Авианосец для России

xab> При твоих исходных данных?( на дату внимания обращать не будем )
xab> Типа у неё готовность будет выше чем у горизонталки?

это же индусы, они с техникой обращаются не очень (мягко говоря), другие палубники у них вообще бы не летали.

paralay> безусловно за возможность базирования на палубе УДК пришлось заплатить, но с учётом прогресса в развитии электроники потери при создании ДРЛО на базе Оспри не так уж и велики,
Пока не существует комплекса с РЛС говорить о "потерях" вообще бессмысленно.
Судя по размерам рисуемой РЛС - там однозначно меньше размеры, соответственно меньше помехозащищенность, дальность и точность.

Andru> Что касается АВ, то за образец надо брать наиболее эффективные образцы вероятного противника, т.е атомные АВ типа "Нимиц", все остальные образцы представляются неполноценным хламом,
А мы сможем закупать "наиболее эффективные образцы" со всем необходимым в необходимом количестве, то есть не менее 3 штук?

Полл> А мы сможем закупать "наиболее эффективные образцы" со всем необходимым в необходимом количестве, то есть не менее 3 штук?

Ничего не понял:
1. Что закупать, зачем закупать?
2. Почему "эффективные образцы" в кавычках?
3. Почему 3, обычно кратно 2.
4. Что такое "все необходимое", которое тоже надо закупать?

Andru> В наших условиях за базу можно принять 11437 как наиболее реалистичный с точки зрения постройки, так и сравнимой боевой эффективностью...
Andru> Главное не суетиться под клиентом, а принять взвешенное решение. И не затягивать это дело.
А затянуть петлю на шее..

Andru>> Главное не суетиться под клиентом, а принять взвешенное решение. И не затягивать это дело.
S.I.> А затянуть петлю на шее..

Не понимаю, какую петлю на шею:
1. Рабочий проект в стадии РД есть- можно металл резать.
2.ЯЭУ в серии, все полностью освоено промышленностью.
3. Авиатехника присутствует в наличии
4. Есть успешный опыт перестройки и ввода в эксплуатацию "Викрамадитьи".
И где тут петля?
Из реальных вопросов- построечное место с достаточной логистикой. Севмаш перегружать дополнительными, глобальными заказами в данном состоянии нельзя, чтобы не сорвать программу подводного кораблестроения, или на его базе создать новое производство. Никакой трагедии, наоборот, вырисовывается очень реалистичная картина, в отличии от огорода с вертикалками, конвертопланами и прочими мурзилками...этот корабль должен быть не слабее по боевым возможностям, желательно сильнее лучших мировых образцов, иначе смысл его существования непонятен. Корабли создаются для боя. А бой нужно выигрывать..

Лентяй> в 20:55 после этого запроса в CIC переключили SPS-49 радар на установку в 80 NM (не уверен это дистанция в 80 морских миль (nautical miles) или чистота в 80 нанометров (nanometers)).

Это не может быть частота. Длина волны 80 нанометров — это жёсткий ультрафиолет, почти рентген. Или уже, мнения расходятся

Sandro> Это не может быть частота. Длина волны 80 нанометров — это жёсткий ультрафиолет, почти рентген. Или уже, мнения расходятся

Я просто скопировал непрофессиональный перевод сделанный русскоязычным матросом.
Надо глянуть оригинал.

Лентяй>> 80 NM (не уверен это дистанция в 80 морских миль (nautical miles) или чистота
Sandro> Это не может быть частота. Длина волны 80 нанометров — это жёсткий ультрафиолет

Vova modelist

Andru> Не понимаю, какую петлю на шею:
Andru> 1. Рабочий проект в стадии РД есть- можно металл резать.

Какое металл резать? Нет чертежей и не предвидится. Пока просто проекты.

Andru> 2.ЯЭУ в серии, все полностью освоено промышленностью.

ЯЭУ в серии? С ПЛА? Учитывая заявленное вами желательно сильнее лучших мировых образцов
сколько реакторов вы хотите ставить? Минимум 6?

Andru> 3. Авиатехника присутствует в наличии

Хоть один плюс

Andru> 4. Есть успешный опыт перестройки и ввода в эксплуатацию "Викрамадитьи".

Охренеть не встать? При чем тут "Викрамадитья"?

Andru> И где тут петля?

Не видно петли некоторым? Стоимость головного авианосца кораблестроители оценили в 400 миллиардов рублей. Всего то по 11 тысяч рублей с каждого пенсионера по возрасту. Давайте с ваших родителей и начнем собирать. Только не надо разводить демагогию что у нас бюджет с профицитом и тп. "некуда деньги девать". Сегодня с профицитом, завтра с огромным дефицитом.

Andru> ...этот корабль должен быть не слабее по боевым возможностям, желательно сильнее лучших мировых образцов, иначе смысл его существования непонятен. Корабли создаются для боя. А бой нужно выигрывать..

Корабли создаются для выполнения боевой задачи. Для какой боевой задачи нужен "Супернимиц"?? Для химер из ночных кошмаров - боях с реальными Нимицами? А если НАТОвцы располосуют ваше чудо береговой авиацией с Норвегии? Или еще лучше томагавками в порту? Благо НАТО рядом, чуть не в сотне километров от порта.

Выкидывать деньги в таких условиях на Супернимиц - саботаж и вредительство.

Andru> Не понимаю, какую петлю на шею:
Ресурсную.
Andru> 1. Рабочий проект в стадии РД есть- можно металл резать.
Нет лишнего металла.
Andru> 2.ЯЭУ в серии, все полностью освоено промышленностью.
Нет лишних ЯУ.
Andru> 3. Авиатехника присутствует в наличии
Устаревшая уже сегодня.
Andru> 4. Есть успешный опыт перестройки и ввода в эксплуатацию "Викрамадитьи".
За деньги индусов, когда загрузки не было.
Andru> И где тут петля?
Или строить флот - или строить один АВ. Вот и весь выбор.

ttt> Какое металл резать? Нет чертежей и не предвидится. Пока просто проекты.
ДБ? Корпус в 35% готовности называется "Ульяновск" по эскизику на туалетной бумаге делали?


ttt> ЯЭУ в серии? С ПЛА? Учитывая заявленное вами желательно сильнее лучших мировых образцов
ttt> сколько реакторов вы хотите ставить? Минимум 6?
ДБ? Слово "Ритм" о чем нибудь говорит? На Неве чего там в трёх экземплярах стоит в достройке на Балтийском заводе, может это оптический обман зрения?
Andru>> 3. Авиатехника присутствует в наличии
ttt> Хоть один плюс

ttt> Охренеть не встать? При чем тут "Викрамадитья"?
ДБ? Первый случай освоения и сдачи в эксплуатацию авианесущего корабля промышленностью России по оригинальному проекту, считай на 70% новый кораб
ttt> Не видно петли некоторым? Стоимость головного авианосца кораблестроители оценили в 400 миллиардов рублей. Всего то по 11 тысяч рублей с каждого пенсионера по возрасту. Давайте с ваших родителей и начнем собирать. Только не надо разводить демагогию что у нас бюджет с профицитом и тп. "некуда деньги девать". Сегодня с профицитом, завтра с огромным дефицитом.

ttt> Корабли создаются для выполнения боевой задачи. Для какой боевой задачи нужен "Супернимиц"?? Для химер из ночных кошмаров - боях с реальными Нимицами? А если НАТОвцы располосуют ваше чудо береговой авиацией с Норвегии? Или еще лучше томагавками в порту? Благо НАТО рядом, чуть не в сотне километров от порта.
Я чего то не понял- вы уважаемый икспердт, троцкист-вредитель, агитируете просрать народные деньги посредством постройки полностью негодного ущербного корабля? В глаза смотреть...
ttt> Выкидывать деньги в таких условиях на Супернимиц - саботаж и вредительство.
См.выше, вас дружок надо сдать в органы, надо выяснить на кого вы работаете?

Lunar>Полноценная авианосная группа не по силам России даже в количестве одной единицы. А уж попытка замахнутся на паритет с США по АУГ - это гарантированный распад страны в стиле СССС2.0
Такое ощущение, что мы не все знаем, полимеры все же все до одного просрали...

Andru> 2.ЯЭУ в серии, все полностью освоено промышленностью.
тебе нужно ГТЗА по типу как на 1144...с ледокола или АПЛ не подойдёт

Andru>> 2.ЯЭУ в серии, все полностью освоено промышленностью.
с.т.> тебе нужно ГТЗА по типу как на 1144...с ледокола или АПЛ не подойдёт
На последних ледоколах не ГТЗА, там паротурбогенератор, преобразователи и ГЭД (электродвижение).
И они могут быть использованы, если это будет сочтено необходимым.

LtRum> На последних ледоколах не ГТЗА, там паротурбогенератор, преобразователи и ГЭД (электродвижение).
LtRum> И они могут быть использованы, если это будет сочтено необходимым.

так я как раз об этом, что ГТЗА нету на ледоколе. а на постройку по чертежам Ульяновска нужна.

