,1148,1308,1315,1390,1541,1765.
Фонд 876, опись 4, дела № 1,2,4.
Фонд 876, опись 9, дела № 1, 6, 8, 11, 33, 35-37, 39, 42, 43, 67, 184, 204, 207, 303, 308, 473, 506, 579, 580,583, 586, 621, 656, 675, 711, 716, 718, 719, 730, 735, 1078, 1081, 1082, 1178, 1187, 1257, 1297, 1335, 1530, 1535-1537,1541,1950,1951.
   79.0.3945.11779.0.3945.117
RU Skipper #28.03.2020 22:02  @shhturman#28.03.2020 21:32
+
-
edit
 

Skipper

втянувшийся

shhturman> Фонд 876, опись 2, дела №3, 11, 13-0001, 13-0002,18,19,20,30,32,40,41,44,80-82,84,85, 87,140, 499-502,508, 509, 512-515, 544-549, 551, 570, 571, 576-580, 590, 591-593, 603-605, 611-620, 638-639,642-644, 646-648, 653-654,663,675,686,719-720,725-728 (01-05),729, 754,790, 804, 813,814,816,867,868,870-872,875-876, 878, 1058-1060, 1062,1064,1069,1097,1108,1125,1127,1129-1134, 1141, 1144,1148,1308,1315,1390,1541,1765.
shhturman> Фонд 876, опись 4, дела № 1,2,4.
shhturman> Фонд 876, опись 9, дела № 1, 6, 8, 11, 33, 35-37, 39, 42, 43, 67, 184, 204, 207, 303, 308, 473, 506, 579, 580,583, 586, 621, 656, 675, 711, 716, 718, 719, 730, 735, 1078, 1081, 1082, 1178, 1187, 1257, 1297, 1335, 1530, 1535-1537,1541,1950,1951.
Спасибо! Информация видимо действительно очень старая, т.к. я точно знаю, что к описи 4 уже давно относятся №8. 9. 57. 428. 437 и ещё парочка которых я уже не помню.
И ещё не ясно, как в описи 2 оказались дела 3. 11. 13. 18. 19 если она начинается с 12, затем сразу идёт 15 и потом 20
Прикреплённые файлы:
опись2.jpg (скачать) [990x537, 86 кБ]
 
 
   46.046.0
Это сообщение редактировалось 28.03.2020 в 22:27
RU shhturman #28.03.2020 22:27  @Skipper#28.03.2020 22:02
+
+1
-
edit
 

shhturman

аксакал
★★
☠☠
Skipper> Спасибо! Информация видимо действительно очень старая
Да, пару лет не обновлял... но не из-за скрытности сотрудников РГА ВМФ, а из-за собственной лени... :)
   79.0.3945.11779.0.3945.117
+
-
edit
 

Skipper

втянувшийся

Посмотрел ещё раз на имеющиеся у меня чертежи и сохранившиеся бланки заказов на них. В общем я уже подзабыл подробности "приключений" с этими заказами, а там действительно была путаница с этими номерами дел, получается по Екатерине в описи 4 дело№64 для сотрудников архива числится №57, дело№428 числится №224, дело№437 числится №227 и т.д. Такая же путаница у меня возникала и по другим описям. В общем все эти списки ничего особо не дают, т.к. номера дел которые видит заказчик на их сайте часто не совпадают с нумерацией работников архива. Из-за этого возникают моменты, когда вместо одних нужных тебе чертежей ты получаешь другие, совершенно не нужные, хорошо только что такие казусы разрешаются потом в пользу заказчика, по крайней мере так было в моём случае.
   46.046.0
RU Pz.beob.wg #29.03.2020 09:36
+
+1
-
edit
 

Pz.beob.wg

опытный

Судя по всему там такое встречается иногда - когда я заказывал чертежи по ф.876 опись 2 была некорректно засканена. В pdf опись не попал один столбец с НОМЕРАМИ ДЕЛ (а то что там есть - инвентарники), поэтому всё "поплыло" и мне выдали не те чертежи от слова "совсем". Правда это было в 2016 г, но не уверен, что эта проблема исправлена.
   74.074.0
Это сообщение редактировалось 29.03.2020 в 10:16
RU Skipper #29.03.2020 11:16  @Pz.beob.wg#29.03.2020 09:36
+
-
edit
 

Skipper

втянувшийся

Pz.beob.wg> Судя по всему там такое встречается иногда - когда я заказывал чертежи по ф.876 опись 2 была некорректно засканена. В pdf опись не попал один столбец с НОМЕРАМИ ДЕЛ (а то что там есть - инвентарники), поэтому всё "поплыло" и мне выдали не те чертежи от слова "совсем". Правда это было в 2016 г, но не уверен, что эта проблема исправлена.
Похоже что встречается там такая путаница очень часто, может конечно сейчас всё исправили, но вот мой пример образца 2019 года. Я сделал заказ семи чертежей из разных описей(скрин1, скрин2), оплатил и получил свой заказ, посмотрел результат и был очень удивлён, только один чертёж соответствовал тому, что я заказал. Первой мыслью было то, что мой заказ перепутали с заказом кого то другого, стал писать им на электронку, начали разбираться, оказалось нет, не перепутали. В общем в конце они ещё раз всё перепроверили и сделали копии не согласно номеров по тому каталогу, который у них на сайте, а согласно названий и дат чертежей, как я их попросил. И тогда я уже получил то что было нужно. Так же мне снова прислали бланки заказов с уже исправлеными номерами дел, согласно тому как они проходят у работников архива(скрин3, скрин4). Можно увидеть что путанница имеется во всех четырёх описях из моего заказа. Если же это не соответствие в номерах и сейчас не исправлено, то можно только предполагать какие казусы ждут заказчика, который будет ориентироваться на 2 списка при составлении заказа, на список с описями и номерами дел с их сайта, и на список с описями и номерами дел находящихся в фонде пользования по 66 руб за формат А4. Очень вероятно, что получишь совсем не то, и по другой цене.
Прикреплённые файлы:
скрин1.jpg (скачать) [1047x489, 129 кБ]
 
скрин2.jpg (скачать) [1065x481, 112 кБ]
 
скрин3.jpg (скачать) [1234x576, 158 кБ]
 
скрин4.jpg (скачать) [1078x487, 96 кБ]
 
 
   46.046.0
Последние действия над темой
1 9 10 11 12 13 14 15

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru