ВС Украины

m.0.>> Без комментариев, бо практический смысл этого действа для ВСУ непонятен.
O.O.> Напомнить,как у нас с тем же контингентом, расправились в свое время?

Зачем, речь то за ВСУ ("А наша дурь всех дурей дурнее").

Н-12> да там вообще все что угодно может быть, вплоть до того, что и броня не броня.

Сейчас наиболее популярна версия - броня. Но не та марка стали. Ту, что купили - вообще варить нельзя. Зато подешевле. А они сделали именно это - начали ее варить.

m.0.>>> Без комментариев, бо практический смысл этого действа для ВСУ непонятен.
O.O.>> Напомнить,как у нас с тем же контингентом, расправились в свое время?
m.0.> Зачем, речь то за ВСУ ("А наша дурь всех дурей дурнее").
Нет,давай уж рассматривать вопрос в комплексе и не уподобляться типа "интеллигентам"они,это мы четверть века назад и ничего не исключено,ситуевина напоминает времена после 1-й чеченской,прямо один в один, еще посмотрим,как извернется Зеленский,и чем все еще обернется на Юговостоке...РФ интерес к Ю_В если и не потеряла,то не больно то на нем и настаивает....

m.0.>>>> Без комментариев, бо практический смысл этого действа для ВСУ непонятен.
O.O.> O.O.>> Напомнить,как у нас с тем же контингентом, расправились в свое время?
m.0.>> Зачем, речь то за ВСУ ("А наша дурь всех дурей дурнее").
O.O.> Нет,давай уж рассматривать вопрос в комплексе и не уподобляться типа "интеллигентам"они,это мы четверть века назад и ничего не исключено,ситуевина напоминает времена после 1-й чеченской,прямо один в один, еще посмотрим,как извернется Зеленский,и чем все еще обернется на Юговостоке...РФ интерес к Ю_В если и не потеряла,то не больно то на нем и настаивает....

Политика в другой ветке. Но если почитать внимательно первые и последующие интервью гаранта после Крыма, то становилось предельно ясно, что несмотря на всеобщую эйфорию, ни Донбасс, ни Луганск РФ не собирается включать в свой состав, в реальности там были наши добровольцы + военторг. И давайте все таки в ветку политики.

Sergofan> Сколько часов было налетано на боевых машинах и сколько заменено на полеты на L-39?
Я напомню, что в 90гг у нас "часы налета" набирались полетом на Ан-2 или Ан-26 - пассажирами.

Полл> Я напомню, что в 90гг у нас "часы налета" набирались полетом на Ан-2 или Ан-26 - пассажирами.

Я таких случаев не знаю, но вполне могу поверить. Но это же "це наисильнейшая армия в це эуропе", не так ли? Все для фронта, все для победы? Кубань собрались уже отбивать.

В этом ракурсе как-то слабовато.

Sergofan>> Сколько часов было налетано на боевых машинах и сколько заменено на полеты на L-39?
Полл> Я напомню, что в 90гг у нас "часы налета" набирались полетом на Ан-2 или Ан-26 - пассажирами.

20 лет назад, были части ВВС в европейской части, где у летчиков истребителей был годовой налет порядка 40...50 ч в лучшем случае. Когда летом прилетаешь в Ахтубинск и неделю ждешь прихода "эшелона" топлива из 3-х(!) цистерн, причем это на два ОКБ, и сухим и РСК! Потом 10 дней (или меньше) полетов и снова ждешь топлива. Было дикое отчаянье и желание набить морду уральскому алкашу и всем кто рядом с ним.

m.0.> 20 лет назад...

Да уж, бардак был знатный.

Sergofan> Годовой налет 28 часов... Не густо:
Sergofan> https://...

Это маразмий (который был у нас самих не так давно). Бо как то в начале 2000-х один из б\у главкомов ВВС говорил что для поддержания и развития навыков летчику истребителю нужно в год минимум 100...120 ч налета, причем на боевой машине. У амеров в то время было порядка 140 ч.

m.0.>> 20 лет назад...
Sergofan> Да уж, бардак был знатный.

Я бы сказал по другому - развал всего.
Хотя сейчас почему то больше вспоминается смешное. Например карточек тогда не было на предприятии, но были 3...6-ти месячные задержки зарплаты. И шустрые бухи навострились отправлять деньги для нашей экспедиции в Ахтубинске с командировочными. И как то раз вышел через центральные двери на жд вокзале в Волгограде и тут же попал под жесткую проверку по усилению ментов. А когда открыли сумку и увидели пачки денег, то оба сержанта ободрились. Ха, но вся сумма порядка 0,5 ляма была 100 руб. купюрами! В общем после третьей попытки ею всю пересчитать для протокола, менты плюнули на это дело, проверили командировочное и сказали иди лесом со своими деньгами!

m.0.> Было дикое отчаянье и желание набить морду уральскому алкашу и всем кто рядом с ним.


Процент импорта зерна к внутреннему производству. Сокращение конца 80гг на этом графике объясняется не ростом внутреннего производства, а жопой в экономике - сокращением закупок.

Выручка СССР за экспорт нефти.
Конец 80гг - мировой экономический кризис, на последнем графике он наглядно виден. Чтобы выжить и не делать то, что произошло в реальности, СССР должен был предпринять оперативные действия, в частности - ужать расходы примерно в той же пропорции, что упали его доходы.


Поскольку резервов, позволяющих пережить время "тощих коров", у СССР к концу 80гг не было - что демонстрирует этот график.
То есть конец 80гг в альтернативной истории выжившего СССР должен стать временем закрытия половины военных программ, грубо говоря.

Но в реальной истории этого не было. Поэтому был 1991, Ельцин, парад суверенитетов, хлеб на машинном масле, комбикормовая каша и все остальное.
То, что произошло в Украине в 2014г, в общем.
Обвинять в происходившем тогда у нас Ельцина - удобно, приятно, очень по-украински.
У Ельцина реальных косяков много. Не играл в богатовекторную политику, не устраивал офф-шоров вроде нынешней Прибалтики - что стало одной из причин возникновения Ичкерии, не использовал русские диаспоры за рубежом в интересах России. Но за них-то его как раз не ругают.

m.0.> Это маразмий (который был у нас самих не так давно). Бо как то в начале 2000-х один из б\у главкомов ВВС говорил что для поддержания и развития навыков летчику истребителю нужно в год минимум 100...120 ч налета, причем на боевой машине. У амеров в то время было порядка 140 ч.

По ссылке пройди, там как раз с ВВС России сравнивается. У нас сейчас налет в среднем 90 часов, у молодых пилотов - 110.

Как я понимаю, еще и от типа самолета зависит. На МиГ-31 и на Су-24 эти цифры наверняка разные.

m.0.>> ... Бо как то в начале 2000-х один из б\у главкомов ВВС говорил что для поддержания и развития навыков летчику истребителю нужно в год минимум 100...120 ч налета, причем на боевой машине. У амеров в то время было порядка 140 ч.
Sergofan> ... там ... с ВВС России сравнивается. У нас сейчас налет в среднем 90 часов, у молодых пилотов - 110.
Sergofan> Как я понимаю, еще и от типа самолета зависит...

Естественно. Он в качестве примера речь вел о МиГ-29.

Sergofan>... На МиГ-31 и на Су-24 эти цифры наверняка разные.

Наверное, при этом 24-й не истребитель.

Полл> Обвинять в происходившем тогда у нас Ельцина - удобно, приятно, очень по-украински.

Ага, вот и у Вас обнаружился любимый мозоль. Но это все - в тему политики.

m.0.> Ага, вот и у Вас обнаружился любимый мозоль.
А у тебя,типа, нет?
Все, пережившие 1991, с этой мозолью.

m.0.> Но это все - в тему политики.
Куда мы от политики в обсуждении ВС денемся?
Тем более, что сравнение между развалом СССР в 1991 и развалом Украины в 2014 откровенно напрашивается, и параллели проводятся легко.

m.0.>> Ага, вот и у Вас обнаружился любимый мозоль.
Полл> А у тебя,типа, нет?

Ни ельцин, ни горбачев - нет, это просто ничтожества. В части второго это было ясно еще в мае 85 г.

Полл> Все, пережившие 1991, с этой мозолью.

Это другая тема.

Полл> Тем более, что сравнение между развалом СССР в 1991 и развалом Украины в 2014 откровенно напрашивается, и параллели проводятся легко.

Разные страны, разное время. Все, шабаш о политике.

m.0.> О чем раньше и говорилось - худо бедно, но ВПК незалэжной пытается подняться с колен.
То есть сделать копии "Торнадо-Г", "-У" и "-С". Наверняка с польскими или болгарскими движками. Интересно, БЧ тоже у более европейцев возьмут, или свое колхозить будут?