LtRum>> На последних ледоколах не ГТЗА, там паротурбогенератор, преобразователи и ГЭД (электродвижение).
LtRum>> И они могут быть использованы, если это будет сочтено необходимым.
с.т.> так я как раз об этом, что ГТЗА нету на ледоколе. а на постройку по чертежам Ульяновска нужна.
Чертежи 11437 не догма. Все равно их нужно переделывать под вновь введенные нормы и существующее оборудование.

Lunar> Полноценная авианосная группа не по силам России даже в количестве одной единицы. А уж попытка замахнутся на паритет с США по АУГ - это гарантированный распад страны в стиле СССС2.0

Я по секрету сообщу, даже США не могут замахнуться на паритет с самими собой по АУГам. Я не шучу. Ну так, немножко если только.

ttt>> Какое металл резать? Нет чертежей и не предвидится. Пока просто проекты.
Andru> ДБ? Корпус в 35% готовности называется "Ульяновск" по эскизику на туалетной бумаге делали?

Вот в чем дело, просто взять 40 летней давности чертежи и начать металл по ним резать. У вас и катапульты которые по чертежам есть, и реакторы есть которые там устанавливать собирались? Или вы так увлеклись высасыванием мрий из пальца что забыли про это? И еще вопрос есть ли где эти чертежи. Потому что строился "Ульяновск" на Украине. И остались ли подробные чертежи в России после веселых перестроечных годов.

ttt>> [/b] сколько реакторов вы хотите ставить? Минимум 6?
Andru> ДБ? Слово "Ритм" о чем нибудь говорит? На Неве чего там в трёх экземплярах стоит в достройке на Балтийском заводе, может это оптический обман зрения?

Что должно говорить слово "Ритм"? 40 тыс лс на валу? Этого для "Ульяновска хватит?

ttt>> Охренеть не встать? При чем тут "Викрамадитья"?
Andru> ДБ? Первый случай освоения и сдачи в эксплуатацию авианесущего корабля промышленностью России по оригинальному проекту, считай на 70% новый кораб

Никто не оспаривает возможность промышленности России построить любой авианосец. Вопрос за какие деньги и нужен ли он

Начинайте собирать деньги, флаг вам в руки, хватит пытаться украсть у страны для своих фантазий - бесполезных в большой войне сверхдорогих кораблей .

Andru> Я чего то не понял- вы уважаемый икспердт, троцкист-вредитель, агитируете просрать народные деньги посредством постройки полностью негодного ущербного корабля? В глаза смотреть...

Зато я все понял сразу. Провокатор и вор пытающийся развести страну на бесполезные для России в большой войне сверх дорогие корабли вопит "держи вора"

Только не пройдет такой древний прием.

Мало того что вредитель, еще и лжец. Я если и поддерживаю в принципе возможное строительство авианосца то только по остаточному принципу для замены Кузнецова и паритета с другими морскими державами - Англия, Франция, Китай - никто из которых Нимицы не строит. А пока Кузнецов не выводится и строить незачем. А если какой то неуч считает имеющиеся у этих стран авианосцы ущербными кораблями - это его проблемы.

Так что лгите дальше. Все равно вредителей пытающихся страну на Нимицы развести никто у нас слушать не будет.

Andru>>> 2.ЯЭУ в серии, все полностью освоено промышленностью.
с.т.>> тебе нужно ГТЗА по типу как на 1144...с
LtRum> И они могут быть использованы, если это будет сочтено необходимым.

И? (Я в курсе) 4 комплекта ГТЗА, чего в этом страшного, Кащлужский Турбинный Завод, приготовиться.
П.с. Паровая катапульта была сделана и испытана, так к слову, проект в части нового оборудования, и прочих изменений надо корректировать (убрать "Гранит", убрать котлы, расширить ангар, убрать излишнее вооружение), но в основном по корпусу и насыщению все идентично, ничего не мешает резать метал и варить блоки..

Lunar> Сорваны вдребезги все программы перевооружения,

Можно подумать, что у штатов есть хоть одна не сорванная программа.

Lunar> которые нужны были как воздух хотя-бы для выхода на военно-технический уровень США середины девяностых.

С этими сказками на ЭхоМосквы.
По некоторым направлениям США даже на уровень СССР 70-х выйти ни как не могут.

Lunar> Полноценная авианосная группа не по силам России даже в количестве одной единицы. А уж попытка замахнутся на паритет с США по АУГ - это гарантированный распад страны в стиле СССС2.0

В начале двухтысячных такие же как ты завывали, что через двадцать лет, когда будут списаны последние корабли советской постройки, у РФ совсем не останется флота.

Andru> П.с. Паровая катапульта была сделана и испытана
Она не нужна